Vale la pena vivere?

[conogelato]

Guarda, non tornare a vivere insieme a tua moglie e tieniti i tuoi pappagallini. E' meglio.
Ma non venirmi a parlare che vuoi amare il Prossimo come chiede Gesù Cristo.
Ciao.

[crepuscolo]

Era una risposta relativa scioccone.
della serie: se tu vieni a dire a me quello che devo fare io lo dico a te.

[axeUgene]

Era una risposta relativa scioccone.
della serie: se tu vieni a dire a me quello che devo fare io lo dico a te.

il relativismo non è contemplato dal regolamento del club, dovresti saperlo
che poi, non si capisce, quando Pietro e gli altri se ne andavano in giro, chi portasse i sesterzi a casa, a prescindere dal divorzio; se io mi sposo e poi seguo un santone che pratica riti con aperitivi sulle spiagge del mondo, anche se non divorzio ci sta che la moglie vorrebbe stare in spieggia pure lei, no ?

a parte questo, la cosa che non mi spiego è l'incapacità di Cono di percepire il messaggio che arriva al lettore; cioè, un predicatore dovrebbe comunicare qualcosa di superiore e seducente, giusto in sé, ictu oculi;

al contrario, l'impressione palpabile di questo scambio è il mal comune, mezzo gaudio che vola davvero basso: io mi sto sacrificando e voglio che tutti facciano come me, altrimenti sento troppo la puzza di fregatura, e se ci sono altri che stanno in pace senza sacrificarsi la vivo male;

beninteso, non entro nel merito; cosa effettivamente dica Gesù in materia so' affari de parrocchia vostra;
ma, in termini di propaganda fide, con questa idea di famiglia, autentica come quella della pubblicità di un pandoro, la comunicazione è proprio infelice e controproducente, come quella di una dieta pubblicizzata da un grande obeso

chi predica cose, per essere minimamente credibile dovrebbe sorridere pacifico anche tra le righe, sedurre con la propria autentica compassione e serenità; cose su cui difficilmente si riesce a bluffare se si porta angoscia dentro di sé; altrimenti, si ottiene esattamente l'effetto opposto, e cioè costituire l'esempio vivente di ciò che l'interlocutore non vuole diventare.

[crepuscolo]

Il fatto è che l'idea di Dio dovrebbe contenere tutto al massimo grado; cioè se ho capito bene dal Vangelo: "chi lascia ......." trova una nuova via per inserire al massimo grado, come ho detto, ciò a cui rinuncia. In poche parole seguendo Gesù trovi tutto ciò che hai lascito al massimo, cioè eternamente. Costruisci in un modo che prima non potevi.
Infatti se Gesù ha detto a Pietro prima di morire che sarebbe andato a preparargli un posto, evidentemente io credo che sia compresa anche la famiglia.
Cioè per dirla in due parole: lascio 1 per trovare 100.
Per tornare alla mia separazione, poiché voglio bene ancora a mia moglie, seguendo Gesù ho la possibilità di vedere e costruire un mondo o ambiente migliore, probabilmente anche diverso da ciò che è stato, ciò che rimane è l'amore reciproco; infatti i nostri disaccordi erano legati alle cose di questo mondo, importanti, che l'amore non ha potuto superare.

[axeUgene]

Infatti se Gesù ha detto a Pietro prima di morire che sarebbe andato a preparargli un posto, evidentemente io credo che sia compresa anche la famiglia.
Cioè per dirla in due parole: lascio 1 per trovare 100.

boh... intanto, il pesce a casa chi lo portava ? perché magari pure la moglie lasciata a casa poteva ricevere 100

[crepuscolo]

Glielo dava la Maddalena, che aveva una pescheria.
Anche se sembra strano, ma recenti scoperte archeologiche hanno rilevato come la pesca, la conservazione e la vendita del pesce fosse l'occupazione prevalente e redditizia degli abitanti di Magdala.

[conogelato]

Era una risposta relativa scioccone.
della serie: se tu vieni a dire a me quello che devo fare io lo dico a te.

Basta ti sia chiaro che metti il tuo quieto vivere prima di Gesù Cristo. La solitudine pur di non scontrarti con tua Moglie. Che rimane a tutti gli effetti quel PROSSIMO che sei chiamato ad amare.

[crepuscolo]

Basta ti sia chiaro che metti il tuo quieto vivere prima di Gesù Cristo.

Chiamalo quieto vivere, ho da fare un sacco di cose perché vivo da solo e devo pensare a tutto, in sostanza faccio il massaio, con uccellini a carico.

[conogelato]

E questo pensi basti a definirti seguace di Cristo? Hai un sacco da fare e non puoi perdere tempo ad amare il tuo Prossimo.
Fai te

[Tiberio]

Un motivo per vivere? La famiglia se uno ce o l'ha... Il lavoro... La religione... La politica....

