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Risultati da 151 a 165 di 789

Discussione: Picchiare anziani e bambini

  1. #151
    Opinionista L'avatar di follemente
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    L'ho detto e ripetuto. In tutte le salse. Poi, siccome non riesci a capirmi, ti ho suggerito di leggerti quegli autori. Sanno scrivere e andare al nòcciolo del problema assai meglio di me. Se vogliamo curare e guarire questa Società malata, è necessario recuperare il Padre. Recuperare il Professore. Se, come afferma l'amica Follemente, questa Società va invece benissimo e non è affatto malata di niente....sia io che quei sociologi, filosofi, analisti, scrittori e teologi sono solo profeti di sventura.
    Quando l'avrei affermato? Che stai inventando?

  2. #152
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    Infatti. Non è vero. Ma non possiamo buttar via, toucourt, il bambino insieme all'acqua sporca. Non possiamo cavarcela a buon mercato dicendo "le generazioni passate hanno prodotto 2 guerre mondiali"
    Capisci cosa voglio dire? Non si tratta di tornare al passato, quindi. Si tratta di tornare ad offrire ai nostri ragazzi dei punti di riferimento, delle basi di orientamento, se non vogliamo lasciarli in pasto al mondo. Con le sue mode mutevoli. A volte aberranti. E siccome vengono al mondo e crescono comunque ancora nella Famiglia (cellula fondamentale della Società) è assolutamente necessario che in Essa siano vivi e presenti i 2 universi. Quello maschile e quello femminile. Ognuno con le sue proprie peculiarità. Particolarità. Carismi. Segni distintivi. Se continuiamo ad appiattire tutto....a confondere tutto....a mischiare tutto e il contrario di tutto, il risultato non potrà essere che quello presente. Quello che leggiamo ogni giorno sui giornali o in rete.
    Ma chi lo dice che è assolutamente necessario?

    Perché?

  3. #153
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    @cono: due cose: il concetto di famiglia purtroppo non corrisponde nella realtà ad alcun ordine "naturale" cioè precostituito. la balla del diritto naturale, cioè che vi siano, riguardo alle realtà giuridiche come la famiglia, che tu definisci "tradizionale", delle precise corrispondenze nella natura dell'Uomo inteso come "individuo", poteva andare bene e avvincere i suoi primi teorici, non certo noi poveri e rassegnati esseri umani post-moderni. la famiglia che tu definisci "naturale" è invece quanto di più vicino vi possa essere alla perfezione nell'ambito degli strumenti di canalizzazione degli impulsi più bassi della umana natura. dice: ma allora la famiglia a che serve? la famiglia serve per l'appunto a dare sfogo alle tendenze violente, alle tendenze sessuali represse, agli istinti degeneri, che vengono in certo modo e alla lunga "accettati" dalla società "esterna" perché velati da un labile paravento di "riserbo" e "decoro". altra funzione della famiglia mi pare essere quella di limitare i consumi. credo che, per questo soprattutto, la famiglia possa essere riguardata come "unità di produzione e consumo" strumentale alla ripartizione, economicamente "vantaggiosa" per i suoi membri, che sono anche membri della "società", e per quest'ultima, innanzitutto degli obblighi nei confronti dello stato. poi il resto. semplice calcolo delle utilità, semplice logica economica. gli "antichi" l'avevano capito. ti dico anche che nessun "potenziale" padre di famiglia si accollerebbe il fardello del lavoro, e di un lavoro magari "duro" fisicamente o "snervante" a livello intellettuale se sapesse a cosa va incontro. la molla che scatta negli uomini "single" è quella del sesso. ci si sposa perché si ha accanto una bella donna, che in quanto donna sa come vendersi, se è davvero donna. dopodiché cominciano le delusioni sessuali, magari ci si scopre incompatibili a livello "fisico", ci si rende conto che i propri figli, fin da bambini, manifestano una propria personalità, che non necessariamente corrisponde a quella che i genitori vorrebbero. allora cominciano le violenze, verbali e poi fisiche, che spesso sfociano in atti "disumani", cioè nella stragrande maggioranza dei casi, "reati". e sappiamo dalla cronaca quali siano questi reati. se io dovessi barattare la mia "solitudine" col miraggio della famiglia credo che non ne uscirei né vivo né sano di mente. non so se mi spiego.
    Ultima modifica di sandor; 15-01-2019 alle 16:57

