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Risultati da 16 a 30 di 85

Discussione: La cattiva musica

  1. #16
    scusate sono andato fuori tema


  2. #17
    Cosmo-Agonica L'avatar di Bauxite
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    Grazie per il pezzo "morbido" di prima.
    un po' di possibile, sennò soffoco.
    G. Deleuze

  3. #18
    Citazione Originariamente Scritto da Bauxite Visualizza Messaggio
    Grazie per il pezzo "morbido" di prima.

    di niente, loro facevano un po' i freddi ma era una posa


  4. #19
    Bambol utente of the decade

  5. #20
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    "brutto" è un concetto difficile da applicare all'arte; ha più senso per l'artigianato, quindi musica di genere, eventualmente;
    cioè, una cosa è "brutta" se realizza male, in modo approssimativo e sgraziato, con scarsa ispirazione, un'idea che avrebbe connotati standard che ne descrivono la riuscita; l'edilizia - distinta dall'architettura con pretese - può essere bella o brutta, a seconda di criteri riconoscibili;

    nell'arte, o sue emulazioni e tentativi, c'è una relazione tra l'artista e il pubblico, tale che la lettura è molteplice; Zappa poteva fare cose "bruttissime", che comunicavano però ad un pubblico in grado di leggere quel brutto come citazione; è il kitsch inteso, che diventa "camp";

    Renga per me è terribile, e così la Pausini, ma non è musica brutta; sono prodotti intenzionalmente costruiti per emozionare ad un certo livello di linguaggio; se li passano a isoradio mentre sono in autostrada li ascolto avidamente; Flaubert direbbe: con quel perverso piacere che spinge, dopo un peto a mettere il naso sotto le coperte
    i Queen sono "camp", un kitsch inteso;
    poi ci sono casi particolari, illuminanti; Claudio Baglioni è un grandissimo talento, come autore di canzoni; purtroppo non ha mai avuto un gran gusto, e questo spiega il suo grandissimo successo tra un pubblico privo di gusto; se le canzoni di per sé potrebbero essere di altissimo livello, i testi, anche quando non sdolcinati, pieni di formule poetiche in sé - la cosa da evitare assolutamente, lezione n.1 del manuale per aspiranti poeti; la voce troppo carica emotivamente; il risultato è come uno di quei dolci inglesi troppo dolci, sovraccarichi; la musica di Baglioni avrebbe dovuto avere testi crudi, alla De André, e una voce fredda a cantarli;

    lo stesso, in un'ottica di artigianato della canzone varrebbe per Renga e Pausini, col loro sovraccarico di pathos; ma è un brutto che ha una sua collocazione;
    le cose per me veramente brutte sono i tentativi malriusciti di fare del pop raffinato - Nek, per esempio, che è banale - o certi talenti quando cadono, come Venditti, che dopo il primissimo periodo si è perso, fino all'obbrobrio del Mondo di Ladri; oppure Pino Daniele dopo i primi dischi, anche se ha mantenuto più decoro; i Genesis e tutti di dinosauri prog degli anni 80, eccettuati i King Crimson; gli Stones metà anni '80, e tanti altri; in genere, tutti quelli che hanno continuato a far dischi una volta finita l'ispirazione replicando il cliché di successo;

    una cosa che veramente trovo ripugnante sono operazioni tipo questa, in cui un brano già al limite del gusto "bianco", ma con un suo standard viene stravolto col cantato soul e i vocalizzi della squinzia, che è come aggiungere stucchi barocchi finto Luigi XIV ad un mobile Ikea:

    c'� del lardo in Garfagnana

  6. #21
    Bambol utente of the decade

  7. #22
    Bambol utente of the decade

  8. #23
    Chiamatemi Margherita L'avatar di Magiostrina
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    Imprevedibilmente e incredibilmente, sono QUASI d'accordo con Axe.
    Il fatto è che Renga e la Pausini, in più rispetto a Baglioni hanno la banalità retorica di molti testi. Per quanto Baglioni possa risultare ridondante nei testi, la banalità non è proprio il primo dei suoi difetti.
    Cioè, dai… Prese a caso:

    Urli, parole buttate al vento
    Qualcosa ti brucia dentro
    E non sai nemmeno tu cos'è

    Scusa, ma non ho voglia di ascoltarti
    Sei confusa non sai spiegare
    Quel che è successo è molto semplice
    Soltanto sesso vuoto a perdere


    Ho incollato
    sul muro
    l'innocenza
    e l'ho lasciata là

    Ho squarciato
    il cielo
    con un dito
    per la libertà
    la mia libertà


    Mio malgrado devo ammettere che il primo Venditti è rimasto ineguagliato, ma ci sono affezionata lo stesso e poi tanti più famosi e più bravi di lui sono caduti allo stesso modo per mantenere i contratti e la baracca. La canzone In questo di mondo ladri però se la poteva risparmiare.

