Crisi Istituzionale (Golpe Mattarella o come volete definirlo)

[axeUgene]

solo punto non è molto conforme : prima di dimostrare la sua personale contrarietà a Savona come Ministro dell'Economia, Mattarella avrebbe dovuto quanto meno convocarlo in Quirinale per un colloquio privato per chiarire quali erano le sue reali intenzioni in ordine a un "contratto politico" già approvato e condiviso, che gli era stato già sottoposto in tutti i suoi punti, senza lasciarsi condizionare dalle voci, dai mass-media di parte e soprattutto dalle irresponsabili minacce dell'Europa dei Mercati.

innanzitutto, non sarebbe stata una procedura ortodossa, ma proprio in termini sostanziali:
non dimenticare che comunque la responsabilità dell'indirizzo generale, in quel momento, gravava su Conte; se Mattarella avesse fatto quello che dici, avrebbe lui stesso contribuito a delegittimare ulteriormente lo stesso Conte;

in secondo luogo, soprattutto, la questione non era solo "Savona", bensì Savona chiamato ad applicare un programma di spesa dichiaratamente in deficit per 130 miliardi, con coperture disponibili pari solo al 3,6 %;
è come se uno indebitato con la banca per 1.3 miliardi e con 500 euro sul conto andasse dal direttore dicendo di volersi comprare una Maserati da 130 milioni senza aspettarsi che quello gli vada a pignorare tutto il pignorabile;

uno stato indebitato dipende dalla fiducia sulla sua solvibilità; se chi lo governa manifesta l'intenzione di spendere senza coperture, anche se dice di non voler uscire dall'euro sta ponendo le premesse per quell'esito, in modo forzoso; non perché ti cacciano gli eurocrati cattivi, ma perché hai scelto tu di fare bancarotta, non si sa con quali prospettive, argentine o greche, nessuna delle quali genera sorrisi e serenità;

posso capire Mister, che se ne sta tranquillo a Copenhagen e può fare il tifo per la cagnara e parla di golpe;

ma se sei una persona relativamente tranquilla, con un lavoro qualsiasi, dei figli, genitori anziani a cui badare e qualche risparmio, come la maggior parte qui, l'idea di provocare uno sfascio da muoia Sansone con tutti i filistei mi sembra una follia, anche se rischiamo di trovarci di fronte ad una valanga non più controllabile.

[axeUgene]

https://scenarieconomici.it/esclusiv...-money-theory/

Esclusiva Intervista a Warren Mosler, l’economista statunitense fondatore della Modern Money Theory
Gli abbiamo rivolto alcune domande



Su MMT

1) Qual è il concetto più importante che uno studente di economia dovrebbe aver chiaro quando studia la MMT?

Il fatto che la ME/MMT riguarda le modalità con cui una valuta opera e interagisce con l’economia reale



[B]2) La sovranità monetaria è un principio ormai condiviso, più difficile però è capire come lo Stato può generare ricchezza tramite la spesa a deficit. È un ragionamento opposto al senso comune. Può spiegarlo in poche parole?

La ME/MMT rende chiaro che questo non riguarda la creazione di ricchezza reale, così come è vero che non è possibile creare niente dal nulla. La ME/MMT dimostra come non ci sia disoccupazione nei contesti in cui non esiste la valuta dello Stato e non c’è tassazione da parte dello Stato, e che la disoccupazione è il risultato di precise scelte politiche, e non una volontà divina. Il che significa che l’azione politica del governo è in grado di ridurre i livelli occupazionali e le attività che creano ricchezza, e la rimozione di tali restrizioni può ripristinare tale creazione di ricchezza.

quello che non ti dice il monetarista, dopo aver ammesso che la moneta non crea ricchezza, è che in un sistema inevitabilmente aperto, visto che non hai materie prime e devi importare energia e semilavorati, puoi anche avere la piena occupazione disciplinata dall'attività dello stato, ma non alle retribuzioni reali che vorresti, ma a quelle determinate dal mercato, via tasso di cambio;

l'implicito è che se produci le stesse magliette o pc che fanno i cinesi, avrai retribuzioni cinesi, cioè, un effetto molto più depressivo di quanto si produrrebbe con un inasprimento della tassazione sul patrimonio e redistribuzione nella situazione attuale;

certo, queste teorie economiche sono affascinanti per discutere tra economisti, e per chi, non essendo economista, ama fantasticare o illudersi; ma la realtà è parecchio diversa, e i primi a dirlo sono proprio diversi euro-scettici come Sapelli, col quale mi trovo spesso in disaccordo, ma che è intellettualmente onesto; quando vai a toccare la carne delle persone, e lo fai in un quadro di caos, non gestisci più niente, per quanto tu possa aver elaborato la cosa; le realtà sociali sfuggono sempre di mano, sono sempre imprevedibili quando non hai argini solidi, materiali.

[dark lady]

che dolcezza... che rispetto... che intelligenza

Cocca, qui se c'è una persona che non sa discutere, quella sei tu.

mi levate sta zecca di torno per favore ?

Cocco, io non ho parlato né con te, né con l'altro insultatore.
Se non siete in grado di addurre argomentazioni, ma lanciate solo insulti, e slogan, il problema è vostro.

Io non insulto nessuno e mi limito a parlare nel merito.

Certo, siete bravi a essere arroganti, aggressivi, usare anche insulti maschilisti, la vostra specialità... ma non è che vi faccia apparire più intelligenti.

