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Risultati da 16 a 30 di 61

Discussione: Ma... il nostro caro Renzuccio-pinocchietto.. cosa farà adesso?

  1. #16
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Povera Italia! Un paese tristissimo nel quale vivere.
    per farti un esempio concreto:
    il sig.Cono di Empoli, 40 o 50 anni fa, avrebbe votato DC o PCI; invece di fare le notti in hotel, sarebbe bastata una parola del parroco o del capo sezione per rimediare un posto pubblico; magari avresti avuto una sine cura, segretario dell'ente per la tutela del padule di Fucecchio, o revisore dei conti truccati dell'ente pellami di S. Miniato; due milioni di lire dell'epoca, diaria di trasferimento e pensione retributiva, pari allo stipendio, magari anticipata a 50 anni, perché la palude è una zona disagiata e gli anni contano il doppio
    tanto, bastava ordinare alla BdI di stampare moneta, pagabile a babbo morto, ed era facile enunciare Alti Valori di Solidarietà sociale; vedrai, così son bòni tutti...

    ma oggi, quelle belle e facili politiche le paghi tu e tutti noi, e ancora di più le pagheranno i tuoi figli; perché il tuo datore di lavoro ti paga poco e non assume loro perché deve pagare quei debiti con un cuneo fiscale assurdo, per cui oltre i mille euro che ti metti in tasca netti tu, quello - se non ti occupa in nero - ne paga più di mille di tasse e contributi, proprio per pagare gli impegni che quei grandi leader hanno assunto col dipendente dell'ente per il palude;
    e le paghi anche quando devi contribuire in forma diretta per la sanità, la scuola, o se ti tagliano quei servizi, ecc...

    oggi, c'è la tentazione di illudere l'opinione pubblica che quel modello si possa replicare, facendo appello a quelle nostalgie; ma è un inganno; se spendi male per ottenere consenso, nessuno ci presta più i soldi come un tempo, finiamo in bancarotta e poi sono davvero volatili amarissimi, senza marinatura.
    c'� del lardo in Garfagnana

  2. #17
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Io dico che non ci credi più neanche te a quello che scrivi. Mi rifiuto di pensare che non trovi anche te tragico e assurdo, che ormai da decenni l'Italia si faccia rappresentare nel mondo da personaggi simili.
    Perdonami. Un ce la fo.
    Prima almeno c'era una destra, c'era una sinistra e c'era un centro: Ora icchè c'è Axe? Senso dello Stato = 0
    Prevale l'interesse di parte. L'accaparramento e la difesa della poltrona e del potere. I grillini ci hanno fatto una campagna elettorale sul tutti uguali di fronte alla Legge. Ma ieri hanno salvato Salvini dall'essere processato.
    amate i vostri nemici

  3. #18
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Io dico che non ci credi più neanche te a quello che scrivi. Mi rifiuto di pensare che non trovi anche te tragico e assurdo, che ormai da decenni l'Italia si faccia rappresentare nel mondo da personaggi simili.
    Perdonami. Un ce la fo.
    vedi, io al contrario di te, non mi fido di quello che credo, perché facilmente ci si inganna, e guardo ai fatti; te li ho pure riportati, ma tu, nonostante abbia l'età per aver vissuto quel passato anche direttamente, li vuoi ignorare in favore di una percezione estetica;

    Prima almeno c'era una destra, c'era una sinistra e c'era un centro: Ora icchè c'è Axe? Senso dello Stato = 0
    pure questo è sbagliato; prima c'era una finzione declamatoria di destra e sinistra, che si traduceva proprio in quel consociativismo spendaccione e irresponsabile che ha generato Tangentopoli e la fine di quel sistema;
    in Germania, nello stesso periodo, ci sono state davvero destra e sinistra, con quest'ultima che ha rinunciato alle assurdità comuniste per candidarsi davvero a governare nell'alternanza, producendo vere politiche sociali di inclusione, efficaci; e i risultati si vedono;
    Prevale l'interesse di parte. L'accaparramento e la difesa della poltrona e del potere.
    ti sei dimenticato del manuale Cencelli, di quello che avveniva ubiquitariamente quando persino il sistema bancario era pubblico - cioè finanziato da noi, per fare gli interessi degli amici e compari - e tutte le attribuzioni spartite tra i partiti col bilancino ? ma dove hai vissuto ?

