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Risultati da 16 a 30 di 163

Discussione: No Politica

  1. #16
    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    con un po' di fortuna, Salvini ti accontenta:

    Salvini: "L'euro al Sud non se lo meritano"

    I meridionali? "L'euro non se lo meritano". "La Lombardia e il Nord l'euro se lo possono permettere. Io a Milano lo voglio, perché qui siamo in Europa. Il Sud invece è come la Grecia e ha bisogno di un'altra moneta. L'euro non se lo può permettere".

    Lo ha detto il segretario lombardo della Lega Nord, Matteo Salvini (fresco di abbandono a Palazzo Marino) che martedì ha presentato in piazza Scala a Milano la campagna del Carroccio per i referendum (tra cui uno proprio sulla moneta europea).

    http://www.milanotoday.it/politica/s...-euro-sud.html
    Axe, non hai capito... non mi frega di Salvini. Se vuole dìividere in due l'Italia mi può stare anche bene. Ci diamo il nome di Trinacria e cambiamo nazionalità!! Peggio per loro... la Sicilia è unica!!

    Ti hanno mai chiesto se eri d'accordo a far parte dell'Unione Europea? A me no... quindi me ne voglio uscire... da questa europa qui, ipocrita, burocratica, arrogante...
    Bambol utente of the decade

  2. #17
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
    Axe, non hai capito... non mi frega di Salvini. Se vuole dìividere in due l'Italia mi può stare anche bene. Ci diamo il nome di Trinacria e cambiamo nazionalità!! Peggio per loro... la Sicilia è unica!!

    Ti hanno mai chiesto se eri d'accordo a far parte dell'Unione Europea? A me no... quindi me ne voglio uscire... da questa europa qui, ipocrita, burocratica, arrogante...
    se è per questo, non mi hanno nemmeno chiesto se voglio far parte di una compagine nazionale in cui i furbi che mandano i figli alla scuola pubblica con le mie tasse, non pagano le loro e si eleggono gente che gliele condona o che regala loro uno stipendio che agli stupidi costa fatica;

    ma qui evito di commentare le preferenze politiche; ognuno ha le sue e mi vanno bene tutte;

    nel caso specifico però ho davvero solo difficoltà a capire come una persona adulta e intelligente come te e padre di famiglia possa essere attratto da prospettive che oggettivamente sono molto rischiose, per attenersi ad una valutazione prudente;

    tu hai studiato, parli le lingue, hai un lavoro che ti mette a contatto col mondo, hai due figlie che si affacciano alla vita con tanti bisogni e quindi hai presente tutte le necessità quotidiane di servizi, benessere, stabilità, e le carenze di ciò che hai attorno; perciò non mi spiego il cupio disssolvi, che capirei in un ragazzo molto giovane e con scarso contatto con la realtà;

    io amo la Sicilia, e posso anche capire l'orgoglio regionalistico, soprattutto in un'isola; ma le circostanze oggettive nella prospettiva che perori del fuori dall'Europa - e forse anche di una secessione, se non nella forma, nella sostanza fiscale - sono da miseria greca o peggio; davvero sei disposto a lasciar scivolare la tua gente e il tuo paese in un incubo del genere, sganciandola dagli unici che possono garantire il credito per darvi strade, acqua, servizi, continuità di reddito ?
    io posso persino capire un soldato disarmato in prima linea che chiede comunque l'assalto suicida; ma quello non si è portato i figli in trincea a farsi impallinare.
    c'� del lardo in Garfagnana

