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Discussione: Aboliamo la legge fornero

  1. #211
    Opinionista L'avatar di follemente
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    Sono preoccupata leggendo Fb (perché nella vita reale sono circondata da benpensanti come me ): non solo i leghisti e i sostenitori del M5S, ma anche persone sinora insospettabili si scagliano contro il colpo di stato, contro Mattarella, contro la Germania e la Merkel, dicono di voler scendere in piazza, e che in Italia c’è una dittatura perché non è permesso seguire la volontà del popolo sovrano.

    Sono preoccupata perché non vorrei dare in mano a queste persone irrazionali le sorti dell’Italia, non voglio uscire dall’euro, non voglio tornare alla svalutazione ed all’insicurezza della lira, voglio rimanere in Europa.

    Ma se si va alle votazioni queste persone vinceranno. Sono troppe.

  2. #212
    Quanto accaduto stasera dimostra chiaramente che la sovranità popolare in Italia non è ammessa.
    Saremo sempre schiacciati dai poteri forti, da certi politicanti che pensano ad arricchirsi sulle spalle
    del popolo, dalla mafia e da tutti quei rappresentati delle forze dell'ordine che commettono abusi
    verbali e d'ufficio ai danni dei cittadini. Ma non ci arrenderemo, anzi!! Saremo più determinati.

    A questo punto, semmai ci sarà un referendum per uscire dall'euro zona, voterò si a prescindere...
    e ci arriveremo, perché la storia prima o poi si ripete, sempre.

    Vediamo intanto cosa accadrà adesso... niente di strano che alle prossime imminenti elezioni, i cittadini
    terranno conto di questa "pugnalata" di un presidente che ha gettato la maschera riguardo i suoi intenti.

    Il futuro è tutto da divenire.

    Notte.
    Bambol utente of the decade

  3. #213
    Citazione Originariamente Scritto da follemente Visualizza Messaggio
    Sono preoccupata leggendo Fb (perché nella vita reale sono circondata da benpensanti come me ): non solo i leghisti e i sostenitori del M5S, ma anche persone sinora insospettabili si scagliano contro il colpo di stato, contro Mattarella, contro la Germania e la Merkel, dicono di voler scendere in piazza, e che in Italia c’è una dittatura perché non è permesso seguire la volontà del popolo sovrano.

    Sono preoccupata perché non vorrei dare in mano a queste persone irrazionali le sorti dell’Italia, non voglio uscire dall’euro, non voglio tornare alla svalutazione ed all’insicurezza della lira, voglio rimanere in Europa.

    Ma se si va alle votazioni queste persone vinceranno. Sono troppe.
    Quindi meglio non votare, giusto? Ma sii, chi è il popolino per decidere? A governare deve essere solo è sempre un elité composta da persone colte e razionali, le uniche ammesse a governare perché uniche ad avere il giusto buon senso per farlo. Salvo poi portare l'Italia alla fame e alla disperazione.

    Il punto non è uscire dall'euro, ci si poteva stare, ma chiedere nel contempo di contare di più, facile adesso impuntarsi e sbattere la porta in faccia a tutti perchè ci si sente ingannati, violati, privati dei nostri diritti di elettori.

    Questo dovrebbe metterti addosso più paura.
    Bambol utente of the decade

  4. #214
    Opinionista L'avatar di Tiberio
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    Citazione Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
    Quanto accaduto stasera dimostra chiaramente che la sovranità popolare in Italia non è ammessa.
    Saremo sempre schiacciati dai poteri forti, da certi politicanti che pensano ad arricchirsi sulle spalle
    del popolo, dalla mafia e da tutti quei rappresentati delle forze dell'ordine che commettono abusi
    verbali e d'ufficio ai danni dei cittadini. Ma non ci arrenderemo, anzi!! Saremo più determinati.

    A questo punto, semmai ci sarà un referendum per uscire dall'euro zona, voterò si a prescindere...
    e ci arriveremo, perché la storia prima o poi si ripete, sempre.

    Vediamo intanto cosa accadrà adesso... niente di strano che alle prossime imminenti elezioni, i cittadini
    terranno conto di questa "pugnalata" di un presidente che ha gettato la maschera riguardo i suoi intenti.

    Il futuro è tutto da divenire.

    Notte.
    Se avessero avuto un candidato premier no euro eletto, sarebbe stato rifiutato. Che si sia a favore o contro, o si accetta la democrazia o non si accetta il responso. Tanto vale non votare allora, mettere un tecnico e basta.

    Esempio: non convochi una Brexit per poi invocare l'esercito e non rispettarla, come volevano certi commenti sul web. Una volta votato si rispetta, non siamo il Cile di Pinochet
    Ultima modifica di Tiberio; 27-05-2018 alle 22:14
    "Addio", disse la volpe. "Ecco il mio segreto. È molto semplice: non si vede bene che col cuore. L’essenziale è invisibile agli occhi".

