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Discussione: Gli atei sono a rischio... conversione?

  1. #106
    Opinionista L'avatar di Arcobaleno
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    Citazione Originariamente Scritto da Misterikx Visualizza Messaggio
    hai nominato Dio 4 volte in 4 righi questa tua posizione ha giá deciso di parlare in vece sua... e tu chi sei?
    Questo succede in un forum di religioni. Prova a frequentare un altro forum e Dio verrà sicuramente ignorato in gran parte delle discussioni, se non in tutte.
    Il resto è tua opinione. Chi crede all'esistenza di un futuro anche per sé, si preoccupa di quel futuro; chi crede che tutto finisca con la morte fisica, si preoccupa solo di arraffare ciò che può oggi.
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

  2. #107
    whatever.. L'avatar di Misterikx
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    Citazione Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza Messaggio
    Questo succede in un forum di religioni. Prova a frequentare un altro forum e Dio verrà sicuramente ignorato in gran parte delle discussioni, se non in tutte.
    a ecco te pareva...questa é l´ultima spiaggia della tolleranza....
    " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

  3. #108
    Opinionista L'avatar di Arcobaleno
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    non mi fraintendere, io non decido nulla;
    c'è un mero fatto - convenzionale, beninteso - per cui un sistema di idee, un'ideologia, nella fattispecie la sotto-categoria religiosa, presenta un nucleo essenziale di idee irrinunciabili, che accomunano una parte quasi totalitaria dei credenti;
    nel caso, la divinità del Figlio, la resurrezione, la trinità, e una serie di postulati connessi; Cristo da solo non basta;
    Contesto che la fede in Cristo non sia sufficiente a definire qualcuno cristiano, indipendentemente dalle teologie connesse con ciascuna Chiesa.

    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    evidentemente, nella dottrina avventista, benché sedicente "cristiana", figurano alcuni elementi eterodossi che sono respinti dalla quasi totalità degli altri cristiani; per esempio, quella di un Dio umano che si sarebbe perfezionato;
    molte volte ho fatto presente che le tue argomentazioni su Dio e le sue motivazioni sono incompatibili con la teologia di tutte le chiese cristiane;
    Ancora una volta confondi avventisti e mormoni, che hanno testi di riferimento molto diversi. Sono i mormoni che parlano di un Dio umano. Nei loro testi, peraltro, come ho già detto, non ho trovato questo riferimento, tranne il fatto che Dio ha un corpo e vive su un pianeta di elezione. Nulla di strano, visto che l'uomo è stato creato a immagine e somiglianza di Dio.

    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    almeno per i cattolici questo è molto frequente, perché tradizionalmente si insegna solo il catechismo, che è una dottrina molto superficiale e povera, pensata per gli analfabeti.
    Avendo letto il nuovo catechismo cattolico postato da Cono (solo quello), contesto che si tratti di dottrina molto superficiale e povera, pensata per gli analfabeti religiosi. Potrà contenere sicuramente degli errori dottrinali, come il dono della fede ed altri, ma non ha le caratteristiche che gli hai assegnato tu.
    Fate l'amore, non la guerra.
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  4. #109
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza Messaggio
    Contesto che la fede in Cristo non sia sufficiente a definire qualcuno cristiano, indipendentemente dalle teologie connesse con ciascuna Chiesa.
    tu lo contesti, ma non è con me che tre la devi prendere, bensì con tutte le chiese cristiane che non sono d'accordo col tuo punto di vista; se loro si organizzano e riconoscono reciprocamente in un club che ti esclude, che ci posso fare io ?

    Ancora una volta confondi avventisti e mormoni, che hanno testi di riferimento molto diversi. Sono i mormoni che parlano di un Dio umano. Nei loro testi, peraltro, come ho già detto, non ho trovato questo riferimento, tranne il fatto che Dio ha un corpo e vive su un pianeta di elezione. Nulla di strano, visto che l'uomo è stato creato a immagine e somiglianza di Dio.
    non confondevo; ho solo citato quello a titolo di esempio, e solo perché in molte tue considerazioni hai mostrato un dio con tratti analoghi a quelli mormoni;

    Avendo letto il nuovo catechismo cattolico postato da Cono (solo quello), contesto che si tratti di dottrina molto superficiale e povera, pensata per gli analfabeti religiosi. Potrà contenere sicuramente degli errori dottrinali, come il dono della fede ed altri, ma non ha le caratteristiche che gli hai assegnato tu.
    è superficiale perché tradizionalmente non analizza in modo problematico, ma postula e basta, come da tradizione; anche se aggiornato per una platea più istruita, ma sempre ignara;
    per chi si interessa davvero di religione si tratta di un testo trascurabile, se non per notare lo stato dell'arte della comunicazione religiosa; gli scritti dottrinari e di magistero sono molto più rilevanti, perché vengono articolati teologicamente i motivi di quei postulati che finiranno nel catechismo o nelle forme; per esempio, la revisione della formula del Padre nostro, con la caduta del verbo indurre, va commentata proprio alla luce di tutte quelle circostanze logiche che ti piace ignorare; non basta cambiare un verbo per una perifrasi; bisogna vedere quale conclusione - eventualmente - si debba evincere o riscontrare nei documenti che spiegano quella decisione.
    c'� del lardo in Garfagnana

