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Risultati da 31 a 45 di 166

Discussione: Pagine di storia. II parte.

  1. #31
    Opinionista L'avatar di Vega
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    A parte il pane quotidiano, ed i debiti, che altrimenti l'Enel ti leva la corrente se non paghi le bollette, il resto è roba fra le nuvole.

    Comunque dopo che ce l'avete menata con "non indurci in tentazione" ora c'è stato l'ennesimo volta-frittata

    Cono mi spiace, ma alzarsi ogni mattina con pensieri fissi sui peccati e la paura o la voglia di battere la gente al muro non è proprio sano.
    Purtroppo la mentalità da credente del tuo tipo è tutto fuor che serena ed equilibrata.
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  2. #32
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    - - quella insegnata da Gesù Cristo stesso ? Il Padre Nostro ! --



    L' ennesima RIpetizione (seppur in forma piu' "stringata") del famoso Qaddish ebraico, recitato dai ferventi credenti monoteisti e che i Nuovi autori vogliono far intendere come fosse un' Esclusiva novita' apportata dal Rabbi storico !!

    Minestre scaldate e Riscaldate...


    - Leo Baeck _ il Vangelo ? un documento ebraico / editor La Giuntina

  3. #33
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    A parte il pane quotidiano, ed i debiti, che altrimenti l'Enel ti leva la corrente se non paghi le bollette, il resto è roba fra le nuvole.

    Comunque dopo che ce l'avete menata con "non indurci in tentazione" ora c'è stato l'ennesimo volta-frittata

    Cono mi spiace, ma alzarsi ogni mattina con pensieri fissi sui peccati e la paura o la voglia di battere la gente al muro non è proprio sano.
    Purtroppo la mentalità da credente del tuo tipo è tutto fuor che serena ed equilibrata.
    Il pane quotidiano sostenta il nostro Corpo. La Preghiera quotidiana sostenta il nostro Spirito.
    I debiti non son quelli monetari, ma le mancanze e le omissioni verso il nostro Prossimo e verso Dio.
    Le tentazioni dell'idolatria al denaro, al potere, alla carriera, al primeggiare, al giudicare gli Altri, le abbiamo tutti. Credenti e non credenti.
    La lotta fra la nostra Volontà e quella di Dio, ci accompagna a ogni piè sospinto.

    Come vedi, Cristo insegna a pregare per cose molto concrete e reali. Poichè conosce l'Uomo come nessun'altro.
    amate i vostri nemici

  4. #34
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Gesù conoscerà l'uomo ma tu no e nemmeno bene te stesso. A che ti serve pregare se hai sempre questo atteggiamento poco umile, poco sereno e molto bacchettone e giudicante quotidianamente?

    Com'è che non ti lasciano mai nemmeno un nanometrico dubbio le continue revisioni ed i giri di frittata come in quest'ultimo caso sul Padre Nostro?
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  5. #35
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Devi essere ghiotta di uova, visto che parli sempre di frittata....
    La Chiesa non è una struttura rigida, ferma, ancorata a terra, Laura. Lo Spirito Santo la guida attraverso i tempi e le culture del mondo. Si evolvono gli studi sui Testi Sacri, sugli antichi linguaggi coi quali son stati vergati e si rendono le traduzioni più aderenti al pensiero dell'oggi.
    A che mi serve pregare? A te a che ti serve mangiare? E' la stessa identica cosa. Se non mangiamo muoriamo (fisicamente), se non preghiamo muoriamo (spiritualmente)

    Da dove viene la preghiera dell'uomo? Qualunque sia il linguaggio della preghiera (gesti e parole), è tutto l'uomo che prega. Ma, per indicare il luogo dal quale sgorga la preghiera, le Scritture parlano talvolta dell'anima o dello spirito, più spesso del cuore (più di mille volte). È il cuore che prega. Se esso è lontano da Dio, l'espressione della preghiera è vana.

    2563 Il cuore è la dimora dove sto, dove abito (secondo l'espressione semitica o biblica: dove « discendo »). È il nostro centro nascosto, irraggiungibile dalla nostra ragione e dagli altri; solo lo Spirito di Dio può scrutarlo e conoscerlo. È il luogo della decisione, che sta nel più profondo delle nostre facoltà psichiche. È il luogo della verità, là dove scegliamo la vita o la morte. È il luogo dell'incontro, poiché, ad immagine di Dio, viviamo in relazione: è il luogo dell'alleanza.

    2564 La preghiera cristiana è una relazione di alleanza tra Dio e l'uomo in Cristo. È azione di Dio e dell'uomo; sgorga dallo Spirito Santo e da noi, interamente rivolta al Padre, in unione con la volontà umana del Figlio di Dio fatto uomo.

    http://www.vatican.va/archive/catechism_it/p4s1_it.htm
    amate i vostri nemici

  6. #36
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Cono, renditi conto di ciò che dici. Se mi cassi il relativismo perchè è il male, non te ne puoi uscire con gli adattamenti secondo il tempo e le culture perchè qui si tratta di dio, dello spirito santo, delle ispirazioni che devono giungerci per capire ed attuare il volere di dio, che non credo sia così "ballerino" e tendente altrimenti al relativismo. E c'è un'abissale differenza fra dire "non indurci in tentazione" dove si capisce benissimo l'azione attiva di un soggetto, dio che ci instillerebbe tentazioni da un "non abbandonarci nella tentazione", che significa proprio tutt'altra cosa.
    Poi se vuoi fare lo struzzo, prenderti e farti prendere per i fondelli, fatti tuoi, ma se vieni a rivendere tutto ciò come logico e valido scatta per forza il pernacchione.
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  7. #37
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Non solo è valido, Laurina. Ma perfettamente rispondente al pensiero di Gesù Cristo, che volle personalmente sperimentare su di sè, nel deserto, le tentazioni del Maligno....

