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Discussione: Come si spiega l’incredibile successo dei «Terrapiattisti»

  1. #196
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    Se non sbaglio il referendum brexit fu indetto da un governo anti brexit convinto di rafforzare le sue posizioni e che quindi non prese nemmeno in considerazione la azioni da fare per ovviare per tempo quanto di efficace necessitava a gestire le problematiche ovvie.

    I successori si trovarono a gestire un 8 settembre.

  2. #197
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
    Se non sbaglio il referendum brexit fu indetto da un governo anti brexit convinto di rafforzare le sue posizioni e che quindi non prese nemmeno in considerazione la azioni da fare per ovviare per tempo quanto di efficace necessitava a gestire le problematiche ovvie.

    I successori si trovarono a gestire un 8 settembre.
    la maggioranza dei parlamentari era contraria alla Brexit, ma il referendum è stato sollecitato da UKIP sull'onda dei successi elettorali, e spalleggiato da settori dei tories, col compiacente appoggio di parte del Labour per tamponare la perdita di consenso nelle aree operaie delle Midlands e del nord;

    qui ci stupiamo se gruppi marginali di persone coltivano idee assurde e irrilevanti, che non caga nessuno, quando abbiamo questo esempio di gigantesco mismatch cognitivo sotto gli occhi, su una questione di rilevanza capitale per chi è andato a scegliere;

    cioè, gli effetti negativi di una Brexit sarebbero stati prevedibili e vistosi ictu oculi anche ai meno provvisti di cultura politica ed economica; che il RU muova ed esporti prodotti finanziari e servizi non è un segreto di cui sono depositarie le élites, e che i brand industriali che trainano la produzione secondo una logistica UE fossero stranieri - VW, Nissan, Toyota - pure;
    è un po' come se 20 milioni di elettori si fossero collettivamente illusi, che so, di poter non pagare la bolletta dell'elettricità senza che prima o poi arrivasse l'addetto a tagliare la fornitura, o di potersi assentare a piacimento dal lavoro senza incorrere in visite fiscali o rischiare il licenziamento;

    questo è davvero incredibile, tanto più in un paese sofisticato; ora, sarebbe da osservare come una campagna informativa fuorviante abbia potuto avere successo al punto da offuscare una percezione tanto elementare, anche se negli strati più fragili della società;
    in parte forse non ci credevano nemmeno i promotori e gli elettori, coi primi - prontamente squagliatisi - a candidarsi leader di una forza di opposizione stra-potente, ma irresponsabile;

    certo che se si sono suicidati loro in questo modo, siamo tutti a rischio di percorsi analoghi nel momento in cui una fetta importante dell'opinione pubblica non è in grado di valutare dati, proporzioni, circostanze concrete, e rimuove anche evidenze che avrebbe sotto gli occhi al primo cojione che addita un nemico immaginario;

    tu sei tanto sensibile alla questione immigrati; beh, negli anni scorsi, fino alle elezioni di marzo, senza essere un genio o avere la palla di vetro, ipotizzavo che dopo le elezioni nessuno avrebbe più parlato della questione, ma di soldi, di nord e sud;
    letteralmente per anni, abbiamo visto in tv capannelli di gente esagitata che denunciava l'invasione dei negroni; pareva una guerra; improvvisamente, dopo le elezioni, sono sparite le comparse dei capannelli di esagitati ed è stato chiuso il teatrino tv; passata la festa, gabbato il santo

    il ganassa ha fatto il suo show-down con tre navi, ormai marginali dopo Minniti, e di immigrazione non si è parlato più, facendo dimenticare la bufala dell'espulsione di 600mila clandestini, che fanno parecchio comodo a molti: operai, badanti, avventizi utilissimi al nero, specialità nazionale;
    avevi voglia a far notare che i reati erano in calo, che l'Italia è uno dei paesi più sicuri dell'Occidente;

    per anni ci hanno imbonito pure con l'illusione sovranista, la stessa che in UK; non serve a niente far notare che importiamo tutto, a partire dall'energia, e che alla fine di quel percorso c'è solo un baratro, per mera aritmetica; né serve a nulla mostrare le realtà materiali dei dati economici, le deformità macroscopiche; hai quasi 20 milioni di elettori incapaci di valutare la differenza tra propaganda e realtà sotto gli occhi di tutti; gente che crede a Babbo Natale, al bancomat di stato pagato da non si sa chi; poi, il dato di realtà si impone; la gente guarda il conto in banca e passa sempre a chiedere il conto.
    c'� del lardo in Garfagnana

  3. #198
    visto che ormai qui si parla di qualunque cosa, salvini per me è finito, ma gli do comunque 48 ore per dire o fare qualcosa di sensato, altrimenti la visita allo stato terrorista sarà la sua lapide politica, molto peggio dell'alleanza der pelato co' baffetto

