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Risultati da 31 a 45 di 49

Discussione: Il Giappone ci rivela il nostro futuro?

  1. #31
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    I 5s hanno goduto di un ricco travaso di voti pd che, non per queso hanno rinunciato ad una certa visione.
    Non a caso di maio tenta di dividere le forze di destra e pd per godere attualmente di una netta maggioranza sulla stampella priva di numeri.
    Certo una nuova elezione in se non e' premiante, ma da vedere chi sale sul patibolo dell'accusato.
    Ogni partita implica dei rischi, ma lo stesso una resa, specialmente a forze ambigue che non hanno una chiara linea amministrativa.

  2. #32
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    I 5s hanno goduto di un ricco travaso di voti pd che, non per queso hanno rinunciato ad una certa visione.
    Non a caso di maio tenta di dividere le forze di destra e pd per godere attualmente di una netta maggioranza sulla stampella priva di numeri.
    Certo una nuova elezione in se non e' premiante, ma da vedere chi sale sul patibolo dell'accusato.
    se, come è verosimile, si avranno risultati nella sostanza simili, e le cose si ripropongono negli stessi termini, gli accusati diventano i vincitori incapaci; anche perché hanno avversato la riforma che avrebbe loro consentito di sfidarsi apertamente al ballottaggio;

    vai a fare una campagna elettorale con l'esposizione a questa responsabilità, come carico da undici su tutto il resto di cui si dimostrano incapaci già da due mesi...
    gli elettori sono volubili, e il tempo fa alzare anche la nebbia su tante cose, soprattutto le questioni di soldi, quelle davvero più care a tutti;

    con l'asimmetria per cui a Salvini va bene anche questo, perché ha pensato il piano B; se non gli riesce di capeggiare un governo di destra - cosa che forse nemmeno vuole davvero, perché gli tocca mettersi in rotta di collisione con tanti interessi che danno da mangiare ai suoi - lo stallo o il governo dei tecnici gli consente di mettere tutto il peso che ha alle spalle sul piatto di un'operazione di tipo catalano, ma di forza molto maggiore, con tutte le regioni del nord in mano sua, il 75% del gettito fiscale; chi li ferma ?
    c'� del lardo in Garfagnana

  3. #33
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    Mi sembra che si abbia intenzione di ritoccare il premio di maggioranza all'interno dei limiti costituzionali che hanno bocciato l'italicum.
    Poi magari renzi fa il suo partito come gli competerebbe sfidando salvini bella conquista dell'elettorato del centrodestra, visto che all'interno del pd si valuta la causa della disfatta l'aver abbandonato le problematiche sociali tipiche di un partito di sinistra.

  4. #34
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    Mi sembra che si abbia intenzione di ritoccare il premio di maggioranza all'interno dei limiti costituzionali che hanno bocciato l'italicum.
    Poi magari renzi fa il suo partito come gli competerebbe sfidando salvini bella conquista dell'elettorato del centrodestra, visto che all'interno del pd si valuta la causa della disfatta l'aver abbandonato le problematiche sociali tipiche di un partito di sinistra.
    per trovarsi d'accordo, il "ritocco" dovrebbe consentire al 33% del M5S un premio; difficile; sul doppio turno hanno tutti paura di subire la vendetta del terzo escluso, oltre che di ammettere che aveva ragione Renzi; vediamo che tirano fuori

    e perché mai Renzi dovrebbe mollare un marchio dotato di uno zoccolo duro suo ad un gruppo di soli dirigenti, quando l'elettorato rimasto è sostanzialmente già tutto suo e quel marchio, con lui, ha mostrato di avere già un bacino potenziale che arriva al 40 e oltre ?
    quella è la collocazione che ha scelto di rappresentare e lo spazio che ha occupato; a parte il desiderio comprensibile degli avversari e di chi non lo vota, non c'è nessun motivo sensato di disfare ciò che gli è riuscito per rifare la stessa cosa con molte minori opportunità; soprattutto una volta constatato che le scissioni a sinistra producono risultati risibili, e l'hanno capita anche i potenziali scissionisti;

    l'unico che può scalzare Renzi è un suo simile, tipo Calenda, con la stessa vocazione, se ci riesce; ma anche in quel caso, a Renzi converrebbe restare e ritentare in attesa dell'oscillazione favorevole del pendolo.
    c'� del lardo in Garfagnana