  5. #215
    Opinionista L'avatar di Tiberio
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    Citazione Originariamente Scritto da follemente Visualizza Messaggio
    Sono preoccupata leggendo Fb (perché nella vita reale sono circondata da benpensanti come me ): non solo i leghisti e i sostenitori del M5S, ma anche persone sinora insospettabili si scagliano contro il colpo di stato, contro Mattarella, contro la Germania e la Merkel, dicono di voler scendere in piazza, e che in Italia c’è una dittatura perché non è permesso seguire la volontà del popolo sovrano.

    Sono preoccupata perché non vorrei dare in mano a queste persone irrazionali le sorti dell’Italia, non voglio uscire dall’euro, non voglio tornare alla svalutazione ed all’insicurezza della lira, voglio rimanere in Europa.

    Ma se si va alle votazioni queste persone vinceranno. Sono troppe.
    Ci sono i parametri di Maastricht da rivedere, quelli sono peggio della lira insicura. Ci provò Tsipras a chiedere meno durezza ma fallì. Prima o poi i tedeschi stessi capiranno e si ritireranno dall'euro che nei fatti svanirà. Rimarrà solo la libera circolazione, a parte le limitazioni imposte per il terrorismo dalla Francia e dall'Austria.
    Ultima modifica di Tiberio; 27-05-2018 alle 22:16
    "Addio", disse la volpe. "Ecco il mio segreto. È molto semplice: non si vede bene che col cuore. L’essenziale è invisibile agli occhi".

  6. #216
    Citazione Originariamente Scritto da Tiberio Visualizza Messaggio
    Se avessero avuto un candidato premier no euro eletto, sarebbe stato rifiutato. Che si sia a favore o contro, o si accetta la democrazia o non si accetta il responso. Tanto vale non votare allora, mettere un tecnico e basta.
    Si va a votare per esprimere una preferenza... se un giorno la maggioranza degli italiani votasse per uscire dall'Europa, si dovranno calare le corna e rispettare la volontà degli italiani. In Inghilterra il referendum ha evidenziato solo un minimo scarto a favore di chi voleva uscirne.... e quindi se ne andranno, con buona pace per chi voleva rimanere, che era quasi il 50 %. Questo ha deciso il popolo e questo si apprestano a fare. Che poi, erano già con un mezzo piede fuori.... visto che la sterlina se la sono tenuta...

    intendo dire, ognuno alla fine fa quello che gli conviene, come in un qualsiasi condominio durante un'assemblea... altro che storie.
    Bambol utente of the decade

  7. #217
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    Quindi meglio non votare, giusto? Ma sii, chi è il popolino per decidere? A governare deve essere solo è sempre un elité composta da persone colte e razionali, le uniche ammesse a governare perché uniche ad avere il giusto buon senso per farlo. Salvo poi portare l'Italia alla fame e alla disperazione.
    Non ho detto questo.
    Comunque sì, preferisco la razionalità, la costituzionalità e sono profondamente antidemocratica, perché penso che per votare gli aventi diritto dovrebbero avere almeno la terza media e garantire di leggere alcuni giornali alla settimana.

    Non mi risulta che tu o molti altri siate ridotti alla fame. Hai dei figli, quindi usufruisci dell'istruzione pubblica, della sanità pubblica ecc. Io non vedo tutta questa disperazione di cui parli. Me la vuoi chiarire?

    A parte il fatto che il contratto di governo prevedeva anche la flat tax, in difesa dei ricchi... ma ormai è acqua passata?


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    Il punto non è uscire dall'euro, ci si poteva stare, ma chiedere nel contempo di contare di più, facile adesso impuntarsi e sbattere la porta in faccia a tutti perchè ci si sente ingannati, violati, privati dei nostri diritti di elettori.

    Questo dovrebbe metterti addosso più paura.
    Questa mica l'ho capita: di chi parli?

  8. #218
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    Si va a votare per esprimere una preferenza... se un giorno la maggioranza degli italiani votasse per uscire dall'Europa, si dovranno calare le corna e rispettare la volontà degli italiani. In Inghilterra il referendum ha evidenziato solo un minimo scarto a favore di chi voleva uscirne.... e quindi se ne andranno, con buona pace per chi voleva rimanere, che era quasi il 50 %. Questo ha deciso il popolo e questo si apprestano a fare. Che poi, erano già con un mezzo piede fuori.... visto che la sterlina se la sono tenuta...

    intendo dire, ognuno alla fine fa quello che gli conviene, come in un qualsiasi condominio durante un'assemblea... altro che storie.
    La democrazia è un'illusione, c'è sempre un tutore... Anche in Cina votano...