  4. #154
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    E continui con la zolfa del padre assente, dei carismi, dell'appiattimento. Ma chevvordì?
    Continui ad associare alle regole ed all'autorità il maschio, il padre. Ma la donna e la madre dove la metti? O la maestra e la professoressa. Abbiamo capito dell'insicurezza quando hai reso manifesto che il padre (più in genere direi pure l'uomo a questo punto) non deve essere contraddetto in famiglia, estromettendo così la donna ed il suo contributo, che sia la famiglia o un altro ambito.
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  5. #155
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    Continuiamo il paragone calcistico: Ti chiedo: Perchè il Napoli vinse lo scudetto? Perchè aveva 11 Maradona? O perchè tutti facevano gioco di squadra per lui?
    il primo - perché il secondo lo vinsero rubando, con la sceneggiata di Alemao - perché erano più forti degli altri; anche altri team fanno gioco di squadra, ma non basta ad evitar loro la retrocessione, perché sono più scarsi;
    A me ha colpito molto, pagine addietro, quello che diceva Mag: Ciò che risulta vincente, alla fine, è il gioco di squadra. Dove Crippa e De Napoli erano importanti come Maradona. Dove la diversità degli 11 Carismi portò alla conquista di una meta impensabile.
    bravo ! il punto che fai finta di non capire è che la differenza tra Maradona e Crippa era nelle giocate, fatti materiali, mentre i carismi che sostieni tu sono una tua fantasia, che non trova riscontro nelle capacità;

    Nella Famiglia, tale diversità è fondamentale! Non può essere la Madre, a fare tutto. A decidere tutto. Non possono essere i Figli. Non può essere il Padre. Ognuno invece, è chiamato a fare la sua parte. A prendersi cura gli uni degli altri.
    chi dice che debba fare tutto la madre ? i genitori hanno smesso di avere ruoli distinti proprio perché i fatti hanno dimostrato che non ha un senso distinguerli, e per i motivi che ho elencato prima: se un sistema collassa, i suoi valori perdono di credibilità, e questo è quello che è accaduto, sempre nella storia: Nicht Schuldig !, ho solo obbedito, perché così mi hanno insegnato...

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    Infatti. Non è vero. Ma non possiamo buttar via, toucourt, il bambino insieme all'acqua sporca. Non possiamo cavarcela a buon mercato dicendo "le generazioni passate hanno prodotto 2 guerre mondiali"
    se Maradona torna obeso dalle vacanze e pippa coca, smette di essere Maradona per diventare un "rotolo di coppa" e si piglia un calcio nel culo, fine del carisma; questo è successo;
    ecco, tu con questa storia dei "carismi" pretendi di dare le patenti di campione per nascita; uno nasce col bacchiolo e deve avere quel ruolo, anche se è una capra o un delinquente; la donna, invece, è deputata alla tenerezza e all'accudimento
    è finita, FINITA, capito ???
    l'uomo più potente del mondo è un soggettone che in una cultura maschilista si definirebbe "uterino", per le sue pericolose giravolte umorali noi, qui, abbiamo santa Angela, che ha più palle di tutti i colleghi maschietti messi insieme; e tu ti trastulli ancora coi "carismi"... :asd

    comunque, se vuoi, sta ancora lì, è sempre Maradona, c'ha il "carisma"; prendilo all'Empoli e togli un titolare per fargli posto
    c'� del lardo in Garfagnana

  6. #156
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    Quando l'avrei affermato? Che stai inventando?
    10 gennaio ore 19.39 (cito) non c'è nessuna emergenza, non c'è più violenza oggi di quanta ce n'è stata ieri.
    amate i vostri nemici

  7. #157
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    Ma chi lo dice che è assolutamente necessario?