  3. #18
    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    nel caso specifico però ho davvero solo difficoltà a capire come una persona adulta e intelligente come te e padre di famiglia possa essere attratto da prospettive che oggettivamente sono molto rischiose, per attenersi ad una valutazione prudente;

    tu hai studiato, parli le lingue, hai un lavoro che ti mette a contatto col mondo, hai due figlie che si affacciano alla vita con tanti bisogni e quindi hai presente tutte le necessità quotidiane di servizi, benessere, stabilità, e le carenze di ciò che hai attorno; perciò non mi spiego il cupio disssolvi, che capirei in un ragazzo molto giovane e con scarso contatto con la realtà;

    io amo la Sicilia, e posso anche capire l'orgoglio regionalistico, soprattutto in un'isola; ma le circostanze oggettive nella prospettiva che perori del fuori dall'Europa - e forse anche di una secessione, se non nella forma, nella sostanza fiscale - sono da miseria greca o peggio; davvero sei disposto a lasciar scivolare la tua gente e il tuo paese in un incubo del genere, sganciandola dagli unici che possono garantire il credito per darvi strade, acqua, servizi, continuità di reddito ?
    io posso persino capire un soldato disarmato in prima linea che chiede comunque l'assalto suicida; ma quello non si è portato i figli in trincea a farsi impallinare.
    Provo a spiegarti perché sono così drastico.

    Dal mio punto di vista, l'essere "attaccati" al treno della sussistenza ma al tempo stesso essere sempre considerati gli ultimi della coda, i poveracci, miserabili che fanno solo da peso, non mi sta bene. E sono perfettamente cosciente che oggi noi meridionali siamo "tollerati" solo perché ci sono altri, più meridionali di noi, i migranti appunto, che stanno distogliendo l'attenzione dal mezzogiorno poiché problema più grave, ma, semmai un giorno finirà questa emergenza, ecco che i nostri cari compatrioti del nord ricominceranno a vederci come quei nordafricani che siamo, ai loro occhi.

    Un altra cosa : due stanno insieme se si amano, quando uno dei due non ama più l'altro allora ecco che nasce la crisi e ci si separa.... "Te ne vuoi andare? E chi sono io per costringerti a rimanere?.... vai, separati, fai ciò che vuoi..."

    Il resto viene da se. La vita è un costante cambiamento.... prima eravamo Borbonici, poi colonia del regno D'Italia con tanto di lotta al "brigantaggio".... oggi siamo italiani.... fin quando qualcuno si alzerà al mattino e deciderà che non lo saremo più. Chi se ne frega? Se quel giorno accadrà, in qualche modo faremo lo stesso. Tanto, peggio di così!!

    Non abbiamo strade, non abbiamo ferrovie, non abbiamo servizi, non abbiamo nulla, se voi aprire un'attività tra tasse statali e mafiose sei vessato al 100%... non abbiamo senso civico... non abbiamo educazione, non abbiamo lavoro... niente industria, ne buona economia... ne buoni politici.... solo cuore e senso dell'ospitalità per lo straniero.

    Un momento... ho detto "solo cuore e senso dell'ospitalità per lo straniero?" Azz!! Forse sono peculiarità che ci possono salvare, se investiremo su turismo, accoglienza, commercio dei nostri prodotti tipici... Cosa ci serve di più?

    Altrimenti... soccomberemo, pazienza... io ho appena compiuto 50 anni, se sono fortunato vivrò altri 30 anni.... e poi dovrò morire comunque e, riguardo alle mie figlie, possono sempre imitare gli altri.... cioè : EMIGRARE!!

    Amen!!!

    Non perdo nulla, perché non ho niente da perdere!!

    Non so se sono riuscito a spiegarti meglio, adesso, il mio punto di vista.
    Ultima modifica di bumble-bee; 23-10-2018 alle 10:28
    Bambol utente of the decade

  4. #19
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    Citazione Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
    Provo a spiegarti perché sono così drastico.
    ...
    Non so se sono riuscito a spiegarti meglio, adesso, il mio punto di vista.
    lo hai spiegato, ma non ne comprendo la logica, se non riconducendola ad una specie di Sindrome di Stoccolma, che sai bene cosa sia; qui, di seguito, elenchi una serie di mali che hanno tutti origine interna, in rapporti di potere tutti italiani:


    Dal mio punto di vista, l'essere "attaccati" al treno della sussistenza ma al tempo stesso essere sempre considerati gli ultimi della coda, i poveracci, miserabili che fanno solo da peso, non mi sta bene. E sono perfettamente cosciente che oggi noi meridionali siamo "tollerati" solo perché ci sono altri, più meridionali di noi, i migranti appunto, che stanno distogliendo l'attenzione dal mezzogiorno poiché problema più grave, ma, semmai un giorno finirà questa emergenza, ecco che i nostri cari compatrioti del nord ricominceranno a vederci come quei nordafricani che siamo, ai loro occhi.
    per fortuna, questa cosa in realtà è finita da tempo; metà dei settentrionali italiani ha origine meridionale e tutti riconoscono che una buona fetta del successo economico del nord si deve all'intraprendenza e alla capacità ineguagliabile di lavorare in modo intelligente della gente del sud, come testimonia tutto il commercio in quella megalopoli ininterrotta che va da Torino a Bergamo-Brescia;
    e sono altrettanto capaci i meridionali che lavorano al sud, solo che purtroppo mettono tanta benzina in un motore rotto; quella diffidenza - che è tale anche per i milioni di leghisti originari del sud, ne conosco parecchi - non è verso i meridionali, ma nei confronti del modello sociale, di cose come gli abusi di Ischia, i ricattucci sul gasdotto, le partecipate romane, ecc... dove non si riesce mai a mettere una pezza; se abiti a Sesto S. Giovanni e ti becchi una multa, la paghi; e se sai che regolarmente da altre parti la svangano, ti girano i coglioni, anche se sei nato a S. Severo di Foggia;
    Un altra cosa : due stanno insieme se si amano, quando uno dei due non ama più l'altro allora ecco che nasce la crisi e ci si separa.... "Te ne vuoi andare? E chi sono io per costringerti a rimanere?.... vai, separati, fai ciò che vuoi..."

    Il resto viene da se. La vita è un costante cambiamento.... prima eravamo Borbonici, poi colonia del regno D'Italia con tanto di lotta al "brigantaggio".... oggi siamo italiani.... fin quando qualcuno si alzerà al mattino e deciderà che non lo saremo più. Chi se ne frega? Se quel giorno accadrà, in qualche modo faremo lo stesso. Tanto, peggio di così!!

    Non abbiamo strade, non abbiamo ferrovie, non abbiamo servizi, non abbiamo nulla, se voi aprire un'attività tra tasse statali e mafiose sei vessato al 100%... non abbiamo senso civico... non abbiamo educazione, non abbiamo lavoro... niente industria, ne buona economia... ne buoni politici.... solo cuore e senso dell'ospitalità per lo straniero.

    Un momento... ho detto "solo cuore e senso dell'ospitalità per lo straniero?" Azz!! Forse sono peculiarità che ci possono salvare, se investiremo su turismo, accoglienza, commercio dei nostri prodotti tipici... Cosa ci serve di più?

    Altrimenti... soccomberemo, pazienza... io ho appena compiuto 50 anni, se sono fortunato vivrò altri 30 anni.... e poi dovrò morire comunque e, riguardo alle mie figlie, possono sempre imitare gli altri.... cioè : EMIGRARE!!

    Amen!!!

    Non perdo nulla, perché non ho niente da perdere!!
    intanto, a differenza di tua sorella che è potuta andare a Londra, se diventassimo extracomunitari anche emigrare sarebbe molto più difficile;

    ma, soprattutto, che c'entra l'Europa con tutto quello che hai descritto ?
    è come se un figlio maltrattato se la prendesse con gli assistenti sociali perché non vuole estranei che ficcano il naso nelle cose di famiglia;

    se, da sempre, i poteri forti interni hanno causato i disastri che descrivi, usato il sud come discarica, investito in cocaina e smaltimento di rifiuti tossici, perché conviene di più che spendere per le strade e gli acquedotti, comprando il consenso con le briciole di abusi e micro illegalità che devastano ancora di più l'ambiente, che senso ha sbarrare la strada agli unici poteri economici che possono avere interesse a cambiare l'andazzo e hanno le capacità e dimensioni per farlo ? soprattutto nel momento in cui tu stesso puoi avere azioni e obbligazioni del gruppo alberghiero olandese che investe ad Ortigia o Gioiosa e tua sorella da Londra lavora per l'immobiliare che affitta ai turisti di Taormina ?