    Tranne rari casi di referendum
    "Addio", disse la volpe. "Ecco il mio segreto. È molto semplice: non si vede bene che col cuore. L’essenziale è invisibile agli occhi".

  9. #219
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    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
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    Se avessero avuto un candidato premier no euro eletto, sarebbe stato rifiutato. Che si sia a favore o contro, o si accetta la democrazia o non si accetta il responso. Tanto vale non votare allora, mettere un tecnico e basta.
    appunto: se vuoi uscire dall'euro lo dici in campagna elettorale, la gente ci pensa e decide; non lo fai per mano di un ministro che opera in modo tale da provocare quella circostanza per incidente, e lo dichiara pure;
    è come se tua moglie volesse cambiare macchina, ma non ne discute con te; svuota la coppa dell'olio e fonde il motore, così ti mette davanti al fatto compiuto: "eh, difatti purtroppo, ha fuso"

    il presidente è passato sopra tante cose, pur di consentire quel governo; a partire dall'incarico di un signor nessuno, votato da nessuno, palesemente privo di autorità e scavalcato dai leader, quando la Cost. prevede esattamente l'opposto;

    sono anni che si sente la lagna dei "premier non eletti da nessuno", dei "cambi di casacca in corsa", ecc...
    questi si sono presentati come alternativi, i parlamentari di Salvini eletti coi voti di Berlusconi e FdI per governare col centrodestra, e ora hanno cambiato campo, per allearsi con gli altri, e proporre uno che non è stato eletto nemmeno ad amministratore del condominio;

    si tornerà a votare, e se vinceranno faranno quello che vogliono, si uscirà dall'euro; ma dichiarandolo prima, ché ci si conti su quello, non sulle promesse di bengodi della scorsa campagna.
    c'� del lardo in Garfagnana

  10. #220
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    Non ho detto questo.
    Comunque sì, preferisco la razionalità, la costituzionalità e sono profondamente antidemocratica, perché penso che per votare gli aventi diritto dovrebbero avere almeno la terza media e garantire di leggere alcuni giornali alla settimana.

    Non mi risulta che tu o molti altri siate ridotti alla fame. Hai dei figli, quindi usufruisci dell'istruzione pubblica, della sanità pubblica ecc. Io non vedo tutta questa disperazione di cui parli. Me la vuoi chiarire?

    A parte il fatto che il contratto di governo prevedeva anche la flat tax, in difesa dei ricchi... ma ormai è acqua passata?




    Questa mica l'ho capita: di chi parli?
    La Costituzione prevede la democrazia universale
    "Addio", disse la volpe. "Ecco il mio segreto. È molto semplice: non si vede bene che col cuore. L’essenziale è invisibile agli occhi".

  11. #221
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    appunto: se vuoi uscire dall'euro lo dici in campagna elettorale, la gente ci pensa e decide; non lo fai per mano di un ministro che opera in modo tale da provocare quella circostanza per incidente, e lo dichiara pure;
    è come se tua moglie volesse cambiare macchina, ma non ne discute con te; svuota la coppa dell'olio e fonde il motore, così ti mette davanti al fatto compiuto: "eh, difatti purtroppo, ha fuso"

    il presidente è passato sopra tante cose, pur di consentire quel governo; a partire dall'incarico di un signor nessuno, votato da nessuno, palesemente privo di autorità e scavalcato dai leader, quando la Cost. prevede esattamente l'opposto;

    sono anni che si sente la lagna dei "premier non eletti da nessuno", dei "cambi di casacca in corsa", ecc...
    questi si sono presentati come alternativi, i parlamentari di Salvini eletti coi voti di Berlusconi e FdI per governare col centrodestra, e ora hanno cambiato campo, per allearsi con gli altri, e proporre uno che non è stato eletto nemmeno ad amministratore del condominio;

    si tornerà a votare, e se vinceranno faranno quello che vogliono, si uscirà dall'euro; ma dichiarandolo prima, ché ci si conti su quello, non sulle promesse di bengodi della scorsa campagna.
    Un premier anti euro anche se eletto non riceverebbe l'incarico. Spetta al PdR concederlo, a sua discrezione
    "Addio", disse la volpe. "Ecco il mio segreto. È molto semplice: non si vede bene che col cuore. L’essenziale è invisibile agli occhi".

  12. #222
    Citazione Originariamente Scritto da follemente Visualizza Messaggio
    Non ho detto questo.
    Comunque sì, preferisco la razionalità, la costituzionalità e sono profondamente antidemocratica, perché penso che per votare gli aventi diritto dovrebbero avere almeno la terza media e garantire di leggere alcuni giornali alla settimana.
    Spiacente ma quanto sopra lo considero di una gravità inaudita. Cioè persone senza terza media, quindi molta gente anziana di oggi, non dovrebbero votare? Come se incapaci di avere sensazioni, di farsi opinioni sul tenore di vita che
    vivono e quindi scegliere tra i tanti, coloro che più si avvicinano ai loro problemi? No dico ti rendi conto di cosa stai affermando? E poi cosa dovrebbero leggere? I giornali di Berlusconi? Vedere i TG politicizzati?? Mah, scusami folle,
    ma sono veramente sbalordito.