    Perché?
    Perchè veniamo al mondo, naturalmente, per mezzo di 2 universi: Quello maschile e quello femminile. Il Bambino ha bisogno, per crescere, maturare e relazionarsi col mondo in modo equilibrato, della presenza del padre e della madre. Eliminare una figura, appiattire, omologare, rendere indistinto od opzionale questo, va a ledere, ad inficiare le radici stesse della personalità umana, Follemente. Fino ad arrivare ai guasti resi palesi dal quotidiano. Da ciò che accade oggi nella società italiana e occidentale. Una società, appunto, senza padri.
    amate i vostri nemici

  8. #158
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    @cono: due cose: il concetto di famiglia purtroppo non corrisponde nella realtà ad alcun ordine "naturale" cioè precostituito. la balla del diritto naturale, cioè che vi siano, riguardo alle realtà giuridiche come la famiglia, che tu definisci "tradizionale", delle precise corrispondenze nella natura dell'Uomo inteso come "individuo", poteva andare bene e avvincere i suoi primi teorici, non certo noi poveri e rassegnati esseri umani post-moderni. la famiglia che tu definisci "naturale" è invece quanto di più vicino vi possa essere alla perfezione nell'ambito degli strumenti di canalizzazione degli impulsi più bassi della umana natura. dice: ma allora la famiglia a che serve? la famiglia serve per l'appunto a dare sfogo alle tendenze violente, alle tendenze sessuali represse, agli istinti degeneri, che vengono in certo modo e alla lunga "accettati" dalla società "esterna" perché velati da un labile paravento di "riserbo" e "decoro". altra funzione della famiglia mi pare essere quella di limitare i consumi. credo che, per questo soprattutto, la famiglia possa essere riguardata come "unità di produzione e consumo" strumentale alla ripartizione, economicamente "vantaggiosa" per i suoi membri, che sono anche membri della "società", e per quest'ultima, innanzitutto degli obblighi nei confronti dello stato. poi il resto. semplice calcolo delle utilità, semplice logica economica. gli "antichi" l'avevano capito. ti dico anche che nessun "potenziale" padre di famiglia si accollerebbe il fardello del lavoro, e di un lavoro magari "duro" fisicamente o "snervante" a livello intellettuale se sapesse a cosa va incontro. la molla che scatta negli uomini "single" è quella del sesso. ci si sposa perché si ha accanto una bella donna, che in quanto donna sa come vendersi, se è davvero donna. dopodiché cominciano le delusioni sessuali, magari ci si scopre incompatibili a livello "fisico", ci si rende conto che i propri figli, fin da bambini, manifestano una propria personalità, che non necessariamente corrisponde a quella che i genitori vorrebbero. allora cominciano le violenze, verbali e poi fisiche, che spesso sfociano in atti "disumani", cioè nella stragrande maggioranza dei casi, "reati". e sappiamo dalla cronaca quali siano questi reati. se io dovessi barattare la mia "solitudine" col miraggio della famiglia credo che non ne uscirei né vivo né sano di mente. non so se mi spiego.
    Ma allora....che cavolo hanno scritto i nostri padri costituenti?

    Articolo 29. La Repubblica riconosce i diritti della famiglia come società naturale fondata sul matrimonio. Il matrimonio è ordinato sull'uguaglianza morale e giuridica dei coniugi, con i limiti stabiliti dalla legge a garanzia dell'unità familiare.

    C'erano fra essi solo cattolici? Solo credenti? O anche laici, socialisti, comunisti e personalità di alta cultura?
    Rispondimi, per favore.
    amate i vostri nemici

  9. #159
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    Ma allora....che cavolo hanno scritto i nostri padri costituenti?

    Articolo 29. La Repubblica riconosce i diritti della famiglia come società naturale fondata sul matrimonio. Il matrimonio è ordinato sull'uguaglianza morale e giuridica dei coniugi, con i limiti stabiliti dalla legge a garanzia dell'unità familiare.

    C'erano fra essi solo cattolici? Solo credenti? O anche laici, socialisti, comunisti e personalità di alta cultura?
    Rispondimi, per favore.
    la legge ha poi svuotato quella dicitura in rosso, visto che il nuovo diritto di famiglia rende tale anche quella fuori dal matrimonio e, successivamente, anche quella tra persone dello stesso sesso; è "famiglia" anche quella mononucleare, pensa tu...
    c'� del lardo in Garfagnana