  9. #24
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da Magiostrina Visualizza Messaggio
    Imprevedibilmente e incredibilmente, sono QUASI d'accordo con Axe.
    Il fatto è che Renga e la Pausini, in più rispetto a Baglioni hanno la banalità retorica di molti testi. Per quanto Baglioni possa risultare ridondante nei testi, la banalità non è proprio il primo dei suoi difetti.
    al corso di poesia del circolo anziani di Pizzighettone la prima lezione riguarda l'estrema cautela nell'uso di parole concettualmente poetiche in sé; cioè, una frase tipo: avrai la stessa mia triste speranza sarebbe cassata istantaneamente
    un po' diverso da sparagli Piero, sparagli ora, o la virtù meno apparente

    la questione si compone in termini relativi, quando il messaggio arriva all'ascoltatore e suggerisce una risposta; il primissimo Baglioni era genuino e simpatico, col suo gozzanesimo spontaneo, diretto ad un pubblico della sua estrazione, e anche il modo di cantare era meno carico; poi ha trovato una formula di successo col Piccolo Grande e Sabato pomeriggio e lì è scattata la trappola;
    questi di oggi, tipo Renga o Pausini, soprattutto la seconda, sono suoi nipotini, ma hanno dietro meccanismi produttivi ammazza-creatività, quand'anche ci fosse: l'autore/arrangiatore/produttore, che appiattisce ogni possibile "errore", che a quei livelli sarebbe il sale, e che sa fin dove si può spingere per rientrare in una programmazione radiofonica;
    notare che cose come Pensieri e parole o I giardini di marzo oggi - e anche 30 anni fa - non sarebbero arrivate in radio nazionali;

    poi, per me la vera bruttezza sono gli ammiccamenti - in ritardo di 5 o 6 anni - sanremesi ai suoni stranieri che i produttori usano come cosmesi per rinfrescare le hit dei protetti; i suoni plasticoni del pop commerciale inglese mid-'80s, le chitarrone finto-metal con la distorsione saturatissima, ecc...
    infine, gli stili canori esibizionistici di questi, figli di contest, col fuori misura emotivo come timbro, come Renga; ma la peggio è la Ferreri, con quella specie di emulazione dei gorgheggi polifonici di Stratos
    venite siòri, venite al zirco...
    c'� del lardo in Garfagnana

  10. #25
    Chiamatemi Margherita L'avatar di Magiostrina
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    Oddio la Ferreri...ma pure la Malika Ayane di cui mi piace molto la voce, cerca l'originalità ma finisce in ostentazione, il risultato è deludente, ai limiti del comico. Almeno però alcune sue melodie sono belle.

    Sempre una a caso:

    la salsa di soia
    ha sporcato la tovaglia
    che dev’essere stata bianca
    forse una volta
    e forse è di cenere quell’altra ombra
    evidente cosa è passato

  11. #26
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da Magiostrina Visualizza Messaggio
    Oddio la Ferreri...ma pure la Malika Ayane di cui mi piace molto la voce, cerca l'originalità ma finisce in ostentazione, il risultato è deludente, ai limiti del comico. Almeno però alcune sue melodie sono belle.
    beh, secondo me lei mette quella tecnica al servizio dei brani, che sente molto di più; insomma, si vede che c'è una ricerca in cui partecipa come musicista;

    un'altra che avrebbe tante potenzialità, ma è matta come un cavallo e si è messa nelle mani dell'ex autore che le fa vincere sanremo con cose sciapette sarebbe Arisa; senti come la voce fredda e misurata rende su cose scritte da altri più tosti: l'autrice originale canta nel coro alla fine:

    c'� del lardo in Garfagnana

  12. #27
    axe qui si parla di cattivezza, non di bruttezza



    https://genius.com/Rem-drive-lyrics

    non penso ci sia bisogno di spiegare, ma se serve spiego

  13. #28
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da ruotolo stons Visualizza Messaggio
    axe qui si parla di cattivezza, non di bruttezza

    non penso ci sia bisogno di spiegare, ma se serve spiego
    tu sembri pensare che il commento laconico sembri autorevole;
    ma se vuoi esprimere un parere sensato dovresti motivarlo, pure se ti fa fatica;

    per me, una musica cattiva, nel senso di cattiva qualità, non è necessariamente brutta, anche se le cose possono coincidere; ma avrei anche spiegato cosa intendo in un post precedente, tu l'avessi letto;

    perché non provi a definire cosa intendi per cattiva musica, oppure musica cattiva, visto che sembri avere concezioni curiose di eticità dell'espressione musicale ?
    c'� del lardo in Garfagnana

  14. #29
    stipe è un (...)


  15. #30
    Chiamatemi Margherita L'avatar di Magiostrina
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    tu sembri pensare che il commento laconico sembri autorevole;
    ma se vuoi esprimere un parere sensato dovresti motivarlo, pure se ti fa fatica;

    per me, una musica cattiva, nel senso di cattiva qualità, non è necessariamente brutta, anche se le cose possono coincidere; ma avrei anche spiegato cosa intendo in un post precedente, tu l'avessi letto;

    perché non provi a definire cosa intendi per cattiva musica, oppure musica cattiva, visto che sembri avere concezioni curiose di eticità dell'espressione musicale ?
    Avrei dovuto usare il termine cattivista nel titolo, ma in ogni caso musica cattiva e brutta per me coincidono abbastanza, perchè non mi immagino un messaggio negativo su una musica soave. Sarebbe schizofrenico elevarsi nello spirito per il bel suono e incattivirsi per il testo...Non so, magari esistono canzoni così, esistono? In musica non dovrebbe esserci armonia fra forma e sostanza?

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