  5. #110
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza Messaggio
    Il resto è tua opinione. Chi crede all'esistenza di un futuro anche per sé, si preoccupa di quel futuro; chi crede che tutto finisca con la morte fisica, si preoccupa solo di arraffare ciò che può oggi.
    questa davvero è solo una tua opinione, oltretutto sbagliata; la storia e la cronaca sono piene di credenti criminali e di non credenti soggetti ad una morale laica, pur senza una remunerazione ultraterrena; ci si può sentire sbagliati e colpevoli nel compiere il male anche se non si crede che si verrà per questo puniti dopo la morte;

    semmai, se un credente fosse davvero integralmente tale, la sua virtù sarebbe nulla, dato che obbedirebbe solo per timore di un castigo che crede certo; sarebbe onesto quanto un impiegato di banca che non si porta a casa le mazzette da 50 euro, sapendo che il contante è controllato e lo scoprirebbero subito.
    c'� del lardo in Garfagnana

  6. #111
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Se la fede fosse un dono, ci sarebbe un difetto di Dio nel negarla a chi non ce l'ha, e non potrebbe giudicare nessuno sulla base di tale questione.
    Rendi attivo Dio anche dove dovrebbe essere attiva la risposta dell'uomo. Mi pare che questa tua posizione porti al servo arbitrio proposto da Axe. Sarebbe lui a decidere chi deve credere e chi no, e noi avremmo solo l'illusione di fare delle scelte.
    Perché nessuno degli inviati di Dio, puniti per scarsità di fede, incolpò Dio di avergli donato una fede insufficiente?
    Carissimo, chi crede è il Sale della Terra. Basta un pizzico, di sale, per insaporire tutto il minestrone.
    Chi crede è Luce del Mondo. Basta una fiammella, seppur tenue, per rischiarare una stanza buia.
    Come dice spesso il Signore nel Vangelo? "Chi ha orecchie per intendere, intenda"
    L'importante è annunciare il Vangelo: Se c'è terreno fertile, quel piccolo seme attecchirà, stanne certo. Produrrà la Fede.

    «Ecco, il seminatore uscì a seminare. Mentre seminava, una parte cadde lungo la strada; vennero gli uccelli e la mangiarono. Un’altra parte cadde sul terreno sassoso, dove non c’era molta terra; germogliò subito, perché il terreno non era profondo, ma quando spuntò il sole, fu bruciata e, non avendo radici, seccò. Un’altra parte cadde sui rovi, e i rovi crebbero e la soffocarono. Un’altra parte cadde sul terreno buono e diede frutto: il cento, il sessanta, il trenta per uno. Chi ha orecchi, intenda». (Matteo 13)
    amate i vostri nemici

  7. #112
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    - - ma va' a ciapàa i ratt… - -



    - Axe _ sei stato "sublime"

  8. #113
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Carissimo, chi crede è il Sale della Terra. Basta un pizzico, di sale, per insaporire tutto il minestrone.
    Chi crede è Luce del Mondo. Basta una fiammella, seppur tenue, per rischiarare una stanza buia.
    Come dice spesso il Signore nel Vangelo? "Chi ha orecchie per intendere, intenda"
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    «Ecco, il seminatore uscì a seminare. Mentre seminava, una parte cadde lungo la strada; vennero gli uccelli e la mangiarono. Un’altra parte cadde sul terreno sassoso, dove non c’era molta terra; germogliò subito, perché il terreno non era profondo, ma quando spuntò il sole, fu bruciata e, non avendo radici, seccò. Un’altra parte cadde sui rovi, e i rovi crebbero e la soffocarono. Un’altra parte cadde sul terreno buono e diede frutto: il cento, il sessanta, il trenta per uno. Chi ha orecchi, intenda». (Matteo 13)
    Conino, il problema è che a te L'Enel ha staccato la luce!
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  9. #114
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    "Voi siete il sale della terra; ma se il sale perdesse il sapore, con che cosa lo si potrà render salato? A null'altro serve che ad essere gettato via e calpestato dagli uomini.

    Voi siete la luce del mondo; non può restare nascosta una città collocata sopra un monte, né si accende una lucerna per metterla sotto il moggio, ma sopra il lucerniere perché faccia luce a tutti quelli che sono nella casa. Così risplenda la vostra luce davanti agli uomini, perché vedano le vostre opere buone e rendano gloria al vostro Padre che è nei cieli."

    MATTEO 5
    amate i vostri nemici

  10. #115
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    c'è la messa?

  11. #116
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    ..il vino peró lo beve solo il prevosto..
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  12. #117
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    Infatti in chiesa non c'è condivisione fraterna c'è sempre qualcuno che vuole fare il fratello maggiore.

  13. #118
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    "Fate questo in memoria di me" dice il Signore nell'Ultima Cena. Il gesto del Sacerdote rappresenta tutti. E' valido per tutti, amici. E comunque sempre più gruppi ecclesiali (ad esempio il mio, quello neocatecumenale) si accostano all'Eucarestìa ricevendo Cristo nelle 2 specie.
    amate i vostri nemici

  14. #119
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    Ora capisco il perché dei discorsi che fai!!
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  15. #120
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    "Fate questo in memoria di me" dice il Signore nell'Ultima Cena. Il gesto del Sacerdote rappresenta tutti. E' valido per tutti, amici. E comunque sempre più gruppi ecclesiali (ad esempio il mio, quello neocatecumenale) si accostano all'Eucarestìa ricevendo Cristo nelle 2 specie.
    E' dubbia l'autenticità del detto che hai riportato, ma anche se fosse certo non capisco come una drammatica cena tra amici possa trasformarsi in un'ostia tra anonimi sconosciuti.
    Come mai i neocatecumenali hanno sentito il bisogno di modificarlo? Evidentemente perché pensano di avvicinarsi di più all'azione originale del Cristo, anche se la drammaticità dell'evento è ben lungi.
    Ultima modifica di crepuscolo; 29-01-2019 alle 09:10

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