Comunque io speravo che andassero al governo questi geni della politica, perchè almeno così si sarebbero visti gli effetti.
Purtroppo l'opportunista Salvini, quello che è passato dal comunismo all'alleanza coi 5S, ha deciso di mandare tutto allo sfascio solo per i propri sporchi interessi, e i topolini vanno dietro al pifferaio. Auguri.

Adesso basta, avete abbondantemente sfrangiato i coglioni, tutti quanti, con ste zuffe da asilo nido. Sono veramente indecisa se bannarvi tutti o se iniziare a cancellarvi random tutti i commenti che escono dal seminato. Dateci un taglio prima di subito, perché siamo in un luogo civile e in cui si dovrebbe discutere civilmente.
Orami consulterò con Cornolio sul da farsi, con voi. Ripeto, basta finitela.

[Magiostrina]

Che ora finiranno su posizioni radicali probabilmente

Non so, potrebbero pure definitivamente disaffezionarsi e disertare le elezioni. Il messaggio che sembra passare è che in un modo o nell'altro siamo manovrati, quindi a che serve votare?

[Tiberio]

Non so, potrebbero pure definitivamente disaffezionarsi e disertare le elezioni. Il messaggio che sembra passare è che in un modo o nell'altro siamo manovrati, quindi a che serve votare?

Anche

[follemente]

Condivido questo slogan, forse lo pubblico anche su Fb.

[Magiostrina]

E poi forse ha ragione chi dice che bisogna vedere quando si voterà. Cottarelli dice che si vota dopo la legge di bilancio entro il 2019, ma già parlava di nuova legge elettorale un paio di settimane fa...

[meogatto]

Nel 2019 se avesse una fiducia che non avra'.
Diversamente a settembre con l'impossibilita' di fare una legge di bilancio e lo scatto della legge, gia' operativa di salvaguardia, che aumenta l'iva.

[meogatto]

Condivido questo slogan, forse lo pubblico anche su Fb.

Appunto, fai una conta delle teste e, in funzione della partecipazione, misuri il consenso diffuso, anche se non formalizzato dal voto, ad una posizione successiva ad una campagna elettorale che se ne discostava.

[Magiostrina]

Ma pare che il governo potrebbe andare avanti anche senza fiducia ed è già successo in passato. Obiettivi: gestione degli affari correnti e decreto per modificare la legge elettorale.

[meogatto]

Certo per l'ordinaria amministrazione, cosa che il def non e', senza il quale non allochi i 15 miliardi per il disinnesco iva.
Per altro cottarelli ha dichiarato le immediate dimissioni in caso di sfiducia che lo pone nella posizione del governo gentiloni.
Governo che poteva anche proseguire, ma era scorretto andare ad elezioni con un governo di parte i cui componenti si apprestano ad essere candidati, cosa che per voce di renzi vedrebbe minniti, o gentiloni, quali candidati delle prossime elezioni.

[Tiberio]

Anche

Io sono indeciso se votare o no, se comunque il governo non uscirà dalle forze vincitrici, è inutile votare

[meogatto]

Oettinger: "Mercati insegneranno a italiani come si vota"
http://www.repubblica.it/politica/20...ead-197637471/

Definite voi, allora, una rosa di candidati a voi confacenti, fra cui scegliere, o non votare, tanto non cambia nulla..
Ma non impelagatevi con la parola democrazia, ma piuttosto di pugni di riso concessi su guanti di ferro,.
Non ti va bene il riso, resta il pugno di ferro.
Non e' una situazione sconosciuta che certo non va verso una coesione tanto nominata, quanto disattesa.

Certo il devi eleggere chi dico io, votando bene di antica memoria, non e' una esternazione diversa da prospettive di spesa allo scoperto prospettate.

Sembra proprio che lo scontro sia promosso da entrambe le parti sotto la pressione di un disagio che dilaga ovunque.

[meogatto]

Io sono indeciso se votare o no, se comunque il governo non uscirà dalle forze vincitrici, è inutile votare

Come il voto in turchia, o voti erdogan, o ti astieni.
Magari serviva avere prima il voto europeo e poi quello nazionale.
Fermo restando che spese senza copertura ti fottono comunque perche' la liberta' civile e' fortemente collegata a quella economica e, senza soldi, ogni idea e' solo sogno privato privo di concretezza.

[axeUgene]

Oettinger: "Mercati insegneranno a italiani come si vota"
http://www.repubblica.it/politica/20...ead-197637471/

Definite voi, allora, una rosa di candidati a voi confacenti, fra cui scegliere, o non votare, tanto non cambia nulla..
Ma non impelagatevi con la parola democrazia, ma piuttosto di pugni di riso concessi su guanti di ferro,.

guarda che "i mercati" non sono dei signori col cappello a cilindro e il frock-coat, tipo iconografia del bankiere amerikano, eh...

i mercati sono anche i cittadini italiani che hanno bot o cct, azioni o soldi sul conto, e che nel momento in cui temono che quelli diventino carta straccia, corrono a convertirli in moneta buona e li tengono nel materasso;
per non parlare dei poveretti che, invece dei soldi, hanno debiti da restituire, mutui, fidi bancari, linee di credito...

se uno fa un momento mente locale e capisce il senso della frase, al di là degli slogan da scimmie urlatrici che vanno di moda da anni, se ne rende conto;
no, perché qui pare che la democrazia sia negata dal principio che se chiedi i soldi in prestito poi ti tocca restituirli

quelli volevano cancellare 250 miliardi di debito, tipo il marchese del Grillo con l'ebanista Aronne Piperno; poi lamentano il vilipendio all'italianità se ci danno degli scrocconi