Come si spiega l’incredibile successo dei «Terrapiattisti»

[meogatto]

Non vedo come un canale regolare, che implica pure un collocamento sociale immediato anche se a gradini, che e' perciò un rigagnolo, argini di per sé un moto di irregolari che cercano soldi tanti e a buon mercato, estranei alla cultura del lavoro.
In Egitto c'era la polizia a respingere l'accattonaggio dei minori che spiego' che l'accattonaggio dei minori portava a casa piu' soldi del padre di famiglia che lavorava, creando cosi' il dissesto sociale.

Perduto per perduto, se non hai sbocchi turistici, meglio che diventi rudere che pigliarti pure la responsabilita' di favoreggiamento per gente ignota "senza" fama
Per altro queste risorse si assiepano in citta' e in genere dove stanno i soldi, raramente vanno nei borghi dispersi e in rovina se non spesati dalla spesa pubblica finche' dura.

Un certo spaccio ci sta pure li e magari, se sei spaesato, un buon extra in nero serve finche' non ottieni il soggiorno e sverni in mercati piu' ricchi.
Anche' perche', se quei luoghi non danno da vivere ai residenti salvo le pensioni, lo stesso vale per te che devi fare un salto di qualita' economica ben superiore.
Mica sono venuti qua per zappare la terra che zappavano la.
Hanno da ripagare il viaggio, debiti impagabili, mantenere villaggi.

[axeUgene]

Non vedo come un canale regolare, che implica pure un collocamento sociale immediato anche se a gradini, che e' perciò un rigagnolo, argini di per sé un moto di irregolari che cercano soldi tanti e a buon mercato, estranei alla cultura del lavoro.

nel giro di anni che abbiamo perduto non sarebbe stato un rigagnolo, ma ci voleva coraggio, non provincialismo miope; poi, questi che cercherebbero tanti soldi, non li vedo; certo che se lasci selezionare agli scafisti, difficilmente ti arrivano famiglie, ma ragazzi spaesati che non hanno idee né progetti;

In Egitto c'era la polizia a respingere l'accattonaggio dei minori che spiego' che l'accattonaggio dei minori portava a casa piu' soldi del padre di famiglia che lavorava, creando cosi' il dissesto sociale.

accattonaggio su chi ? se porta più soldi del lavoro, quale ricchezza si accattona in massa ? rifletti un momento, almeno in termini aritmetici; la polizia di Al Sisi...

Perduto per perduto, se non hai sbocchi turistici, meglio che diventi rudere che pigliarti pure la responsabilita' di favoreggiamento per gente ignota "senza" fama
Per altro queste risorse si assiepano in citta' e in genere dove stanno i soldi, raramente vanno nei borghi dispersi e in rovina se non spesati dalla spesa pubblica finche' dura.

appunto; si tratta di due circostanze diverse; io ti dico che vanno importate famiglie giovanissime, in gran numero, capandole nei paesi d'origine, coi consolati che rilasciano visti, vagliano posizione, istruzione, e non c'è solo l'Africa; tu fraintendi traslando questa cosa nel ciondolante spacciatore, che ovviamente spaccia dove c'è clientela, cioè nelle città;

Un certo spaccio ci sta pure li e magari, se sei spaesato, un buon extra in nero serve finche' non ottieni il soggiorno e sverni in mercati piu' ricchi.
Anche' perche', se quei luoghi non danno da vivere ai residenti salvo le pensioni, lo stesso vale per te che devi fare un salto di qualita' economica ben superiore.
Mica sono venuti qua per zappare la terra che zappavano la.
Hanno da ripagare il viaggio, debiti impagabili, mantenere villaggi.

si spaccia dove ci sono giovani;
ma a noi resta il problema, e cioè che tra 10/15 anni saremo tutti anziani, chi sta nei paesi non avrà il medico, l'ambulatorio e tanti altri servizi; non avrà la stazione dei CC e la polizia, e non avrà famiglie di giovani vicini; non avrà l'idraulico e i vigili del fuoco, perché tutto emigrerà dove c'è una domanda che rende efficiente la dislocazione, dato che verranno a mancare 10/12 milioni di lavoratori netti a coprire i posti attuali;

stiamo parlando di servizi che vanno pagati con tasse, le quali vanno raccolte in prima battuta sul lavoro di chi serve un mercato privato, tipo lo scarparo; se lo scarparo non ha operai, chiude o disloca altrove, e a quel punto, oltre a mancarti il medico, mancano anche i suoi soldi delle tasse per pagarlo;
se accetti una società di vecchi, devi essere pronto anche a questa miseria, dove nemmeno la tua pensione è più certa.

[meogatto]

Il fatto che fai entrare una quota legalmente, sempre potendolo collocare, non impedisce che la gran massa degli esclusi non tenti lo stesso altre vie.
Da notare che nessuno si porta dietro uno straccio di documento che potrebbe renderli rintracciabili e cio' non giova alla fiducia.
Piu' che spesso evitano pure di mostrare la faccia nei vari servizi tv.

