Aboliamo la legge fornero

[meogatto]

Piglia l'ilva, un miscuglio di interessi contrapposti, lavoro e salute in primis, un governo che nomina commissari con immunita' penale.
I lavoratori in massa votano 5s, si sono autolesi, o no?
Per me boh

[Magiostrina]

Ai posteri l'ardua sentenza

[meogatto]

I posteri sono assenti che ora non dicono e non votano.
Nel mondo di ora hanno torto per definizione, per questo i debiti si scaricano ai posteri che si lamenteranno con altri, pure loro a divenire.

[bumble-bee]

Bene, bene... quota 100 sempre più vicina...12 anni e mi ritiro!! Con 38 anni di servizio e 62 di età!! Mi sembra equo.

Notte.

[meogatto]

Se ci sono i soldi, altrimenti avrei riposo.

[Yele]

Niente affatto, perchè un medico non sa niente della mia vita e può solo darmi un parere tecnico. Se per me sia meglio operarmi l'anno prossimo, o preferire cure meno invasive posso saperlo solo io. Qualsiasi intervento, chirurgico o politico, non è avulso dalla realtà quotidiana della vita della gente.

puoi sapere cosa preferisci... in maniera infondata. Il che non è detto che sia la cosa migliore per te.
Ieri il chirurgo ha detto che mia madre deve operarsi, e quindi si opererà. Ovviamente non ne ha nessuna voglia.

[Yele]

scusa eh, ma una volta che il medico ti ha prospettato le circostanze, la tua informazione è pari alla sua e si tratta solo di una tua scelta;

sinceramente, non capisco a quale formulazione di principio vada a parare questo tuo ragionamento; tradotta in normazione, cosa dovrebbe implicare ? che il parere degli ottimati vale di più di quello delle plebi come peso decisionale ?

La mia non è un'affermazione di principio. Concretamente: ti trovi su una barca con 20 persone che non sanno nulla di barche e 5 esperti. Viene una tempesta, a chi ti affidi per decidere cosa fare ? Votiamo ?

[Yele]

Per carità, fare gli interessi della propria squadra è sacrosanto. Non mi va giù che la gente inebetita dalle mode facebukiane/mediatiche faccia il gioco della squadra avversaria e nessuno glielo faccia notare.

N.B. mai usato FB

[Yele]

come puoi leggere, io non lo condivido;

tuttavia, non la puoi nemmeno risolvere facilmente all'opposto: se una maggioranza fosse convinta di un'idea distruttiva o pericolosa, su un argomento che conosci bene, tu come la vivresti, dovendo proteggere la tua famiglia ?

immagina di avere un figlio malato e che per questo non si può vaccinare; viene contagiato da un bambino portatore sano, i cui genitori democraticamente - perché una maggioranza ha deciso così causa ignoranze o disinformazione sui vaccini - non lo hanno vaccinato; tuo figlio muore, molto democraticamente, però;

e non ti sto parlando di fantastoria; è successo diverse volte da quando c'è attenzione per la questione, dopo che in certi ambienti il "popolo" è stato informato da dilettanti;

cioè, Yele sbaglia se e finché non dice come andrebbe formulata una regola; ma questo non la pone automaticamente nel gruppo degli snob cattivi;
pensa se un giorno "la maggioranza" decidesse che i limiti di velocità sulla strada sono aboliti, in barba ai sapientoni ingegneri della motorizzazione, poi prendi la curva a gomito come un rallista e distruggi la famiglia tua e quella con cui fai il frontale;

oppure, un giorno "la maggioranza" decidesse che tutti gli abitanti della regione x, o quelli il cui cognome inizia con la lettera C diventano schiavi e perdono tutte le loro proprietà; perché no ? è la maggioranza che decide, e chi fa parte di quella può credere benissimo di essere in piena legittimità democratica; siccome è ignorante, crede a chi gli propone una cosa del genere e di essere pienamente legittimata a sostenerla;

ora, è vero che siamo tutti uguali e parimenti degni di esprimere la nostra opinione, che vale esattamente come quella di chiunque altro; però, il problema che è infinitamente più facile convincere una persona poco istruita di una stronzata o di un progetto criminale, perché quella persona in perfetta buona fede non è in grado di valutarne le conseguenze, ti resta lo stesso.

ecco appunto

[Yele]

Questo era in risposta ad Axe.
La maggioranza è il risultato dell'incontro/scontro fra posizioni ed espressioni diverse e opposte. Una minoranza che dice che la maggioranza è ignorante e non merita di decidere si sta avviando verso la dittatura. Fare propaganda sull'ignoranza della massa è subdolo, meschino e disonesto.
Se la maggioranza è ignorante, la soluzione è potenziare gli strumenti di istruzione magari.

D'accordissimo. Ma se la maggioranza elegge quelli che invece sostengono che la massa è meglio imbonirla e tenerla nel brodo di ignoranza ?

[axeUgene]

puoi sapere cosa preferisci... in maniera infondata. Il che non è detto che sia la cosa migliore per te.
Ieri il chirurgo ha detto che mia madre deve operarsi, e quindi si opererà. Ovviamente non ne ha nessuna voglia.

ma questa è una formula retorica; non ne ha voglia, ma è implicito che sia il male minore;

perché, nella logica che implichi, con un fine eteronormato - es: la morte è la cosa peggiore, generalmente condivisibile - dovresti ammettere che il medico, facendo sua la norma, decida per l'accanimento terapeutico contro la tua volontà;

se aggiri lo snodo concettuale in cui il sentimento individua un principio e lo trasforma in norma, generale ed astratta, finisci sempre per trovarti prima o poi di fronte ad una contraddizione a cui sei impreparata, col rischio di compiere gravi errori di lettura della realtà in relazione ai fini che ti proponi e ai mezzi adeguati per conseguirli.

[Yele]

ma questa è una formula retorica; non ne ha voglia, ma è implicito che sia il male minore;

perché, nella logica che implichi, con un fine eteronormato - es: la morte è la cosa peggiore, generalmente condivisibile - dovresti ammettere che il medico, facendo sua la norma, decida per l'accanimento terapeutico contro la tua volontà;

se aggiri lo snodo concettuale in cui il sentimento individua un principio e lo trasforma in norma, generale ed astratta, finisci sempre per trovarti prima o poi di fronte ad una contraddizione a cui sei impreparata, col rischio di compiere gravi errori di lettura della realtà in relazione ai fini che ti proponi e ai mezzi adeguati per conseguirli.

infatti ho detto che non è sul principio che si discute... perché lì nessuno è in grado di dirimere...
ossia, puoi farlo, ma poi tra il dire e il fare.. c'è di mezzo Salvini

[Magiostrina]

D'accordissimo. Ma se la maggioranza elegge quelli che invece sostengono la massa è meglio imbonirla e tenerla nel brodo di ignoranza ?

Ehm veramente quelli lì sono quelli che hanno appena perso le elezioni.

[Yele]

Ehm veramente quelli lì sono quelli che hanno appena perso le elezioni.

bah.. registro il tuo giudizio, ma mi riservo di non concordare.

[dark lady]

Ehm veramente quelli lì sono quelli che hanno appena perso le elezioni.

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Ultimamente ti sto quotando un po' tanto spesso!