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    Non mi risulta che tu o molti altri siate ridotti alla fame. Hai dei figli, quindi usufruisci dell'istruzione pubblica, della sanità pubblica ecc. Io non vedo tutta questa disperazione di cui parli. Me la vuoi chiarire?
    Ma che mi fai, i conti in tasca? Ma lo sai dove vivo io? Nel profondo sud, dove il servizio pubblico è scarso e senza risorse finanziarie, dal manto stradale, passando alla manutenzione dei mezzi pubblici per finire al servizio sanitario.... un vero delirio!!!
    Quello che si sente nei telegiornali su quanto accade da noi... tanto per dire, ogni giorno arresti per corruzione e malaffare, non solo privato, ma soprattutto nel pubblico....!!
    Anche qui rimando allibito dal tuo commento.

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    Questa mica l'ho capita: di chi parli?
    Mi riferivo a Mattarella, il quale per non rischiare la benchè minima possibilità di prendere in esame di uscire dall'euro, o magari battere solamente qualche pugno sulla scrivania, ha posto il veto sul ministro indicato da Conti.
    Bambol utente of the decade

  13. #223
    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    appunto: se vuoi uscire dall'euro lo dici in campagna elettorale, la gente ci pensa e decide; non lo fai per mano di un ministro che opera in modo tale da provocare quella circostanza per incidente, e lo dichiara pure;
    è come se tua moglie volesse cambiare macchina, ma non ne discute con te; svuota la coppa dell'olio e fonde il motore, così ti mette davanti al fatto compiuto: "eh, difatti purtroppo, ha fuso".
    Questa è fantascienza e lo sai bene anche tu.
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  14. #224
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    Citazione Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
    Spiacente ma quanto sopra lo considero di una gravità inaudita. Cioè persone senza terza media, quindi molta gente anziana di oggi, non dovrebbero votare? Come se incapaci di avere sensazioni, di farsi opinioni sul tenore di vita che
    vivono e quindi scegliere tra i tanti, coloro che più si avvicinano ai loro problemi? No dico ti rendi conto di cosa stai affermando? E poi cosa dovrebbero leggere? I giornali di Berlusconi? Vedere i TG politicizzati?? Mah, scusami folle,
    ma sono veramente sbalordito.



    Ma che mi fai, i conti in tasca? Ma lo sai dove vivo io? Nel profondo sud, dove il servizio pubblico è scarso e senza risorse finanziarie, dal manto stradale, passando alla manutenzione dei mezzi pubblici per finire al servizio sanitario.... un vero delirio!!!
    Quello che si sente nei telegiornali su quanto accade da noi... tanto per dire, ogni giorno arresti per corruzione e malaffare, non solo privato, ma soprattutto nel pubblico....!!
    Anche qui rimando allibito dal tuo commento.



    Mi riferivo a Mattarella, il quale per non rischiare la benchè minima possibilità di prendere in esame di uscire dall'euro, o magari battere solamente qualche pugno sulla scrivania, ha posto il veto sul ministro indicato da Conti.
    Non sarebbero usciti cmq dall'euro. Mattarella ha fatto un atto di protagonismo e basta.
    "Addio", disse la volpe. "Ecco il mio segreto. È molto semplice: non si vede bene che col cuore. L’essenziale è invisibile agli occhi".

  15. #225
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    Mi riferivo a Mattarella, il quale per non rischiare la benchè minima possibilità di prendere in esame di uscire dall'euro, o magari battere solamente qualche pugno sulla scrivania, ha posto il veto sul ministro indicato da Conti.
    magari l'avesse indicato Conte; fosse stato così, ci sarebbe stata una possibilità;
    ma Salvini e Di Maio, prima che Conte potesse dire qualcosa, hanno pubblicamente twittato "Savona o niente"; che è una posizione legittima; ma delegittima il PdC incaricato come burattino, e mette Mattarella con le spalle al muro;

    c'è stata un'evidente intenzione di tirare la corda, sfidare la procedura, a partire da tutto il balletto delle consultazioni, quando due giorni dopo il voto già avevano deciso di fare la coalizione, ma dovevano fare la manfrina per non far sfigurare Salvini che cambiava coalizione;
    se avessero voluto governare davvero, mettevano Giorgetti e facevano le stesse cose, magari dette dallo Stesso Savona a Giorgetti;

    evidentemente, volevano fare le vittime e stavano già in campagna elettorale.
    c'� del lardo in Garfagnana

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