  4. #199
    Opinionista L'avatar di Tiberio
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    Salvini ha fatto una cosa sensata, in politica bisogna essere pragmatici e stare dalla parte vincente

  5. #200
    Chiamatemi Margherita L'avatar di Magiostrina
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    questi sono i dati istat, non di una parte politica;


    infatti, tra 15 anni il problema disoccupazione sarà risolto, visto che andrà in pensione anche la gente nata nel 1970;
    poi chi li mantiene, se la forza lavoro è un terzo dei pensionati e dovrà mantenere anche dei minori ?

    invece di fare sparate moraliste a vanvera, rifletti sui numeri di quel grafico, almeno tu che hai figli; chi pagherà la sanità pubblica, i lavori pubblici, chi abiterà le periferie e i paesi ?
    i tuoi figli vivranno in un paese immiserito, perché i vecchi non producono ricchezza, la consumano e basta;
    se vai a calcolare l'area di popolazione rappresentata dalla differenza tra i 50enni e i neonati (comunque in riduzione, perché, oltre alla propensione a far meno figli e più tardi, si contrae anche la base di donne fertili) ti vengono a mancare circa 12 milioni di persone;
    mettici l'automazione, calcola la disoccupazione, ma hai un'idea della depressione economica che si determina con un quadro demografico come quello ?
    Tralasciando che l'Istat è investito di autorevolezza per convenzione, come i numeri, la statistica è quella scienza per cui se io mangio due polli e tu nessuno, stastisticamente noi ne abbiam mangiato, uno per uno, cioè la convenzione non è sinonimo di verità; le mie 'sparate moraliste a vanvera' non sono da meno delle tue, quando punti il dito contro chi avversa la globalizzazione che accelera l'immigrazione (illegale e incontrollata, si dimentica sempre di specificare), sottintendendo che è un cattivone egoista che vuole tenersi tutta la ricchezza per sé. Vuoi distribuire la ricchezza, ma solo quella che dici tu perchè intanto i poveri del mondo possano farci da badanti e da spazzini.
    I vecchi non producono ricchezza, forse secondo la logica del profitto dell'iper-capitalismo. Per me la producono eccome, ma che te lo dico a fare. Era un ruota che girava bene, fin quando non si è deciso di far competere i nostri operai con quelli quasi schiavizzati all'altro capo del mondo.
    Non si ha fiducia negli altri perché essi se la meritano, ma perché merita di averla colui che la prova.

  6. #201
    Chiamatemi Margherita L'avatar di Magiostrina
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    Citazione Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
    Se non sbaglio il referendum brexit fu indetto da un governo anti brexit convinto di rafforzare le sue posizioni e che quindi non prese nemmeno in considerazione la azioni da fare per ovviare per tempo quanto di efficace necessitava a gestire le problematiche ovvie.

    I successori si trovarono a gestire un 8 settembre.
    Qualcuno li definisce 'gonzi'
    Non si ha fiducia negli altri perché essi se la meritano, ma perché merita di averla colui che la prova.

  7. #202
    Chiamatemi Margherita L'avatar di Magiostrina
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    Citazione Originariamente Scritto da Tiberio Visualizza Messaggio
    Salvini ha fatto una cosa sensata, in politica bisogna essere pragmatici e stare dalla parte vincente
    Non mi piace molto tutta la faccenda della legittima difesa, non per il principio in sè, ma per la brutta direzione che sta prendendo sulla vendita delle armi.
    Non si ha fiducia negli altri perché essi se la meritano, ma perché merita di averla colui che la prova.

  8. #203
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    E' una questione soggetta a valutazioni proprie, diversa da realta' fisiche acclarate e per cui nessuno si butta dalla torre convinto di fluttuare

  9. #204
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    La vendita delle armi non subito variazioni.
    Cambia il trattamento di chi fa la bua al povero criminale con qualunque mezzo, tipo mazza da baseball

  10. #205
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Tralasciando che l'Istat è investito di autorevolezza per convenzione, come i numeri, la statistica è quella scienza per cui se io mangio due polli e tu nessuno, stastisticamente noi ne abbiam mangiato, uno per uno, cioè la convenzione non è sinonimo di verità;
    cioè, fammi capire: secondo te i dati istat sulla demografia nazionale sarebbero falsi ?
    'nnamo beene, propio bbene !