Altrimenti, per quanto penso io, l'istinto di sopravvivenza. Credo che viviamo per l'istinto di vivere, non per un motivo "razionale".
La vita è gratis, però se diventa insopportabile perché il dono non si può restituire, perché la chiesa ad esempio vieta l'eutanasia? Per evitare l'effetto Werther dei suicidi? Perché la dottrina dice che il dolore è buono?

[crepuscolo]

E questo pensi basti a definirti seguace di Cristo? Hai un sacco da fare e non puoi perdere tempo ad amare il tuo Prossimo.
Fai te

Evidentemente conosci il Vangelo solo per quello che ti fa comodo; dovresti invece sapere che mentre Gesù, ospite in casa loro, parlava di Dio e di se, Maria ascoltava attentamente invece Marta si dava da fare per non fargli mancare nulla, come disse quasi a scusarsi, perdendo così il filo del discorso di Gesù; a questo punto io mi chiedo: uno come Gesù, il Figlio di Dio vivente, se avesse voluto mangiare e stare comodo non avrebbe trovato il sistema per farlo?
Evidentemente le persone sono diverse, ma spesso ci si perde nel senso della vita, che non è solo servire ma anche ascoltare.
Come puoi capire se non ascolti?
Ebbene io preferisco leggere, sapere, conoscere di Gesù perché alla mia età so che non potrei più servirLo come ho fatto nel passato, in sostanza i nonni vanno ascoltati perché hanno esperinza di vita non caricati di compiti; comunque te lo dico una volta per tutte che sono stato fino ad una quindicina d'anni fa cattolico, e per non prolungare il discorso che, per chi legge, può sembrare penoso ci tengo a sottolinearti che se non mi sento più a mio agio nella chiesa cattolico avrò i miei buoni motivi.

[esterno]

- La vita è gratis, però se diventa insopportabile perché il dono NON si può restituire / perché la chiesa ad esempio vieta l'eutanasia ? Per evitare l'effetto Werther dei suicidi ? // Perché la dottrina dice che il dolore è buono?

Perchè è condizonata dal primo dottrinario, quel "mitico" proveniente da Tarso.. secondo il quale la sofferenza patita, pari al sacro sangue versato / sarebbe stato PER tutti.
Da questo assunto (e soprattutto al valore mistico a tale evento) trovera' fondamento per la sua celebre: Parola della croce.
Infatti questo costituira' il primo pilastro della Nuova religione _ a significare la necessita', per il credente, di emulare quel mitico sacrificio, e pertanto: sopportare (e superare!) con "serenita' (alla Giobbe !) tutte le sventure immaginabili !

Ora (secondo gli specialisti interpreti delle lette di SauloTarso e dei successivi testi sacri) quali sarebbero i passi di riferimento per sancire questa assoluta verita' ?

- 1 ) la Romani _ capitolo 8 _ che le pene patite quaggiu' non sarebbero minimamente paragonabili alla futura gloria celeste !(come se il dottrinario potesse garantirlo con assoluta certezza (??)

- 2 ) Fillipesi _ capitolo 2 _ e riguardante la venuta quaggiu' di colui che possedeva Gia' l' entita' divina _ e che si sarebbe Spogliato della stessa per essere - come - gli uomini.

L' allusione di tale passo va sicuramente riferito ai due ultimi "canti del servo" redatti dall' autore del Deutero-Isaia (capitoli 52 + 53 !), e che prospettavano IL Chiamato/ L' Inviato quaggiu' dal divinAbba' quale servo Ubbidiente che sopportera' tutte le inimmaginabili "umiliazioni" che un essere umano potesse mai subire e sopportare.
Questi terrificanti passi saranno - poi - RIpresi dagli autori delle Nuove scritture.. e RI-adattati al futuro umile servo (evocato nella Filippesi), in seguito deificato.

- 3 ) quel poetico passo di Marco ( capitolo 8) e che in modo petulante vien sempre evocato dai gestori del sacro (ovvero: chi vuol seguirmi prenda la "sua" croce..) -
Sempre ammesso e concesso che il Rabbi storico l' abbia veramente espressa..

Orbene al credente non resta che affidarsi alla volonta' dell' iddiobiblico, in particolar modo nei piu' cupi momenti della sua esistenza.
A quel: ognuno prenda la sua croce va implementato con quell' altro poetico: sia fatta la tua volonta' / vorrebbe far intendere che il credente "debba" accettare TUTTO quanto gli succede.

