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Risultati da 91 a 105 di 134

Discussione: Una domanda

  1. #91
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Ma che risposta vuoi avere ad una domanda sciocca che ha una risposta ovvia che più ovvia non si può? Ma tu vai in un altro paese per vedere ciò che non c'è in Italia o cosa?
    Che chiedi quindi a fare se il turista viene qui per vedere il duomo di Firenze invece del tempio buddhista?
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

  2. #92
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Benissimo, no problem! Sai dirmi però cosa vengono ad ammirare i milioni e milioni di turisti stranieri che vengono in Italia? I capolavori dell'Arte e della Storia Cristiana o Buddhista? Lo Stato riconosce alla Chiesa il suo ruolo culturale, oltre a quello religioso. Economico (visto la valuta pregiata che entra, a vantaggio di tutti noi) oltre a quello spirituale
    vabbè, ma una delega alla conservatoria dell'arte custodita nelle chiese cosa implicherebbe ? il turista visita i luoghi d'arte, tanto un duomo, quanto un tempio pagano; va a visitare S. Agnese in Agone come capolavoro del barocco, esattamente come visita il tempio di Vesta, il Partenone o la Moschea Blu;

    io, non cattolico, mi fido relativamente di più dei preti come conservatori del patrimonio artistico, e non ho grandi difficoltà a riconoscere un contributo economico alla Chiesa per questo; quindi ?
    non vedo in che modo questo possa riguardare in qualsiasi modo un giudizio di pregio sulla dottrina; quando un giocatore dell'Empoli segna e tu esulti non stai mostrando apprezzamento per il suo stile di vita personale, fuori dal campo; se quello ha 30 tatuaggi e cambia ragazza ogni settimana, ma segna 20 goal a campionato, tu esulti lo stesso e nessuno ti attribuisce l'apprezzamento di quella condotta.
    c'� del lardo in Garfagnana

  3. #93
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Implica che non è che lo Stato si inventa l'otto per mille alla Chiesa Cattolica senza una motivazione, ragazzi. In più, prevede altre caselline che i cittadini possono barrare....
    In sintesi, lo Stato rimane laico pur riconoscendo nei Valori Religiosi qualcosa di prezioso. Che fa parte di sè.
    amate i vostri nemici

  4. #94
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Implica che non è che lo Stato si inventa l'otto per mille alla Chiesa Cattolica senza una motivazione, ragazzi. In più, prevede altre caselline che i cittadini possono barrare....
    In sintesi, lo Stato rimane laico pur riconoscendo nei Valori Religiosi qualcosa di prezioso. Che fa parte di sè.
    no, lo stato non si inventa l'8xmille alla Chiesa cattolica, ma a tutte queste, o allo stato stesso, il che esclude l'attribuzione di "prezioso" ai valori religiosi, bensì la rivolge al valore della libertà dell'individuo di scegliere; hai proprio frainteso l'oggetto; infatti:

    Il contribuente può scegliere di destinare l'8 per mille dell'IRPEF:

    allo Stato (a scopi di interesse sociale o di carattere umanitario);
    • alla Chiesa Cattolica (a scopi di carattere religioso o caritativo);
    • all’Unione italiana delle Chiese Cristiane Avventiste del 7° giorno (per interventi sociali, assistenziali, umanitari e culturali in Italia e all’estero sia direttamente sia attraverso un ente all’uopo costituito);
    • alle Assemblee di Dio in Italia (per interventi sociali e umanitari anche a favore dei Paesi del terzo mondo);
    • alla Chiesa Evangelica Valdese, (Unione delle Chiese metodiste e Valdesi) per scopi di carattere sociale, assistenziale, umanitario o culturale sia a diretta gestione della Chiesa Evangelica Valdese, attraverso gli enti aventi parte nell’ordinamento valdese, sia attraverso organismi associativi ed ecumenici a livello nazionale e internazionale;
    • alla Chiesa Evangelica Luterana in Italia (per interventi sociali, assistenziali, umanitari o culturali in Italia e all’estero, direttamente o attraverso le Comunità ad essa collegate);
    • all’Unione delle Comunità Ebraiche Italiane (per la tutela degli interessi religiosi degli Ebrei in Italia, per la promozione della conservazione delle tradizioni e dei beni culturali ebraici, con particolare riguardo alle attività culturali, alla salvaguardia del patrimonio storico, artistico e culturale, nonché ad interventi sociali e umanitari in special modo volti alla tutela delle minoranze, contro il razzismo e l’antisemitismo);
    • alla Sacra Arcidiocesi ortodossa d’Italia ed Esarcato per l’Europa Meridionale (per il mantenimento dei ministri di culto, la realizzazione e manutenzione degli edifici di culto e di monasteri, scopi filantropici, assistenziali, scientifici e culturali da realizzarsi anche in paesi esteri);
    • alla Chiesa apostolica in Italia (per interventi sociali, culturali ed umanitari, anche a favore di altri Paesi esteri);
    • all’Unione Cristiana Evangelica Battista d’Italia (per interventi sociali, assistenziali, umanitari e culturali in Italia e all’estero);
    • all’Unione Buddhista Italiana (per interventi culturali, sociali ed umanitari anche a favore di altri paesi, nonché assistenziali e di sostegno al culto);
    • all’Unione Induista Italiana (per sostentamento dei ministri di culto, esigenze di culto e attività di religione o di culto, nonché interventi culturali, sociali, umanitari ed assistenziali eventualmente pure a favore di altri paesi).
    • all’Istituto Buddista Italiano Soka Gakkai (IBISG), per la realizzazione delle finalità istituzionali dell’Istituto e delle attività indicate all’articolo 12, comma 1, lettera a) della legge 28 giugno 2016 n.130 nonché ad interventi sociali e umanitari in Italia e all’estero, ad iniziative per la promozione della pace, del rispetto e difesa della vita in tutte le forme esistenti e per la difesa dell’ambiente.

    tu confondi le gerarchie e l'oggetto dei "valori" perché non comprendi la legge e la differenza tra obbligo e facoltà:
    tu sei obbligato a contribuire alla scuola, alla difesa, all'ordine pubblico e alla sanità pubblica, inclusa l'applicazione della 194 sull'aborto; questo è "valore" attribuito dallo stato, perché è unobbligo; e questo effettivamente "fa parte dello stato"

    poi, hai la facoltà di destinare una frazione del tuo contributo o allo stato stesso, quindi non ad un ente religioso, o ad uno di quelli religiosi elencati, in nome della tua libertà; ma dove la tua chiesa e quella di Arcobaleno o i buddisti che recitano il nam-yo-renge-kyo sono considerate assolutamente indifferenti in termini di contenuti, di "valore";
    cioè, il valore perseguito da questa norma è la libertà individuale di avvalersi di una facoltà;
    se lo stato riconoscesse alla religione un valore, facendolo proprio, avresti un obbligo a contribuire ad enti religiosi, non la facoltà di farlo; questa è equivalente a quella di andare allo stadio, ad un concerto rock o ad un raduno col papa, per i quali lo stato dispone misure speciali di ordine pubblico, proprio attribuendo valore alla facoltà dei cittadini di partecipare.
    c'� del lardo in Garfagnana

  5. #95
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    Io l'ho dato all'UBI, visto che comunque è obbligatorio.
    "Addio", disse la volpe. "Ecco il mio segreto. È molto semplice: non si vede bene che col cuore. L’essenziale è invisibile agli occhi".

  6. #96
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    Io l'ho dato allo Stato, visto che le Chiese mi hanno rinnegato.
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

  7. #97
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  8. #98
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    no, lo stato non si inventa l'8xmille alla Chiesa cattolica, ma a tutte queste, o allo stato stesso, il che esclude l'attribuzione di "prezioso" ai valori religiosi, bensì la rivolge al valore della libertà dell'individuo di scegliere; hai proprio frainteso l'oggetto; infatti:

    Il contribuente può scegliere di destinare l'8 per mille dell'IRPEF:

    allo Stato (a scopi di interesse sociale o di carattere umanitario);
    • alla Chiesa Cattolica (a scopi di carattere religioso o caritativo);
    • all’Unione italiana delle Chiese Cristiane Avventiste del 7° giorno (per interventi sociali, assistenziali, umanitari e culturali in Italia e all’estero sia direttamente sia attraverso un ente all’uopo costituito);
    • alle Assemblee di Dio in Italia (per interventi sociali e umanitari anche a favore dei Paesi del terzo mondo);
    • alla Chiesa Evangelica Valdese, (Unione delle Chiese metodiste e Valdesi) per scopi di carattere sociale, assistenziale, umanitario o culturale sia a diretta gestione della Chiesa Evangelica Valdese, attraverso gli enti aventi parte nell’ordinamento valdese, sia attraverso organismi associativi ed ecumenici a livello nazionale e internazionale;
    • alla Chiesa Evangelica Luterana in Italia (per interventi sociali, assistenziali, umanitari o culturali in Italia e all’estero, direttamente o attraverso le Comunità ad essa collegate);
    • all’Unione delle Comunità Ebraiche Italiane (per la tutela degli interessi religiosi degli Ebrei in Italia, per la promozione della conservazione delle tradizioni e dei beni culturali ebraici, con particolare riguardo alle attività culturali, alla salvaguardia del patrimonio storico, artistico e culturale, nonché ad interventi sociali e umanitari in special modo volti alla tutela delle minoranze, contro il razzismo e l’antisemitismo);
    • alla Sacra Arcidiocesi ortodossa d’Italia ed Esarcato per l’Europa Meridionale (per il mantenimento dei ministri di culto, la realizzazione e manutenzione degli edifici di culto e di monasteri, scopi filantropici, assistenziali, scientifici e culturali da realizzarsi anche in paesi esteri);
    • alla Chiesa apostolica in Italia (per interventi sociali, culturali ed umanitari, anche a favore di altri Paesi esteri);
    • all’Unione Cristiana Evangelica Battista d’Italia (per interventi sociali, assistenziali, umanitari e culturali in Italia e all’estero);
    • all’Unione Buddhista Italiana (per interventi culturali, sociali ed umanitari anche a favore di altri paesi, nonché assistenziali e di sostegno al culto);
    • all’Unione Induista Italiana (per sostentamento dei ministri di culto, esigenze di culto e attività di religione o di culto, nonché interventi culturali, sociali, umanitari ed assistenziali eventualmente pure a favore di altri paesi).
    • all’Istituto Buddista Italiano Soka Gakkai (IBISG), per la realizzazione delle finalità istituzionali dell’Istituto e delle attività indicate all’articolo 12, comma 1, lettera a) della legge 28 giugno 2016 n.130 nonché ad interventi sociali e umanitari in Italia e all’estero, ad iniziative per la promozione della pace, del rispetto e difesa della vita in tutte le forme esistenti e per la difesa dell’ambiente.

    tu confondi le gerarchie e l'oggetto dei "valori" perché non comprendi la legge e la differenza tra obbligo e facoltà:
    tu sei obbligato a contribuire alla scuola, alla difesa, all'ordine pubblico e alla sanità pubblica, inclusa l'applicazione della 194 sull'aborto; questo è "valore" attribuito dallo stato, perché è unobbligo; e questo effettivamente "fa parte dello stato"

    poi, hai la facoltà di destinare una frazione del tuo contributo o allo stato stesso, quindi non ad un ente religioso, o ad uno di quelli religiosi elencati, in nome della tua libertà; ma dove la tua chiesa e quella di Arcobaleno o i buddisti che recitano il nam-yo-renge-kyo sono considerate assolutamente indifferenti in termini di contenuti, di "valore";
    cioè, il valore perseguito da questa norma è la libertà individuale di avvalersi di una facoltà;
    se lo stato riconoscesse alla religione un valore, facendolo proprio, avresti un obbligo a contribuire ad enti religiosi, non la facoltà di farlo; questa è equivalente a quella di andare allo stadio, ad un concerto rock o ad un raduno col papa, per i quali lo stato dispone misure speciali di ordine pubblico, proprio attribuendo valore alla facoltà dei cittadini di partecipare.
    Si, ma cosa ci stà a monte Axe? La Religione. La parola "Religione" ha la stessa radice di "Relazione"....Lo Stato crede e afferma di avere un rapporto stretto col sentire religioso dei suoi cittadini. Qualunque esso sia. Ciò non implica (come hai fatto te) di considerarlo confessionale. Rimane sempre e totalmente laico.
    amate i vostri nemici

  9. #99
    Opinionista L'avatar di Tiberio
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    Citazione Originariamente Scritto da Tiberio Visualizza Messaggio
    Io l'ho dato all'UBI, visto che comunque è obbligatorio.
    Alla Soka Gakkai (gruppo dove stanno Baggio e Sabina Guzzanti) meglio di no, è un'organizzazione controversa anche se non la condanno, la maggioranza dei buddhisti non li considerano nemmeno dei veri correligionari, infatti non fanno parte dell'Unione Buddhista Italiana. C'è un po' lo stesso rapporto dei cristiani con i Testimoni di Geova e i mormoni
    "Addio", disse la volpe. "Ecco il mio segreto. È molto semplice: non si vede bene che col cuore. L’essenziale è invisibile agli occhi".