    questi possono essere certamente dei "poteri forti", ma non sono certo "stranieri" e hanno certamente più interesse a che l'ambiente in cui vivi sia più attraente e sano di tanti poteri italiani o locali;
    ecco, io nel tuo discorso non capisco come, a partire dall'identificazione corretta dei problemi, tu finisca per scambiare per nemici quelli che tali non sono, e per amici i soliti carnefici noti.
    Ultima modifica di axeUgene; 24-10-2018 alle 08:43
    c'� del lardo in Garfagnana

  5. #20
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
    Axe, non hai capito... non mi frega di Salvini. Se vuole dìividere in due l'Italia mi può stare anche bene. Ci diamo il nome di Trinacria e cambiamo nazionalità!! Peggio per loro... la Sicilia è unica!!

    Ti hanno mai chiesto se eri d'accordo a far parte dell'Unione Europea? A me no... quindi me ne voglio uscire... da questa europa qui, ipocrita, burocratica, arrogante...
    Io invece ci voglio rimanere. Perchè? Perchè ho figli. E i figli hanno diritto a un FUTURO. A un mondo e un'Europa senza frontiere e senza confini.
    Perdonami.
    amate i vostri nemici

  6. #21
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    lo hai spiegato, ma non ne comprendo la logica, se non riconducendola ad una specie di Sindrome di Stoccolma, che sai bene cosa sia; qui, di seguito, elenchi una serie di mali che hanno tutti origine interna, in rapporti di potere tutti italiani:


    per fortuna, questa cosa in realtà è finita da tempo; metà dei settentrionali italiani ha origine meridionale e tutti riconoscono che una buona fetta del successo economico del nord si deve all'intraprendenza e alla capacità ineguagliabile di lavorare in modo intelligente della gente del sud, come testimonia tutto il commercio in quella megalopoli ininterrotta che va da Torino a Bergamo-Brescia;
    e sono altrettanto capaci i meridionali che lavorano al sud, solo che purtroppo mettono tanta benzina in un motore rotto; quella diffidenza - che è tale anche per i milioni di leghisti originari del sud, ne conosco parecchi - non è verso i meridionali, ma nei confronti del modello sociale, di cose come gli abusi di Ischia, i ricattucci sul gasdotto, le partecipate romane, ecc... dove non si riesce mai a mettere una pezza; se abiti a Sesto S. Giovanni e ti becchi una multa, la paghi; e se sai che regolarmente da altre parti la svangano, ti girano i coglioni, anche se sei nato a S. Severo di Foggia;

    intanto, a differenza di tua sorella che è potuta andare a Londra, se diventassimo extracomunitari anche emigrare sarebbe molto più difficile;

    ma, soprattutto, che c'entra l'Europa con tutto quello che hai descritto ?
    è come se un figlio maltrattato se la prendesse con gli assistenti sociali perché non vuole estranei che ficcano il naso nelle cose di famiglia;

    se, da sempre, i poteri forti interni hanno causato i disastri che descrivi, usato il sud come discarica, investito in cocaina e smaltimento di rifiuti tossici, perché conviene di più che spendere per le strade e gli acquedotti, comprando il consenso con le briciole di abusi e micro illegalità che devastano ancora di più l'ambiente, che senso ha sbarrare la strada agli unici poteri economici che possono avere interesse a cambiare l'andazzo e hanno le capacità e dimensioni per farlo ? soprattutto nel momento in cui tu stesso puoi avere azioni e obbligazioni del gruppo alberghiero olandese che investe ad Ortigia o Gioiosa e tua sorella da Londra lavora per l'immobiliare che affitta ai turisti di Taormina ?