Ma tali passi (spiegano gli specialisti _ del calibro del docente alla Lateranense R. Penna e/o Barbaglio) NON andrebbero intesi alla lettera e dunque strapparsi i capelli dalla disperazione, quanto piuttosto accettare la funesta sventura, seppur gioiosa (sic!), e sforzarsi di superare il personalissimo dramma esistenziale, poichè:
IN tale evento c'è l' Iddio (il suo disegno !) -

Da qui l' esortazione a seguire lo stile di vita dell' Uomodiouomo colui che, fino alla sua tremenda "fine", persegui' la volonta' del divin Abba' !

Questa è la linea interpretativa dei sublimi passi citati / e dunque impossibile travisare la volonta' divina, di colui che elargi' il dono divino della vita e, in quanto vero Padre-Padrone, lui solo (!) puo' disporre, a suo insindacabile piacimento, di Ogni vita !

Per questo per i sapientoni-stregoni la Dolce morte è inammissibile - MA l' assurdo è che questa (pseudo)verita' viene (e veniva) Imposta a Tutti !

.. seppur oggi (per fortuna) è possibile agire, seppur con difficolta', in modo del tutto personale.

[crepuscolo]

Un motivo per vivere? La famiglia se uno ce o l'ha... Il lavoro... La religione... La politica....

Altrimenti, per quanto penso io, l'istinto di sopravvivenza. Credo che viviamo per l'istinto di vivere, non per un motivo "razionale".
La vita è gratis, però se diventa insopportabile perché il dono non si può restituire, perché la chiesa ad esempio vieta l'eutanasia? Per evitare l'effetto Werther dei suicidi? Perché la dottrina dice che il dolore è buono?

Strano davvero che la chiesa vieti l'eutanasia oggi, il suicidio ieri, se pensiamo che la prima chiesa, ossia gli apostoli, hanno raccontato come tributo del male il suicidio di Giuda e come tributo del bene la morte ( suicidio, quando si fa dire a Gesù: proprio per questo sono venuto al mondo) di Gesù.

A mio avviso anche il suicidio è morte come la morte normale spesso è suicidio. Forse la chiesa questo non riesce a capirlo perché ha alle sue spalle la corda dei dogmi che le impedisce di progredire normalmente.

Infine penso che il dolore sia buono solo quando sia volontario ed in piena coscienza. Soffrire per non far soffrire è eroico non solo buono, per quanto "buono" sia un termine fuori dell'uomo che neanche Gesù l'ha accettato riferito a se.

[conogelato]

Un motivo per vivere? La famiglia se uno ce o l'ha... Il lavoro... La religione... La politica....

Altrimenti, per quanto penso io, l'istinto di sopravvivenza. Credo che viviamo per l'istinto di vivere, non per un motivo "razionale".
La vita è gratis, però se diventa insopportabile perché il dono non si può restituire, perché la chiesa ad esempio vieta l'eutanasia? Per evitare l'effetto Werther dei suicidi? Perché la dottrina dice che il dolore è buono?

No Tiberio! Perchè la Vita appartiene a Dio. L'Uomo non può usurpare le funzioni di Dio. E decidere da solo cosa è Bene e cosa è Male. Chi ha diritto di vivere e chi no. Chi deve morire e chi no.

[conogelato]

Evidentemente conosci il Vangelo solo per quello che ti fa comodo; dovresti invece sapere che mentre Gesù, ospite in casa loro, parlava di Dio e di se, Maria ascoltava attentamente invece Marta si dava da fare per non fargli mancare nulla, come disse quasi a scusarsi, perdendo così il filo del discorso di Gesù; a questo punto io mi chiedo: uno come Gesù, il Figlio di Dio vivente, se avesse voluto mangiare e stare comodo non avrebbe trovato il sistema per farlo?
Evidentemente le persone sono diverse, ma spesso ci si perde nel senso della vita, che non è solo servire ma anche ascoltare.
Come puoi capire se non ascolti?
Ebbene io preferisco leggere, sapere, conoscere di Gesù perché alla mia età so che non potrei più servirLo come ho fatto nel passato, in sostanza i nonni vanno ascoltati perché hanno esperinza di vita non caricati di compiti; comunque te lo dico una volta per tutte che sono stato fino ad una quindicina d'anni fa cattolico, e per non prolungare il discorso che, per chi legge, può sembrare penoso ci tengo a sottolinearti che se non mi sento più a mio agio nella chiesa cattolico avrò i miei buoni motivi.

Non ti stò dicendo che devi tornare cattolico. Ti stò dicendo che se vuoi fare un'esperienza CONCRETA di Gesù Cristo sei chiamato a credere nella forza del Perdono. A lasciar da parte il tuo status quo...il tuo quieto vivere. E a fidarti di Lui!
Se non te la senti, non è che Dio ti scancella dalla Sua agenda. Passerà magari un'altra volta: Ma ormai non sei più un ragazzino.....le occasioni si diradano....

"Cercate il Signore mentre si fà trovare! Invocatelo quando è vicino..."