  10. #100
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Si, ma cosa ci stà a monte Axe? La Religione. La parola "Religione" ha la stessa radice di "Relazione"....Lo Stato crede e afferma di avere un rapporto stretto col sentire religioso dei suoi cittadini. Qualunque esso sia. Ciò non implica (come hai fatto te) di considerarlo confessionale. Rimane sempre e totalmente laico.
    no, perché nell'elenco c'è anche lo stato stesso; lo stato semplicemente osserva il valore della libertà di scegliere, non il contenuto di quelle scelte; è con quella libertà che lo stato ha una relazione; al punto che io stesso scelgo di conferire ad una chiesa, pur non facendone parte;

    quando lo stato assume un'attività come valore, impone il contributo, come nel caso della scuola, della sanità, della difesa, dell'ordine pubblico, ecc... tu potresti servirti solo di servizi sanitari gestiti da religiosi, ma non puoi sottrarre al fisco le tue tasse perché con quelle si praticano aborti; quello è un obbligo, sullo stesso fondamento della libertà di scegliere; altrimenti dovresti dire che lo stato promuove l'aborto, o ha un rapporto stretto con quello;

    no, il valore dello stato è l'obbligo dei cittadini di rispettare la libertà altrui e contribuire con le proprie tasse per conservarla; non l'adesione a comportamenti che sono meramente facoltativi.
    c'� del lardo in Garfagnana

  11. #101
    Opinionista L'avatar di Tiberio
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Si, ma cosa ci stà a monte Axe? La Religione. La parola "Religione" ha la stessa radice di "Relazione"...
    deriva anche da "religo", cioè "mi lego"
    "Addio", disse la volpe. "Ecco il mio segreto. È molto semplice: non si vede bene che col cuore. L’essenziale è invisibile agli occhi".

  12. #102
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    dov'è relegato?
    Di solito in prigione.
    Io penso che voglia significare semplicemente legare, è poi ovvio che se ci si lega si hanno anche relazioni, anzi devono aversi altrimenti il legame si scioglie..

  13. #103
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    no, perché nell'elenco c'è anche lo stato stesso; lo stato semplicemente osserva il valore della libertà di scegliere, non il contenuto di quelle scelte; è con quella libertà che lo stato ha una relazione; al punto che io stesso scelgo di conferire ad una chiesa, pur non facendone parte;

    quando lo stato assume un'attività come valore, impone il contributo, come nel caso della scuola, della sanità, della difesa, dell'ordine pubblico, ecc... tu potresti servirti solo di servizi sanitari gestiti da religiosi, ma non puoi sottrarre al fisco le tue tasse perché con quelle si praticano aborti; quello è un obbligo, sullo stesso fondamento della libertà di scegliere; altrimenti dovresti dire che lo stato promuove l'aborto, o ha un rapporto stretto con quello;

    no, il valore dello stato è l'obbligo dei cittadini di rispettare la libertà altrui e contribuire con le proprie tasse per conservarla; non l'adesione a comportamenti che sono meramente facoltativi.
    Forse alla fine riusciamo ad intenderci: "Date a Cesare quel che è di Cesare e a Dio quel che è di Dio"

    Oppure

    "Libero Stato in libera Chiesa"
    amate i vostri nemici

  14. #104
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da Tiberio Visualizza Messaggio
    deriva anche da "religo", cioè "mi lego"
    Anche. Si. Bravo Tiberio. Le due cose son legate: Lo Stato sa che i suoi cittadini non sono solo carne da spremere con le tasse. Ma anche Spirito. Che non di solo pane vive l'Uomo....
    amate i vostri nemici

  15. #105
    ????? ???????????? L'avatar di Pazza_di_Acerra
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

    "Libero Stato in libera Chiesa"
    Veramente è il contrario, ma la tua gaffe la dice lunga, molto lunga...
    semel in anno licet insanire, cotidie melius

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