Nei parcheggi dei bus turistici e lungo i percorsi del turismo.
Avoglia se fai cassa.
All'epoca ci stava mubarat.

Ma, in effetti, il problema sono gli africani.

Avremmo tutto, avendo i soldi per pagare i servizi che gia' ora scarseggiano di personale, ma perché il bilancio non rende disponibili gli stipendi per retribuire le posizioni in carenza.
Proprio gli infermieri, in 4000 concorrenti per due posti.
Organizzano pullman appositi in funzione dei concorsi, ma ogni settore manca di soldi per retribuire secondo contratto.

[meogatto]

In linea di princio devi avere i soldi che poi investi in stipendi con un certo moltiplicatore, o in produzione con un diverso moltiplicatore e una richiesta di personale da definire.
Se i soldi non li hai facilmente hai solo costi.

[axeUgene]

Il fatto che fai entrare una quota legalmente, sempre potendolo collocare, non impedisce che la gran massa degli esclusi non tenti lo stesso altre vie.

impedisce, perché la minor domanda rende molto più difficile il canale; se a Lagos il consolato vaglia migliaia di richieste, tutta quella gente non deve cercare migliaia di dollari per il canale clandestino, attraversare il deserto come capita, a tappe di mesi, ecc...

Da notare che nessuno si porta dietro uno straccio di documento che potrebbe renderli rintracciabili e cio' non giova alla fiducia.
Piu' che spesso evitano pure di mostrare la faccia nei vari servizi tv.

stai sempre parlando di frazioni minime; il clandestino tipo sono le donne del bergamasco che lavorano in nero per due spicci, per imprese italiane;

Nei parcheggi dei bus turistici e lungo i percorsi del turismo.
Avoglia se fai cassa.
All'epoca ci stava mubarat.

ma quanti potrebbero vivere di questo ?
non puoi generalizzare così; è come se in Germania un pizzaiolo o un ristoratore italiano venissero pensati come mafiosi perché in Italia c'è una frazione che campa di crimine; in Italia ci sono egiziani - uno pure nel mio palazzo, moglie e due figli - e sono soprattutto pizzaioli e panificatori, perché hanno quella tradizione importante;

Avremmo tutto, avendo i soldi per pagare i servizi che gia' ora scarseggiano di personale, ma perché il bilancio non rende disponibili gli stipendi per retribuire le posizioni in carenza.
Proprio gli infermieri, in 4000 concorrenti per due posti.
Organizzano pullman appositi in funzione dei concorsi, ma ogni settore manca di soldi per retribuire secondo contratto.

no, non avremmo tutto, perché oggi quel rapporto di diponibilità di posti è ingolfato dai baby boomers: guarda bene il grafico:



i 4000 per due posti sono 20/30enni che incontrano il muro degli di quella "pancia" di attualmente occupati;
quando quelli andranno in pensione, avrai il problema opposto, perché quelli vivranno fin oltre gli 80, dovendo essere mantenuti da quella parte bassa della colonna, che non potrà sostituire tutti, ma solo una metà, a seconda della formazione;

sulla base delle attuali prospezioni formative e delle esigenze si sa già quali specializzazioni verranno a mancare e, nonostante quei 4000 per due posti, una di queste è proprio quella degli infermieri, e anche dei medici, nonostante i tanti precari attuali;

se poi andiamo a parlare di soldi per pagarli, qui la cosa diventa drammatica, perché con questo calo complessivo di lavoratori sulla popolazione complessiva verrà a mancare anche quel gettito primario del settore privato che garantisce gli stipendi per i servizi pubblici non comprimibili come personale, sanità, scuola, pubblica sicurezza;

se questo grafico non ti segnala il problema enorme cui andiamo incontro vuol dire che la propaganda ti ha offuscato qualsiasi barlume di ragionevolezza, anche solo aritmetica; chi minchia pagherà tutto, pensioni, servizi, con quali soldi, guadagnati come ?
se viene a mancare una metà dei lavoratori occupati, già ora pochi - 23 mln su 60; in Germania sono 43 su 80 - come regge il sistema ?
se non hai una base demografica adeguata, come fai ?

[meogatto]

I voli dei canali umanitari di sant'egidio, quelli affidabili nella selezione, hanno contato qualche centinaio di individui, quelli di tre barconi.
Altri renderebbero idonei tutte le decine di migliaia che chiedono senza nemmeno avere la rete di appoggio laica ed ecclesiastica per vitto, alloggio e inserimento lavorativo nei loro circuiti.

Anche i veri profughi sono privi di documenti.
Una strana tendenza a non essere identificati, cosa controproducente per chi non ha nulla da nascondere.

