Gli atei sono a rischio... conversione?

[crepuscolo]

Un'altra parabola espose loro così: «Il regno dei cieli si può paragonare a un uomo che ha seminato del buon seme nel suo campo. 25 Ma mentre tutti dormivano venne il suo nemico, seminò zizzania in mezzo al grano e se ne andò.

MATTEO 13

Dunque dormiva anche il seminatore; si potrebbe intuire un inconscio divino, o ad un Dio che abbassi la guardia.
Le parabole sono famose per lasciar intuire diverse realtà dove ognuno ci si identifichi.

[Arcobaleno]

sai, la minaccia è una confessione di impotenza da una parte - se si postula un dio onnipotente, gli si attribuisce a fortiori la capacità di condizionare la fede umana, e l'inutilità della minaccia;

Tu, come al solito, dalle prerogative divine trai conclusioni forzose errate.
Di sicuro Dio ha la capacità di condizionare la fede umana, ma la utilizza solo fino a un certo punto, per non ledere la libertà degli uomini di credere o non credere.
Se verrà punito chi non ha fede - e lo sono già stati gli inviati di Dio che dubitarono di lui - è perché Dio ritiene più che sufficienti le "prove" indirette fornite della sua esistenza.

[axeUgene]

Tu, come al solito, dalle prerogative divine trai conclusioni forzose errate.
Di sicuro Dio ha la capacità di condizionare la fede umana, ma la utilizza solo fino a un certo punto, per non ledere la libertà degli uomini di credere o non credere.
Se verrà punito chi non ha fede - e lo sono già stati gli inviati di Dio che dubitarono di lui - è perché Dio ritiene più che sufficienti le "prove" indirette fornite della sua esistenza.

"non si muove foglia che Dio non voglia" non la invento certo io;
ora, se la lingua italiana e la logica hanno un senso, tutto ciò che accade deve necessariamente esser solo il frutto della volontà divina, se postuli un Dio onnipotente e onnisciente;
perché se è onnisciente, sa già da prima quale uso farai della pretesa libertà di avere o non avere fede;

poi, tu sei libero di attribuirmi le forzature che ti pare; ma difficilmente le tue predicazioni convinceranno una persona che non sia del tutto idiota e ti legga, se cerchi di negare questa contraddizione, nota a chiunque da circa tre millenni.

[Arcobaleno]

Io ho già smantellato queste tue concatenazioni forzose e idioti saranno quelli che, eventualmente, continueranno a credere alla tua falsa logica - ammesso che ce ne sia mai stato uno solo.

[Vega]

Certo che esiste, l'Inferno! Come esiste una retribuzione per il Male commesso. Ancor più per quello commesso senza mai ravvedersi, Laura. Senza mai chiedere perdono. Agli altri e a Dio stesso. Te credi che un Hitler, uno Stalin, un Polpot...te credi che tutti gli assassinii, i massacri, le vessazioni e le ingiustizie compiute dagli uomini su altri uomini innocenti rimangano in qualche modo impuniti in eterno?

Non hai bisogno di incollare i pipponi biblici. Parlo di ipocrisia perchè nell sistema di pensiero che sostieni, il credente fa il buono e pio, il portatore di grandi valori e bene quando invece approva un sistema violento di punizione nell'aldilà e come ti ho già fatto notare, perfino in eterno. Parlate di pace, non violenza, inveite ad esempio per gli aborti, sostenete di amare il nemico e poi in realtà di là non lo amate, ma tutte le stucchevolezze celano in realtà la voglia ed il bisogno di veder punito e di veder patire il peccatore, il nemico. Tanto le minacce che volete mandare fuori dalla porta, rientrano in qualche modo dalla finestra con discorsi e discorsini vari e siete ben contenti di veder arrostiti all'inferno chi per voi è in errore.
Senza contare che ci sarebbe forse da discutere sull'eternità della pena.
Ma capisco che sia più facile far finta di non leggere ed incollare pipponi inutili per svicolare.

[axeUgene]

Io ho già smantellato queste tue concatenazioni forzose...

lo credi, perché il tuo dio sul pianeta Kobol, umanizzato, come lo hai descritto in diverse occasioni, è molto diverso da quello del resto dei monoteisti testamentari;

resta che un dio onnipotente e presciente che cambia idea e venga sorpreso da qualcosa o debba adattarsi ad eventi nuovi ed imprevisti è un'assurdità e può essere creduto solo da un dissociato mentale che non metta a sistema le sue scritture, oppure da un idiota.

[Arcobaleno]

lo credi, perché il tuo dio sul pianeta Kobol, umanizzato, come lo hai descritto in diverse occasioni, è molto diverso da quello del resto dei monoteisti testamentari;

resta che un dio onnipotente e presciente che cambia idea e venga sorpreso da qualcosa o debba adattarsi ad eventi nuovi ed imprevisti è un'assurdità e può essere creduto solo da un dissociato mentale che non metta a sistema le sue scritture, oppure da un idiota.

Nel Commento al canto 1 (5:31) dello "Srimad Bhagavatam":

Come c’informa la Bhagavad-gita, nell’universo materiale esistono tre divisioni: urdhva-loka,
il sistema planetario superiore, madhya-loka, quello intermedio, e adho-loka, quello inferiore.
Al di la’ di urdhva-loka, che include Brahmaloka, ci sono gli involucri materiali dell’universo, e
ancora oltre si estende il mondo spirituale infinito, che contiene un numero illimitato di pianeti.

Se non ti convince il pianeta Kolob come sede del Dio creatore, Brahmaloka è il pianeta di residenza di Brahma… il Dio creatore… secondo gli induisti.
Sono idioti quelli che credono che il Dio persona abbia un pianeta di elezione di residenza o sono ignoranti quelli che lo negano?

