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Discussione: Riflessioni sul Natale.

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  1. #1
    Opinionista L'avatar di Arcobaleno
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    Citazione Originariamente Scritto da Misterikx Visualizza Messaggio
    il fatto che siete tutti approdati quá e vi sopportiamo ne é la riprova della buona fede di questo Forum
    Io qui ci vedo una dichiarazione di possesso del forum. E' come se dicessi: Vi sopportiamo, anche se non siamo tenuti a farlo. Potremmo escludervi, come quel conduttore tv egiziano ha fatto nel video con l'ateo.
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

  2. #2
    whatever.. L'avatar di Misterikx
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    Citazione Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza Messaggio
    Io qui ci vedo una dichiarazione di possesso del forum. E' come se dicessi: Vi sopportiamo, anche se non siamo tenuti a farlo. Potremmo escludervi, come quel conduttore tv egiziano ha fatto nel video con l'ateo.
    nell´intera storia dell´umanitá quelli che hanno mal sopportato l´obiezione altrui lo hanno fatto sempre, e comunque ,a nome di un fantomatico dio!
    quindi permetti che quando qualcuno si presenta a nome suo qualcuno sia un tanterellino diffidente!
    " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

  3. #3
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza Messaggio
    Mi pare che in questo forum i credenti abbiano la stessa accoglienza: Dietrologo cercò di cacciarmi subito, anche con insulti (tipo quel commentatore). Qualcun altro mi consigliò di farmi vedere da qualcuno bravo… (forse tu stesso, tipo l'integralista del video).
    Quando lo fanno gli altri a voi, è scandalo. Quando lo fate voi ai credenti, si tratta solo di "perculismo" autorizzato… dal moderatore.
    il rispetto dovrebbe essere dovuto per tutte le opinioni a loro volta rispettose, non offensive;

    in questo, va detto che per le implicazioni di giudizio morale che le postulazioni religiose implicano - basta generalmente la sola nozione di peccato - le predicazioni religiose sono particolarmente sensibili e suscettibili di offendere, aggredire;
    se poi si aggiunge a questo che esse si fondano su credenze, per definizione non dimostrabili, è comprensibile che in molti casi esse suscitino reazioni difensive.
    c'� del lardo in Garfagnana

  4. #4
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    io vado "matto" a pompei...

  5. #5
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da sandor Visualizza Messaggio
    io vado "matto" a pompei...
    Pompei è proprio la testimonianza della Campania felix romana, dove i veri romani amavano trasferirsi per le vacanze o la pensione, tanto era piacevole; a parte quei dipinti erotici, ce ne sono tanti altri che mostrano la filosofia ottimistica e pre-illuminista di quella gente, con bambini che giocano con gli animali, anche di grande taglia, le ragazze che giocano a palla in costumi identici a quelli succinti delle pallavoliste, una natura benigna e un'atmosfera generale priva di cupezze e sensi di colpa, e priva del nostro senso del pudore, istaurato solo successivamente;

    la cosa pazzesca è che non ci prendiamo cura di questo patrimonio incredibile; qualche anno fa, un gruppo di investimento britannico ha guadagnato tantissimo con un documentario che ricostruiva quella vita a partire dai reperti, molto più che con gli incassi delle visite reali...
    c'� del lardo in Garfagnana

  6. #6
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    la religione e l'istinto non vanno proprio "a braccetto", questo è verissimo...

  7. #7
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Cono, renditi conto che a te manca qualunque consapevolezza. Posti un brano che in nulla avalla quanto tu vuoi che esista né dà autorevolezza alle credenze di chi fa scienza. Lì parla della curiosità e della voglia di scoprire, non che c'è dio, entità di cui nemmeno i fisici possono dare prove.
    Cadi ancora una volta dal pero e dalle nuvole.
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

  8. #8
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Cono, renditi conto che a te manca qualunque consapevolezza. Posti un brano che in nulla avalla quanto tu vuoi che esista né dà autorevolezza alle credenze di chi fa scienza. Lì parla della curiosità e della voglia di scoprire, non che c'è dio, entità di cui nemmeno i fisici possono dare prove.
    Cadi ancora una volta dal pero e dalle nuvole.
    Forse non hai letto bene, Laurina:

    "L'esistenza delle cose è oggetto di un riconoscimento, non di dimostrazione. E questo può forse spiazzare la nostra mentalità, portata ancora a dare valore solo a ciò che è dimostrabile, come se l'unica conoscenza credibile fosse quella di tipo matematico. Eppure anche un grande logico come Wittgenstein non poteva esimersi dal riconoscere che «una esperienza è tale che quando la provo mi meraviglio dell'esistenza del mondo. E allora sono incline a usare frasi quali "com'è straordinario che esista qualcosa", o "com'è straordinario che il mondo esista"». Questo stupore per l'esistenza è la condizione per un incontro autentico con le cose e spalanca la possibilità della conoscenza. Se infatti ci domandiamo cosa muove il ricercatore verso la ricerca, dobbiamo ammettere che la sua ragione è messa in moto da un 'attrattiva che la realtà esercita su di lui. Ma l'origine di questa attrattiva non è immediatamente il fatto che egli può «misurare», «dividere» le cose, ma il fatto semplice e vertiginoso che la realtà c'è. È lo stupore per il fatto che le cose ci sono. È uno stupore che non si arresta in un sentimento estetico, non si riduce a una curiosità momentanea, ma è l'inizio di un processo, accende il desiderio di entrare in rapporto con il mondo, di conoscerlo. Lo stupore accompagna ogni passo: ogni passo della ricerca infatti è un inizio."

    http://www.fisicaedintorni.it/dtml/r...e_scienza.html

    Come fai (anche se sei il miglior Scienziato del mondo) a dimostrare Dio? L'Infinito, con la tua mente finita?
    Puoi invece dire "si" alla Sua esistenza, aprendoti alla meraviglia che ti circonda e facendoti domande.

    «Parlare di origine del mondo porta inevitabilmente a pensare alla creazione e, guardando la natura, si scopre che esiste un ordine troppo preciso che non può essere il risultato di un “caso”, di scontri tra “forze” come noi fisici continuiamo a sostenere. Ma credo che sia più evidente in noi che in altri l’esistenza di un ordine prestabilito nelle cose. Noi arriviamo a Dio percorrendo la strada della ragione, altri seguono la strada dell’irrazionale» (PROFESSOR CARLO RUBBIA citato in C. Fiore, “Scienza e fede”, elledici, Leumann (TO) 1986, p. 23).
    amate i vostri nemici

  9. #9
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Cono in nulla quell'articolo porta acqua al tuo mulino. Se parliamo di realtà siamo aldilà delle fisime di credere che esista ciò che uno vuole esista.
    E nemmeno rubbia ti dimostra qualcosa.
    È incredibile davvero che possa esistere un essere onnisciente, onnipotente, increato, eterno. Capisci che dovrebbe creare gli stessi dubbi e lo stesso scetticismo a chi tira fuori argomentazioni sulla materia, l'universo, la vita. È la stessa zuppa se guardi bene.
    Gli isterismi tuoi e i pensierini della sera di chi ti pare, non servono ad un tubo e nemmeno rubbia o chi per lui può affermare nulla di oggettivo sulla possibilità di esistenza dinun dio né avere autorità o autorevolezza in questo campo né scoprire qualcosa. Fattene una ragione.
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  10. #10
    ????? ???????????? L'avatar di Pazza_di_Acerra
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    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Cono in nulla quell'articolo porta acqua al tuo mulino. Se parliamo di realtà siamo aldilà delle fisime di credere che esista ciò che uno vuole esista.
    E nemmeno rubbia ti dimostra qualcosa.
    È incredibile davvero che possa esistere un essere onnisciente, onnipotente, increato, eterno. Capisci che dovrebbe creare gli stessi dubbi e lo stesso scetticismo a chi tira fuori argomentazioni sulla materia, l'universo, la vita. È la stessa zuppa se guardi bene.
    Gli isterismi tuoi e i pensierini della sera di chi ti pare, non servono ad un tubo e nemmeno rubbia o chi per lui può affermare nulla di oggettivo sulla possibilità di esistenza dinun dio né avere autorità o autorevolezza in questo campo né scoprire qualcosa. Fattene una ragione.
    La cosa più ridicola è che quando gli fa notare che solo il 7% degli scienziati è credente (e meno dell'1% è cattolico), Cono afferma giustamente che l'opinione degli scienziati in materia di fede vale quanto quella di tutti gli altri, ma poi a ogni pie' sospinto cita l'"ipse dixit" di Rubbia o , che dio ce ne scampi e liberi, Zichichi...
    semel in anno licet insanire, cotidie melius