Al Cairo il flusso turistico era enorme il che permetteva una ricca economia dell'accattonaggio che impegnava i minori.
Se ti formi in certi contesti difficile che cambi arte visto che accattando è spacciando incassi piu' che lavorando da operaio.

Quasi tutti i settori sono gia' ora sotto organico, ma i potenziali riempitivi emigrano.
Non li pagano.
Al pronto soccorso operano medici pagati con una pizza, pure una birra a volte.
Senza soldi non fai famiglia, senza famiglia e reddito non fai figli e la cosa vale pure per gli stranieri che stanno riducendo la prolificita' mancando di reddito.
Devi quindi per primo avere i soldi, se paghi la gente adatta esce e si moltiplica, se non paghi inutile avere bocche aperte.
Pure stranieri validi migrerebbero altrove se non fossero insaccati qua dalla loro inutilizzabilita'

[axeUgene]

I voli dei canali umanitari di sant'egidio, quelli affidabili nella selezione, hanno contato qualche centinaio di individui, quelli di tre barconi.
Altri renderebbero idonei tutte le decine di migliaia che chiedono senza nemmeno avere la rete di appoggio laica ed ecclesiastica per vitto, alloggio e inserimento lavorativo nei loro circuiti.

Anche i veri profughi sono privi di documenti.
Una strana tendenza a non essere identificati, cosa controproducente per chi non ha nulla da nascondere.

ma che c'entra ???
stiamo parlando di cose diversissime; io ti dico di aprire ai visti dai consolati, un flusso programmato e continuo, graduale, a prescindere dalle questioni umanitarie; da cui puoi controllare alla fonte e non è questione di identità: arrivano Tizio, Caia, 25 anni, e la figlia Sempronia di due anni; hanno il visto, arrivano in aereo al costo di 500 euro e non 10mila in barcone; all'origine hai decine di migliaia di famiglie così in lista, che preferiranno aspettare con buone possibilità, piuttosto che finire in mano ai negrieri; se viene meno questo flusso, ora clandestino, diventa difficile organizzare i barconi, non più redditizio;

[quote]Al Cairo il flusso turistico era enorme il che permetteva una ricca economia dell'accattonaggio che impegnava i minori.
Se ti formi in certi contesti difficile che cambi arte visto che accattando è spacciando incassi piu' che lavorando da operaio. [quote]
che vuol dire ? anche da noi ci sono zone criminali; questo implica che a Stoccarda il pizzaiolo di Caserta debba essere guardato con sospetto perché dalle sue parti un camorrista guadagna più di lui ? ma che ragionamento è ?

Quasi tutti i settori sono gia' ora sotto organico, ma i potenziali riempitivi emigrano.
Non li pagano.
Al pronto soccorso operano medici pagati con una pizza, pure una birra a volte.

finché ci siamo noi tra le palle; la matematica non è un'opinione; guarda il grafico: la pancia in mezzo lavora; quando vanno in pensione quelli, c'è gente solo per metà posti;

Senza soldi non fai famiglia, senza famiglia e reddito non fai figli e la cosa vale pure per gli stranieri che stanno riducendo la prolificita' mancando di reddito.
Devi quindi per primo avere i soldi, se paghi la gente adatta esce e si moltiplica, se non paghi inutile avere bocche aperte.
Pure stranieri validi migrerebbero altrove se non fossero insaccati qua dalla loro inutilizzabilita'

è un cane che si morde la coda; senza giovani non si produce e i soldi saranno sempre meno, per giovani e pensionati, e ci praticheranno qualche forma surrettizia di eutanasia, magari semplicemente con un taglio alla sanità;

"per primo avere i soldi" non esiste, non è nell'economia, perché i soldi esistono solo dove c'è un controvalore, attuale o atteso; se hai solo vecchi e patrimonio in via di distruzione, fittizio, i soldi non si stampano o non valgono nulla;

qui abbiamo un "motore", in grado di formare e produrre, di fare km, se si fa girare; ma se non ci metti benzina e olio non gira e si imballa; la benzina è la gente; se perdiamo troppi pezzi va in vacca tutto e non lo riprendi più.

[meogatto]

I consolati stanno messi molto peggio dei centri per il lavoro e ben pochi filtraggi possono fare sulla qualita' dei soggetti richiedenti.
Inoltre mancherebbe tutta la filiera qui che porta i soggetti inviati ad essere produttivi.

[ruotolo stons]

l'arte di complicare le cose all'inverosimile la conoscete eccome, sembrate

[meogatto]

Ci sono cose semplici e cose complicate dove, in ogni caso, se sbagli i costi sono tuoi.

[Magiostrina]

Poi mi fate un riassunto, oggi non gliela fo e sono rimasta indietro... Newton!

[meogatto]

Non perdi nulla, tanto ne tu ne noi determiniamo le scelte.

[Magiostrina]

Avendo una certa quantità di tempo da impiegare, ho deciso di usarne una piccola parte così

[meogatto]

Cosi' come?

[Magiostrina]

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