    Sai perchè sono importanti, le tentazioni? Perchè una volta superate con l'aiuto di Dio, poi si è più forti. Più maturi e più forti.
    E si vincono, appunto, perchè Dio, in esse, non ci abbandona. Come fece con Gesù.

    Gesù, pieno di Spirito Santo, si allontanò dal Giordano e fu condotto dallo Spirito nel deserto [2]dove, per quaranta giorni, fu tentato dal diavolo. Non mangiò nulla in quei giorni; ma quando furono terminati ebbe fame. [3]Allora il diavolo gli disse: «Se tu sei Figlio di Dio, dì a questa pietra che diventi pane». [4]Gesù gli rispose: «Sta scritto: Non di solo pane vivrà l'uomo». [5]Il diavolo lo condusse in alto e, mostrandogli in un istante tutti i regni della terra, gli disse: [6]«Ti darò tutta questa potenza e la gloria di questi regni, perché è stata messa nelle mie mani e io la do a chi voglio. [7]Se ti prostri dinanzi a me tutto sarà tuo». [8]Gesù gli rispose: «Sta scritto: Solo al Signore Dio tuo ti prostrerai, lui solo adorerai». [9]Lo condusse a Gerusalemme, lo pose sul pinnacolo del tempio e gli disse: «Se tu sei Figlio di Dio, buttati giù; [10]sta scritto infatti:

    Ai suoi angeli darà ordine per te,
    perché essi ti custodiscano;

    [11]e anche:

    essi ti sosterranno con le mani,
    perché il tuo piede non inciampi in una pietra».

    [12]Gesù gli rispose: «E' stato detto: Non tenterai il Signore Dio tuo». [13]Dopo aver esaurito ogni specie di tentazione, il diavolo si allontanò da lui per ritornare al tempo fissato.

    (Luca 4)
    amate i vostri nemici

  8. #38
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Ma se lo ha fatto di sua spontanea volontà è tutto un'altro paio di maniche e se nessuno chiede esplicitamente di essere tentato perchè vuole sperimentare qualcosa, perchè dio, nella versione precedente della preghiera, dovrebbe incasinarci la vita tentandoci lui stesso? Non dovrebbe essere il lavoro sporco del diavolo?.
    Per me continui a rigirare la frittata e cerca di capire che nella preghiera i due concetti hanno un significato completamente diverso.
    Se vuoi fare lo struzzo accomodati, io e altri non ti seguiamo certo con la testa sotto la sabbia per quanto tu voglia decantare la logica e le bontà della faccenda.
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  9. #39
    ????? ???????????? L'avatar di Pazza_di_Acerra
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    Viene anche da chiedersi, se erano solo lui e il diavolo nel deserto, come si fa a sapere che cosa si sono detti...
    semel in anno licet insanire, cotidie melius

  10. #40
    Opinionista L'avatar di Vega
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    La Stasi avrà messo qualche finta roccia spia!
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  11. #41
    ????? ???????????? L'avatar di Pazza_di_Acerra
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    La Stasi avrà messo qualche finta roccia spia!
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  12. #42
    Opinionista L'avatar di Vega
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    A questo punto rimangono pendenti due punti, perchè non è il cardiologo che ci cura le paturnie e che cosa succede in caso di trapianto di cuore. In quest'ultimo caso se fosse come dice Cono, andrebbero banditi, pena il rischio di cambiare "il proprio io profondo" con quello del donatore.
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  13. #43
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
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    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    La Stasi avrà messo qualche finta roccia spia!
    C'è poco da pensare, chi può averlo detto se non Gesù?
    Vedi Vega che il tuo totale materialismo non regge se devi far parlare una roccia.

  14. #44
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
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    Un uomo che non si accorgesse della sua ombra, non saprebbe nulla dello sviluppo, dell'integrazione di sé.
    Gesù senza un confronto con l'ombra, cioè senza l'uscita dal paradiso dell'infantilità, non sarebbe mai potuto diventare uomo.
    Colui che non si accorge della propria ombra rimane ingenuo, infantile.
    L'integrazione d'anima presuppone naturalmente uno sviluppo, e lo sviluppo presuppone l'ombra, la resistenza contro cui lo sviluppo deve vincere; l'individualizzazione passa attraverso il conflitto con l'ombra.
    A proposito di Gesù, si deve parlare anche di uno sviluppo; si deve parlare di fenomeni d'ombra concreti e particolari, attraverso il cui superamento, in parte riuscito ed in parte no, si è compiuto il suo sviluppo.

    La storia delle tentazioni, riportata da tutti e tre i Sinottici, ricorda nel modo più vivo che Gesù si è incontrato con il buio, con l'ombra, con la tentazione, col "demonio", dice il testo tramandatoci.

  15. #45
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Meglio di quelli che ragionano con le chiappe farò di sicuro!!
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