  5. #35
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    Sto 40 pare e' diventato 18, al lordo dei clienti fissi.
    Comunque ha le amministrative e le europee e cavallo azzoppato si abbatte.
    Per ovviare non si parla di doppio turno ma di portare il premio al 51per chi fa 37 e al 54 per chi fa 40.

    Il doppio turno, che si applica alle sole persone, implica una riforma costituzionale che trasformi la repubblica parlamentare in presidenziale e con votazioni separate fra presidente e parlamento.
    Non sembra cosa fattibile.

  6. #36
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    Sto 40 pare e' diventato 18, al lordo dei clienti fissi.
    embè ? non è una ragione perché Renzi si disfi pure di quelli, che sono fedeli al marchio;

    Comunque ha le amministrative e le europee e cavallo azzoppato si abbatte.
    eh, capisco; questo è il desiderio di tutti gli avversari: togliere di mezzo l'unico leader temuto, che sarà pure azzoppato, ma se torna ha comunque più opportunità di qualsiasi altro di contendere voti centristi; queste illusioni funzionavano coi leader suicidi della "ditta"; questo è un cagnaccio democristiano, assolutamente privo dei tradizionali complessi di inferiorità dei bersanati, ed è questo che fa tanto paura a destra;

    Per ovviare non si parla di doppio turno ma di portare il premio al 51per chi fa 37 e al 54 per chi fa 40.
    su misura per Salvini; buona fortuna a chiedere il voto 5S

    Il doppio turno, che si applica alle sole persone, implica una riforma costituzionale che trasformi la repubblica parlamentare in presidenziale e con votazioni separate fra presidente e parlamento.
    Non sembra cosa fattibile.
    perché repubblica presidenziale ? dove l'hai letto ? basta fare tutti collegi uninominali, tanti quanti gli eletti, e hai risolto il problema, perché partito/coalizione coincidono col nome in lista; se al primo turno uno prende la MA, passa; altrimenti va al ballottaggio col secondo, due settimane dopo; cosa che si potrebbe fare anche a turno secco, come in UK, senza toccare il sistema.
    c'� del lardo in Garfagnana

  7. #37
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    Non sembra che il nome renzi e sue iniziative abbiano raccolto molti applausi.
    E poi il voto centrista si approssima alla classe media, quella in via di estinsione.
    La classe operaia e' salita in paradiso, resta da vedere chi le periferie ritengono interessato ai propri problemi quotidiani, sempre che i designati li riconoscano.
    Cosa che non sembra avvenuta nella passata amministrazione del caro leader, forte piu' che altro perche' ha imposto liste riempite di suoi fidi.
    Gli togli quelli e perde molto terreno.

  8. #38
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    Quanto al totale di collegi uninominali, sebbe ciascuno sia maggioritario, cio' non esclude che nel complesso non possano dare un risultato parziale a tutti, simile all'attuale.

  9. #39
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    Non sembra che il nome renzi e sue iniziative abbiano raccolto molti applausi.
    E poi il voto centrista si approssima alla classe media, quella in via di estinsione.
    La classe operaia e' salita in paradiso, resta da vedere chi le periferie ritengono interessato ai propri problemi quotidiani, sempre che i designati li riconoscano.
    così fosse, avrebbero fatto un governo due giorni dopo le elezioni; se sono passati 2 mesi invano, evidentemente quei ceti di cui parli non hanno affatto prospettive comuni, come a geografia del voto indica in modo plateale;
    Cosa che non sembra avvenuta nella passata amministrazione del caro leader, forte piu' che altro perche' ha imposto liste riempite di suoi fidi.
    Gli togli quelli e perde molto terreno.
    dimentichi le primarie; si facessero ora, le rivincerebbe, almeno contro i pretendenti attuali; forse Calenda; non credo Zingaretti; ma il bomba resterebbe lo stesso, pronto a tornare;