    le mie 'sparate moraliste a vanvera' non sono da meno delle tue, quando punti il dito contro chi avversa la globalizzazione che accelera l'immigrazione (illegale e incontrollata, si dimentica sempre di specificare), sottintendendo che è un cattivone egoista che vuole tenersi tutta la ricchezza per sé. Vuoi distribuire la ricchezza, ma solo quella che dici tu perchè intanto i poveri del mondo possano farci da badanti e da spazzini.
    no, se leggi attentamente io mi guardo bene dal confondere precetti morali - che tengo per me - e questioni di rapporto tra fini e mezzi per conseguirli; sto solo segnalando il falso che esprime una propaganda che mi dice: se fai questo starai meglio, quando è ovvio che la cosa non si può fare, o non produce quell'effetto, se solo si volesse osservare attentamente il dato di fatto;
    I vecchi non producono ricchezza, forse secondo la logica del profitto dell'iper-capitalismo.
    no, secondo qualsiasi antropologia, perché - fatte occasionali eccezioni di super-intellettuali o scienziati - non hanno la spinta creativa ad inventare soluzioni nuove, anche per un rapporto psicologico col futuro che genera scarsa spinta in quel senso; è così da sempre;

    per me la producono eccome, ma che te lo dico a fare.
    un numero fisiologico di anziani, possibilmente sani e curati, come avviene nei paesi ricchi, può ancora dare un contributo; ma quando hai oltre metà della popolazione sopra i 6, - e, senza immigrati, ci si arriverebbe in una 15ina d'anni - è un bel guaio, anche se fai finta di non capire l'ovvio; se prima avevi un organigramma/forza lavoro occupata di 22 mln di persone, quando quelle sono in pensione, assieme ai milioni di coetanei ex-disoccupati, li deve mantenere una forza lavoro di 15 mln, con un ammanco di milioni di posti coperti; significa che ti mancheranno i vigili del fuoco, gente che ripara le strade, le case, infermieri, medici, di tutto; a parte il rapporto spropositato, per cui quei lavoratori dovranno mantenere il doppio di persone di ora, l'ammanco di posti dovrai scontarlo da qualche parte, no ?

    Era un ruota che girava bene, fin quando non si è deciso di far competere i nostri operai con quelli quasi schiavizzati all'altro capo del mondo.
    non è che "si è deciso"; quelli hanno smesso di essere schiavi e prigionieri, ma lo hanno deciso loro;
    quello che si è deciso qui, colpevolmente, è stato il conservatorismo di avere un sistema fondato soprattutto su produzioni mature, tradizionali, per non dover fare le riforme sociali necessarie ad un capitalismo sofisticato e garantire le rendite degli incapaci, accumulando debito;
    così, quando gli emergenti si sono affacciati, hanno avuto gioco facile nel competere su quel livello rustico;

    pare a te che la ruota girasse; ma girava come nel momento in cui spendi a buffo, e sei contenta; poi, quando arriva l'ufficiale giudiziario a pignorare hai la nostalgia del bel tempo andato, anche se è proprio in quel momento che ti sei creata il problema.
    c'� del lardo in Garfagnana

  11. #206
    Chiamatemi Margherita L'avatar di Magiostrina
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    La vendita delle armi non subito variazioni.
    Cambia il trattamento di chi fa la bua al povero criminale con qualunque mezzo, tipo mazza da baseball
    Hanno subito variazioni le leggi che regolano la concessione del porto d'armi. Piano piano stanno allargando la platea delle categorie che possono avervi accesso e mi risulta che negli ultimi anni ci sia stato un incremento nella vendita di armi sia verso l'estero che internamente (armi per uso sportivo, che con le attuali leggi includono anche armi da sparo). Cioè se dichiari di voler fare il tiro al piattello al circolo del paese, fai richiesta di porto d'armi e puoi comprarti una qualsiasi pistola vera.
    Non si ha fiducia negli altri perché essi se la meritano, ma perché merita di averla colui che la prova.

  12. #207
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    Questo e' sempre stato, diverso la richiesta che aumenta di armi per uso spprtivo.
    Non mi risulta nessuna variazione nelle norme per avere il porto d'armi sportivo o da caccia.

  13. #208
    Chiamatemi Margherita L'avatar di Magiostrina
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    Non mi sono spiegata bene. Non sono cambiate le procedure (non tanto almeno, leggevo della denuncia di possesso che ora si può mandare via email), ma è stata ampliata la categoria sportiva che può richiederlo ed è stato aumentato il numero di armi che si possono possedere. Non è chissà quale liberalizzazione, ma con l'aria che tira a me sembra che l'intenzione a lungo termine sia quella...
    Non si ha fiducia negli altri perché essi se la meritano, ma perché merita di averla colui che la prova.

  14. #209
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    Ti dichiari oltre che sportivo collezionista e vedi che arsenale.
    Comunque le armi costicchiano e le cartucce pure, un hobby costoso.

  15. #210
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    In ogni caso visioni diverse su un posizione gestionale non direi rientri nel terrapiattismo che giostra su posizioni di negazione di realta' ampiamente acclarate con una evidenza diffusa per i piu', o con una certa visibilita' sulla questione.

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