  11. #11
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Cono in nulla quell'articolo porta acqua al tuo mulino. Se parliamo di realtà siamo aldilà delle fisime di credere che esista ciò che uno vuole esista.
    E nemmeno rubbia ti dimostra qualcosa.
    È incredibile davvero che possa esistere un essere onnisciente, onnipotente, increato, eterno. Capisci che dovrebbe creare gli stessi dubbi e lo stesso scetticismo a chi tira fuori argomentazioni sulla materia, l'universo, la vita. È la stessa zuppa se guardi bene.
    Gli isterismi tuoi e i pensierini della sera di chi ti pare, non servono ad un tubo e nemmeno rubbia o chi per lui può affermare nulla di oggettivo sulla possibilità di esistenza dinun dio né avere autorità o autorevolezza in questo campo né scoprire qualcosa. Fattene una ragione.
    Siamo adulti e vaccinati, Laura. Non bambini. Non stiamo giocando a chi ha torto e chi ragione: Ci stiamo interrogando su Dio. Su cose grandi. Sulle domande ultime.
    Chi siamo?
    Da dove veniamo?
    Verso Chi o che cosa stiamo andando?
    Finisce tutto con la morte fisica?
    Amore, affetti, felicità, gioie, speranze.....tutto s'interrompe perchè magari prendiamo male una curva in autostrada?
    Siamo solo il risultato di un casuale incontro di aminoacidi?
    La nostra vita è solo un immenso caos indistinto?
    Non è questione di Rubbia, di Einstein, della Gianotti o di Zichichi....non è questione del 7 o del 70 per cento degli Scienziati. E neppure della Storia, che è stata divisa in 2 tronconi dall'idea che Dio esista. O dall'anèlito religioso presente in tutte le culture del pianeta.
    La cosa fondamentale è che il nostro cuore non riposa e non trova pace se rimane privo di risposte al riguardo. Qualche riscattante significato per aver vissuto, lottato e sofferto quaggiù, sotto le stelle.
    Rifletti: Doveva essere un semplice topic sul Natale e siamo arrivati, quaranta giorni dopo, a 18 pagine web.
    amate i vostri nemici

  12. #12
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    questo lo chiamo "nichilismo isterico". e "credo" a ragion veduta...

  13. #13
    Opinionista L'avatar di Vega
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    E invece si tratta anche di chi ha ragione e chi no e dipende dall'argomento.
    Farsi domande è normale e lecito, l"arroganza di chi spaccia verità indimostrate meno.
    Volete sempre avere ragione, vuoi avere sempre ragione.
    Vorreste piegare il sapere al vostro tornaconto, al vostro disegno sull'esistenza delle cose.
    Non è la domanda e la riflessione ma gli atteggiamento come i tuoi dove traspare anche l'insofferenza o la rabbia verso chi ti dà risposte diverse, versi chi non sposa quel senso dell'esistenza che hai tu, perché non ci crede o ne trova un altro.
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

  14. #14
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Se è così, te la do volentieri, la ragione.
    Se ti fa star meglio, posso alzarti il braccio destro. No problem. Ma è palese che sei te in cerca di risposte. Non io.
    amate i vostri nemici

  15. #15
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Se è così, te la do volentieri, la ragione.
    Se ti fa star meglio, posso alzarti il braccio destro. No problem. Ma è palese che sei te in cerca di risposte. Non io.
    È arrivato lo psicologo de noantri!!

    Bhè, te sai già tutto!!
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