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    Quanto al totale di collegi uninominali, sebbe ciascuno sia maggioritario, cio' non esclude che nel complesso non possano dare un risultato parziale a tutti, simile all'attuale.
    ovviamente, una riforma col ballottaggio sarebbe sensata se prevedesse un premierato, col premier indicato; ma questo non comporta certo una repubblica presidenziale; basterebbe cambiare il profilo gerarchico del premier rispetto ai ministri; certo, è una riforma costituzionale e non solo elettorale;

    ma nessun sistema elettorale costituzionalmente accettabile nei termini attuali quanto a premio può garantire con certezza la governabilità in un contesto tripolare; mo' questi dovranno passare per le forche caudine di spiegare agli elettori perché dovranno riproporre sostanzialmente la riforma Renzi che hanno bocciato, facendo perdere due o tre anni e inchiodando tutti allo stallo attuale, altri popcorn
    c'� del lardo in Garfagnana

  10. #40
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    Sebbeno i 5s raccolgano lo scontento ovunque sembra piu' orientato a sinistra e, direi, la migrazione dal pd lo conferma.
    Mi sembra ovvio che, mancando quei partiti "neutri" tipici del proporzionale sia impossibile un matrimonio fra forze conflittuali che hanno proclamato due politiche opposte, entrambe folli dal punto di vista economico.
    Cio' non di meno il pd e' stato visto estraneo ai problemi della gente, lavoro, fisco, una massa migratoria molesta, mal generata e ancor peggio gestita.
    Nella ristretta rosa papabile dell'offerta hanno prevalso quelli che si vedevano piu' vicini ai problemi propri e piu' in contatto fisico con l'elettorato tanto da poter affrontare le piazze faccia a faccia e non protetti da asettici talk show piu' o meno gestiti.

  11. #41
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    Sebbeno i 5s raccolgano lo scontento ovunque sembra piu' orientato a sinistra e, direi, la migrazione dal pd lo conferma.
    mica tanto; due terzi dell'elettorato sono favorevoli all'alleanza con la Lega e, a parte il fraintendimento sulle intenzioni autonomiste di Salvini, la cosa non dovrebbe stupire, dato che il 5S pesca soprattutto nel sud ex-berlusconiano; altro che sinistra; guarda la Sicilia...

    Mi sembra ovvio che, mancando quei partiti "neutri" tipici del proporzionale sia impossibile un matrimonio fra forze conflittuali che hanno proclamato due politiche opposte, entrambe folli dal punto di vista economico.
    Cio' non di meno il pd e' stato visto estraneo ai problemi della gente, lavoro, fisco, una massa migratoria molesta, mal generata e ancor peggio gestita.
    Nella ristretta rosa papabile dell'offerta hanno prevalso quelli che si vedevano piu' vicini ai problemi propri e piu' in contatto fisico con l'elettorato tanto da poter affrontare le piazze faccia a faccia e non protetti da asettici talk show piu' o meno gestiti.
    si, vabbè, questo è stato il prologo;
    adesso gli urlatori del popolo sono chiamati a dimostrare, e mostrano l'incapacità; più passa il tempo, tutta quell'onda si dimostra fuffa, posto che almeno Salvini ha un tornaconto anche nella situazione stagnante, perché la fa risolvere dai suoi governatori al nord;

    ormai, la tiritera sul PD è tenuta in vita con le macchine, dato che il boccino è nelle mani degli altri, e non sanno che farsene; falli stare così qualche altro mese, mentre a Berlino e Parigi si discute di roba grossa, e poi si riderà quando arriverà il conto del prendere o lasciare e le regioni ricche cominceranno a rifiutarsi di pagare i costi dell'aggregazione a quelle disagiate e spendaccione;
    l'immigrazione produce eclatanti urla, ma poi quello che smuove tutto davvero è il portafogli, come sempre.
    c'� del lardo in Garfagnana