    questi possono essere certamente dei "poteri forti", ma non sono certo "stranieri" e hanno certamente più interesse a che l'ambiente in cui vivi sia più attraente e sano di tanti poteri italiani o locali;
    ecco, io nel tuo discorso non capisco come, a partire dall'identificazione corretta dei problemi, tu finisca per scambiare per nemici quelli che tali non sono, e per amici i soliti carnefici noti.
    Perfetto
    amate i vostri nemici

  7. #22
    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    lo hai spiegato, ma non ne comprendo la logica, se non riconducendola ad una specie di Sindrome di Stoccolma, che sai bene cosa sia; qui, di seguito, elenchi una serie di mali che hanno tutti origine interna, in rapporti di potere tutti italiani:


    per fortuna, questa cosa in realtà è finita da tempo; metà dei settentrionali italiani ha origine meridionale e tutti riconoscono che una buona fetta del successo economico del nord si deve all'intraprendenza e alla capacità ineguagliabile di lavorare in modo intelligente della gente del sud, come testimonia tutto il commercio in quella megalopoli ininterrotta che va da Torino a Bergamo-Brescia;
    e sono altrettanto capaci i meridionali che lavorano al sud, solo che purtroppo mettono tanta benzina in un motore rotto; quella diffidenza - che è tale anche per i milioni di leghisti originari del sud, ne conosco parecchi - non è verso i meridionali, ma nei confronti del modello sociale, di cose come gli abusi di Ischia, i ricattucci sul gasdotto, le partecipate romane, ecc... dove non si riesce mai a mettere una pezza; se abiti a Sesto S. Giovanni e ti becchi una multa, la paghi; e se sai che regolarmente da altre parti la svangano, ti girano i coglioni, anche se sei nato a S. Severo di Foggia;

    intanto, a differenza di tua sorella che è potuta andare a Londra, se diventassimo extracomunitari anche emigrare sarebbe molto più difficile;

    ma, soprattutto, che c'entra l'Europa con tutto quello che hai descritto ?
    è come se un figlio maltrattato se la prendesse con gli assistenti sociali perché non vuole estranei che ficcano il naso nelle cose di famiglia;

    se, da sempre, i poteri forti interni hanno causato i disastri che descrivi, usato il sud come discarica, investito in cocaina e smaltimento di rifiuti tossici, perché conviene di più che spendere per le strade e gli acquedotti, comprando il consenso con le briciole di abusi e micro illegalità che devastano ancora di più l'ambiente, che senso ha sbarrare la strada agli unici poteri economici che possono avere interesse a cambiare l'andazzo e hanno le capacità e dimensioni per farlo ? soprattutto nel momento in cui tu stesso puoi avere azioni e obbligazioni del gruppo alberghiero olandese che investe ad Ortigia o Gioiosa e tua sorella da Londra lavora per l'immobiliare che affitta ai turisti di Taormina ?

    questi possono essere certamente dei "poteri forti", ma non sono certo "stranieri" e hanno certamente più interesse a che l'ambiente in cui vivi sia più attraente e sano di tanti poteri italiani o locali;
    ecco, io nel tuo discorso non capisco come, a partire dall'identificazione corretta dei problemi, tu finisca per scambiare per nemici quelli che tali non sono, e per amici i soliti carnefici noti.
    Te ne se i uscito tu con Salvini e le intenzioni della lega per il sud... e quindi ti ho risposto in quel senso... adesso invece si scopre che i lavoratori del sud hanno contribuito a far crescere questo paese... bene... il resto non cambia, non mi interessa. Sono dell'idea che ognuno deve comandare solo a casa sua e applico questo concetto sia a livello condominiale che nazionale. Poi se come nazione siamo dei falliti... falliremo.... chi se ne frega.
    Bambol utente of the decade