Sei tu, miscredente, che vuoi incatenare Dio, affermando che non può cambiare decisione, se viene pregato di farlo. Non ho mai affermato che Dio venga sorpreso da qualcosa, avendo previsto tutto. Dio adatta il suo operato agli eventi previsti. Sei tu che vuoi farmi passare per idiota. E' il tuo sistema coercitivo, dettato dall'ignoranza, che non regge, non il mio, conseguente alla conoscenza.

[axeUgene]

Sei tu, miscredente, che vuoi incatenare Dio, affermando che non può cambiare decisione, se viene pregato di farlo. Non ho mai affermato che Dio venga sorpreso da qualcosa, avendo previsto tutto. Dio adatta il suo operato agli eventi previsti. Sei tu che vuoi farmi passare per idiota. E' il tuo sistema coercitivo, dettato dall'ignoranza, che non regge, non il mio, conseguente alla conoscenza.

veramente, se Dio può prevedere, non dovrebbe adattarsi a nulla, nemmeno fosse un dio umanizzato; se tu sai che ci sarà un incidente lungo l'autostrada, scegli da subito una strada alternativa;
Dio adatta il suo operato agli eventi previsti è un'idiozia;
perché Dio conosce tutti gli eventi futuri sin dal primo istante, nonché le scelte di ognuno; quindi, non c'è alcun motivo di "cambiare" qualcosa, adattare, poiché nulla di nuovo e ignoto può intervenire ad indurLo a far questo;

nessun teologo testamentario può esprimere una nozione di Dio che lo sminuisca e riduca a tratti umani, come la tua;
ma a me sta bene pure la tua, se a te piace così; sto solo facendo notare che qualsiasi predicatore che voglia convincere, dovrebbe elaborare una logica della creazione e degli attributi divini che risolva queste contraddizioni; e non, come hai fatto in diverse occasioni, sostenendo la tesi ridicola che l'omissione divina non sia altrettanto manifestazione di volontà dell'intervento; per esempio, nel caso della fede: se Dio vuole che tu abbia fede, fa in modo che ciò accada; ma se non accade, vuol dire che in fondo Dio non vuole; altrimenti, si verificherebbe un evento contrario alla volontà divina cui lo stesso Dio non potrebbe porre rimedio, e pertanto verrebbe negata l'onnipotenza.

[conogelato]

Dunque dormiva anche il seminatore; si potrebbe intuire un inconscio divino, o ad un Dio che abbassi la guardia.
Le parabole sono famose per lasciar intuire diverse realtà dove ognuno ci si identifichi.

Dio lascia che i tempi maturino....ha il tempo, dalla Sua parte. Stà tranquillo che non dorme, Dio.

[dietrologo]

Ma..tu sai tutto di Dio..che sfrontatezza.

[conogelato]

Non hai bisogno di incollare i pipponi biblici. Parlo di ipocrisia perchè nell sistema di pensiero che sostieni, il credente fa il buono e pio, il portatore di grandi valori e bene quando invece approva un sistema violento di punizione nell'aldilà e come ti ho già fatto notare, perfino in eterno. Parlate di pace, non violenza, inveite ad esempio per gli aborti, sostenete di amare il nemico e poi in realtà di là non lo amate, ma tutte le stucchevolezze celano in realtà la voglia ed il bisogno di veder punito e di veder patire il peccatore, il nemico. Tanto le minacce che volete mandare fuori dalla porta, rientrano in qualche modo dalla finestra con discorsi e discorsini vari e siete ben contenti di veder arrostiti all'inferno chi per voi è in errore.
Senza contare che ci sarebbe forse da discutere sull'eternità della pena.
Ma capisco che sia più facile far finta di non leggere ed incollare pipponi inutili per svicolare.

Ecco qua signore e signori il "sistema violento di punizione nell'aldilà". Potete ammirarlo alla vostra sinistra: Prego. Osservate quanta violenza Dio riserva agli Uomini....

[Vega]

Fai, fai finta di nulla. Che tanto le aspettative sui peccatori nell'aldilà sono solo quello che pensate e volete davvero ma non lo volete dire.

[conogelato]

Ma..tu sai tutto di Dio..che sfrontatezza.

So poco. So quel che Dio ha rivelato di sè.....

"E il Verbo si fece carne
e venne ad abitare in mezzo a noi;
e noi vedemmo la sua gloria,
gloria come di unigenito dal Padre,
pieno di grazia e di verità.
Dalla sua pienezza
noi tutti abbiamo ricevuto
e grazia su grazia.
[17]Perché la legge fu data per mezzo di Mosè,
la grazia e la verità vennero per mezzo di Gesù Cristo.
[18]Dio nessuno l'ha mai visto:
proprio il Figlio unigenito,
che è nel seno del Padre,
lui lo ha rivelato!" (Giovanni 1)

[conogelato]

Fai, fai finta di nulla. Che tanto le aspettative sui peccatori nell'aldilà sono solo quello che pensate e volete davvero ma non lo volete dire.

Dio è questo, Laura: Dio è Misericordia. Verso tutti! A dannarsi saranno coloro che lo rinnegheranno. Sempre. Coloro che al posto dell'Amore sceglieranno l'odio. Al posto del Bene il male. Fino all'ultimo loro respiro. Senza mai redimersi o chiedere perdono. Così è scritto.

[Vega]

Così sta bene a te altri. Venite a fare i buoni ed i portatori di bene e pace ma di là non vedete l'ora di rendere pan per focaccia al peccatore. Non fare lo gnorri, che tanto l'aldilà è la rabbia e la voglia di fare del male che non potete manifestare e fare qui.