  12. #42
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    Resta che i 5s se contrattano perdono numeri significati e, o si impongono su tutta la linea, o vengono ridimensionati.
    Certo che al primo posto ci sta il portafogli, ma una immigrazione molesta anche li pesa, costa 5 miliardi al sistema, piu' i costi personali per la prevenzione individuale, piu' i costi, deprezzamento, o occupazione degli immobili, che una certa presenza massiva produce, piu' la minaccia incombente di gente affamata di soldi, anche spicci, che nulla rischia perche' nulla ha da perdere, pure in un sistema di sicurezza che ben poco assicura.

  13. #43
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    Resta che i 5s se contrattano perdono numeri significati e, o si impongono su tutta la linea, o vengono ridimensionati.
    Certo che al primo posto ci sta il portafogli, ma una immigrazione molesta anche li pesa, costa 5 miliardi al sistema, piu' i costi personali per la prevenzione individuale, piu' i costi, deprezzamento, o occupazione degli immobili, che una certa presenza massiva produce,
    veramente, è il contrario di quello che dici:
    chi guadagna sono nazionali, sia dall'"accoglienza", sia dalla permanenza di quelli che lavorano per italiani, che affittano immobili e fondi di italiani, ecc...
    ci fosse una vera emergenza condivisa, i "vincitori" avrebbero trovato un accordo;
    invece non lo trovano, perché il nodo vero sono i soldi che al nord si vogliono tenere; nessuno lo dice, per non passare per secessionista egoista, oppure per assistenzialista parassitario;
    ogni giorno che passa, il bluff è sempre più evidente, e ci sta persino che agli elettori piaccia così; solo che ad un certo punto qualcuno deve decidere chi caccia i soldi, e se non c'è un governo vero gli enti locali si governano da soli; poi si ride...
    c'� del lardo in Garfagnana

  14. #44
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    Lobby legate alla sinistra che comunque ci costano e a noi restano i costi sociali, per altro questa massa fa rimesse di cifre significative e, visto che non lavorano, da qualche parte integrano, a modo loro, il pocket money.
    Ultima scoperta sonno assidui e numerosissimi frequentatori di cimiteri.
    A fa che lo sanno loro.

    E rideremo
    Per altro un governo fra idee incompatibili non te lo inventi.
    Anche uno scopo comune implica numerosi modi incompatibili fra loro di realizzarlo.
    Modi frutto di una visione e interessi diversi, altrimenti non esisterebbero partiti contrapposti.

  15. #45
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    Lobby legate alla sinistra che comunque ci costano
    no, sull'"accoglienza" guadagnano tutti; figurati se la spesa statale non viene consociata
    e a noi restano i costi sociali, per altro questa massa fa rimesse di cifre significative e, visto che non lavorano, da qualche parte integrano, a modo loro, il pocket money.
    la quasi totalità lavora, anche se molti in modo irregolare; e produce PIL; oltretutto, quelle rimesse danno economicamente da mangiare a tanti che, altrimenti sbarcherebbero qua;

    E rideremo
    Per altro un governo fra idee incompatibili non te lo inventi.
    Anche uno scopo comune implica numerosi modi incompatibili fra loro di realizzarlo.
    Modi frutto di una visione e interessi diversi, altrimenti non esisterebbero partiti contrapposti.
    qui abbiamo il problema dell'incompatibilità localizzata geograficamente, una bomba; che rischia di esplodere anche solo per le vibrazioni delle urla scimmiesche; non c'è bisogno di secessioni; basta che a Bergamo o Treviso decidano di tenersi le tasse, a fronte di un governo centrale debole, e da una certa latitudine in giù sarà Grecia, lentamente, come la rana bollita.
    c'� del lardo in Garfagnana

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