  10. #160
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    E continui con la zolfa del padre assente, dei carismi, dell'appiattimento. Ma chevvordì?
    Continui ad associare alle regole ed all'autorità il maschio, il padre. Ma la donna e la madre dove la metti? O la maestra e la professoressa. Abbiamo capito dell'insicurezza quando hai reso manifesto che il padre (più in genere direi pure l'uomo a questo punto) non deve essere contraddetto in famiglia, estromettendo così la donna ed il suo contributo, che sia la famiglia o un altro ambito.
    “Non litigate mai davanti ai vostri bambini”: è l’appello che Papa Francesco rivolge ai genitori durante l’omelia in occasione del battesimo di 27 neonati alla Cappella Sistina. “È normale che gli sposi litighino, sarebbe strano il contrario. Fatelo pure, ma fatelo in modo che loro non vedano e non sentano. Non sapete l’angoscia che riceve un bambino quando vede litigare i genitori”.

    https://www.fanpage.it/lappello-di-p...-vostri-figli/

    La Famiglia, Laura, non è luogo di competizione ("questa cosa la so fare meglio io che te. In quest'altra son più brava io di te") ma di condivisione. Dove in cima a tutto sta il bene dei figli. L'educazione dei figli. Un rapporto calibrato ed equilibrato fra i coniugi, reca loro un enorme beneficio. E' infatti nell'età infantile che si forma la nostra personalità. Bisogna stare sempre vigili, all'erta. Anche nei particolari. Basta poco per infliggere loro ferite visibili ed invisibili. Dure poi da rimarginare.
    amate i vostri nemici

  11. #161
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    In competizione si vede che ti ci senti se proponi un certo modello di famiglia e di ruoli dove la donna non ha per te peso in senso di autorità, autorevolezza e di morale visto che declini più spesso tutto al maschile.

    Questo papa è buffo, parla do non litigare davanti ai figli ma,tollera chi si tira i piatti. Come se i figli non sentissero se davvero succedesse.
    Ah già, ma tanto c'è il perdono quotidiano!
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  12. #162
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    Ma allora....che cavolo hanno scritto i nostri padri costituenti?
    i nostri padri "nazionali" erano appunto anch'essi dei padri. figlia loro era la loro Italia "repubblicana e democratica". e come tutti i padri vorrebbero la propria figlia fosse in un certo modo, i padri della patria la avrebbero voluta perfetta, quanto di meglio vi fosse. e forse, così facendo l'hanno sopravvalutata. da ciò a mio avviso il motivo della lettera costituzionale dell'art. 29.

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    Articolo 29. La Repubblica riconosce i diritti della famiglia come società naturale fondata sul matrimonio. Il matrimonio è ordinato sull'uguaglianza morale e giuridica dei coniugi, con i limiti stabiliti dalla legge a garanzia dell'unità familiare.
    si. invero l'unità è tutelata. ciò che manca di tutela non è l'uguaglianza morale, anzi. manca di tutela la morale in sé. "tra" i coniugi e "con" i figli.

    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    C'erano fra essi solo cattolici? Solo credenti? O anche laici, socialisti, comunisti e personalità di alta cultura?
    Rispondimi, per favore.
    allora. se parliamo di laici, per loro c'è il matrimonio civile, che si fonda credo proprio sulla disposizione costituzionale che tu citi. se parli di socialisti c'è il concetto di "unità" per come loro la intendevano. se parli di comunisti beh, allora ti dico per certo che il concetto di famiglia serve a ridurre i consumi, fine al quale sono ovviamente subordinate uguaglianza e unità. per quanto alle persone di "alta cultura", me ne citi qualcuna?

  13. #163
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    la legge ha poi svuotato quella dicitura in rosso, visto che il nuovo diritto di famiglia rende tale anche quella fuori dal matrimonio e, successivamente, anche quella tra persone dello stesso sesso; è "famiglia" anche quella mononucleare, pensa tu...
    mononucleare in che senso? "singolo individuo"?

  14. #164
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    mononucleare in che senso? "singolo individuo"?
    in determinate circostanze anche il singolo individuo figura come "famiglia", anche se si tratta di un adattamento di tipo funzionale, per impedire sperequazioni ed equivoci.
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  15. #165
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    10 gennaio ore 19.39 (cito) non c'è nessuna emergenza, non c'è più violenza oggi di quanta ce n'è stata ieri.
    Infatti, dicevo tutt'un'altra cosa, tu travisi le mie parole: mai detto, come tu sostieni, che questa società va benissimo. Tu stesso hai scritto che in un passato nemmeno tanto lontano ci furono due guerre mondiali, per tacer del resto.

    Ed ancora insisti...

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