  8. #23
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
    Te ne se i uscito tu con Salvini e le intenzioni della lega per il sud... e quindi ti ho risposto in quel senso... adesso invece si scopre che i lavoratori del sud hanno contribuito a far crescere questo paese... bene...
    ho spiegato bene la differenza tra l'opinione sui "meridionali" di chi vive al nord, anche se di origine meridionale, e quella sul sistema sociale del sud e relative propensioni secessioniste; non c'è contraddizione;

    il resto non cambia, non mi interessa. Sono dell'idea che ognuno deve comandare solo a casa sua e applico questo concetto sia a livello condominiale che nazionale. Poi se come nazione siamo dei falliti... falliremo.... chi se ne frega.
    ma se a "casa tua" comanda la mafia dei vicini di casa e ti sversa rifiuti tossici nel tuo mare, o la gente si allaccia abusivamente alla rete idrica e tu paghi per chi ruba, chi è che comanda a "casa tua", chi detta legge ?
    poi, se a te sta bene, più di tanto non ho da obiettare...
    c'� del lardo in Garfagnana

  9. #24
    Axe... guarda evitiamo di perdere entrambi tempo, io sono euro scettico punto. È un fatto religioso per me. È inutile usare ragionamenti logici. È solo burocrazia aggiunta, oltre ai problemi di sempre.
    Bambol utente of the decade

  10. #25
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    Citazione Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
    Axe... guarda evitiamo di perdere entrambi tempo, io sono euro scettico punto. È un fatto religioso per me. È inutile usare ragionamenti logici. È solo burocrazia aggiunta, oltre ai problemi di sempre.
    tu hai scritto questa cosa in un 3d di discussione politica:
    Citazione Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
    Magari.... fuori dall'Europa!!
    e io ti ho risposto, in modo discorsivo, senza gridare slogan da tifoso;

    se per te discutere, argomentare è una "perdita di tempo", cosa avrei dovuto rispondere al tuo slogan, un rutto, una minaccia, un anatema ? boh... ?!
    c'� del lardo in Garfagnana

  11. #26
    Niente di tutto ciò. Prendila come un auspicio da tifoso. Tanto non ci intenderemo su questo punto.
    Bambol utente of the decade

  12. #27
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    Citazione Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
    Niente di tutto ciò. Prendila come un auspicio da tifoso. Tanto non ci intenderemo su questo punto.
    non pretendo tanto;
    solo che qui altra gente legge; magari pensano: sìiii, fuori dall'Europa, che bello !
    e allora, quello che argomento può non convincere te, ma far riflettere loro
    c'� del lardo in Garfagnana

  13. #28
    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    non pretendo tanto;
    solo che qui altra gente legge; magari pensano: sìiii, fuori dall'Europa, che bello !
    e allora, quello che argomento può non convincere te, ma far riflettere loro

    cioé non ho capito tu sei europeista? con tutti i danni che ha fatto l'unione? nel 2018? il 24 ottobre?

  14. #29
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da ruotolo stons Visualizza Messaggio
    cioé non ho capito tu sei europeista? con tutti i danni che ha fatto l'unione? nel 2018? il 24 ottobre?
    scusa eh, ma di quali danni sarebbe responsabile l'UE ?

    prova ad elencarli e andiamo a vedere in dettaglio di che si tratta, chi ha deciso cosa e chi sia responsabile dei danni;
    poi, non ho capito: se l'Italia avesse combinato dei guai -come in effetti è avvenuto - sarebbe un buon motivo per tornare agli stati pre-unitari ?
    c'� del lardo in Garfagnana

  15. #30
    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    scusa eh, ma di quali danni sarebbe responsabile l'UE ?

    prova ad elencarli e andiamo a vedere in dettaglio di che si tratta, chi ha deciso cosa e chi sia responsabile dei danni;
    poi, non ho capito: se l'Italia avesse combinato dei guai -come in effetti è avvenuto - sarebbe un buon motivo per tornare agli stati pre-unitari ?

    ma quale elenco dove vivi tu? meno male che adesso la musica è cambiata

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