    I grillini ci hanno fatto una campagna elettorale sul tutti uguali di fronte alla Legge.
    sciocca demagogia; peraltro, i grillini rappresentano proprio quella porzione di popolazione - spesso incolpevole, va detto - che crede ingenuamente di poter ripristinare proprio quell'andazzo spendaccione da Prima repubblica, magari stampando i soldi del Monopoli; ma stanno cominciando a sbattere il grugno sul muro anche loro...
    Ma ieri hanno salvato Salvini dall'essere processato.
    guarda, calcio a parte - a proposito, venerdì sera forse ti toccherà ascoltare l'angelus del nostro papa polacco, Pio Piatek, santo subito - con le idee di Salvini ho davvero poco o nulla da spartire;
    ma non l'avrei processato, perché è evidente che la sua è stata una scelta politica, di cui si deve politicamente fare carico morale tutto l'elettorato che lo sostiene, nelle modalità opportune, cioè col voto e le sue conseguenze;

    io posso dissentire dalla politica della Lega, come da quella dei 5S ma, per gli stessi principi liberali di cui scrivevo nell'altro post, devo necessariamente rispettare la sostanza dell'altrui libertà di dare un mandato politico diverso da quello che auspico; a meno che non ricorrano circostanze eversive, ma non è certo questo il caso;
    se una maggioranza vuole certe politiche, bisogna democraticamente inchinarsi a quella volontà, posta però la libertà di fare opposizione e contribuire a determinare gli esiti della politica stessa; cioè, chi abbia eventualmente votato contro il proprio interesse, poi dovrà accettare le conseguenze delle proprie scelte e degli equilibri politici che ha contribuito a generare.
    c'� del lardo in Garfagnana

  4. #19
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    La libertà di dire che politicamente siamo a oggi le comiche, però, me la lasci? Come in tutte le cose, come in tutti gli argomenti del Forum, te la cavi dicendo che in fondo tutto và bene così. Che prima era peggio. Che non c'è da sorprendersi se da De Gasperi, Togliatti, Moro, Pertini e Berlinguer siamo passati a Grillo, Salvini, Di Maio, Renzi e Berlusconi. A me mi vien da piangere. Perdonami. A lunedì. Ciao.
    amate i vostri nemici

  5. #20
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    La libertà di dire che politicamente siamo a oggi le comiche, però, me la lasci?
    ha'voglia te... sul piano dello stile ti do anche ragione; sulla sostanza, meno; e perché guardo i fatti, la storia; non dovrò spiegare a un ragioniere come maturano i debiti creati da impegni di spesa originati 40 o 50 anni fa: sussidi ed erogazioni di credito - pubblico - ad imprese fallimentari, tipo Fiat e indotto, e tantissime altre, lavori fittizi con contributi altrettanto fittizi, creati per le clientele, e che oltre agli stipendi si mangiano - oggi - pensioni ancora col retributivo; tutto a debito;
    quelli di oggi saranno pure pagliacci, ma non sono responsabili di quella roba;

    [quote]Come in tutte le cose, come in tutti gli argomenti del Forum, te la cavi dicendo che in fondo tutto và bene così. Che prima era peggio. [/quote+
    nemmeno per idea; perché dici bugie ?
    per esempio, ho scritto più volte che c'è un drammatico peggioramento globale per due emergenze, tra loro collegate: l'inquinamento e consumo di risorse, e la crescita demografica, siamo in troppi; anche in questo caso, mi baso sui dati e non sulle impressioni;

    Che non c'è da sorprendersi se da De Gasperi, Togliatti, Moro, Pertini e Berlinguer siamo passati a Grillo, Salvini, Di Maio, Renzi e Berlusconi. A me mi vien da piangere. Perdonami.
    non c'è nulla da perdonare; Berlusconi a parte, che avrebbe dovuto già risanare, ma ha speso e fatto debito più o meno come prima, questi nuovi, piacciano o meno, hanno governato con vincoli di spesa strettissimi, ed è davvero difficilissimo, perché come ti muovi sei il macellaio sociale per molti;

    la riprova è che, mentre prima del 92 la regola era la conferma dei governi in carica, con qualche rimpasto gestito col bilancino da farmacista e giro di poltrone tra i soliti, dal 94 in poi la regola è diventata la bocciatura di chi aveva governato, sempre, in tutte le tornate politiche; perché ?
    è semplice: perché a governare senza poter stampare moneta e comprare il consenso si scontentano i più, e si perde.
    c'� del lardo in Garfagnana

  6. #21
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    comunque, per informazione dei grilleanti, lapidatori sommari dei genitori di Renzi, INDAGATI per bancarotta fraudolenta, faccio presente che Armando Siri, attuale sottosegretario ai trasporti nel governo Conte, è stato CONDANNATO proprio per bancarotta fraudolenta, ad un anno e otto mesi;
    sta al governo, e non gli dice nulla nessuno...

    così, per la cronaca, dal mondo dorato dell'honestà, eh...
    c'� del lardo in Garfagnana

  7. #22
    Stamane un altro protagonista della buona politica si è recato in carcere.... FORMIGONI...

    Che campionario di eccellenze abbiamo...
    Bambol utente of the decade

  8. #23
    whatever.. L'avatar di Misterikx
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    malgrado la persona lurida sia condannata in Cassazione(dopo 8 anni!)... tranquilli verrá qua ancora qualcuno a difenderlo!

    tangenti per 8 milioni chiesti alla sanitá ,la sanitá!,ai voglia di lamentarsi per i servizi e le attese!
    inizio carriera; Comunione liberazione che belle basi!

    E da Cagliari interviene anche Silvio Berlusconi: "Per Formigoni dico solo che umanamente mi dispiace: non so cosa abbia fatto, non so nulla di cui è stato accusato, ma Dico solo che ha governato molto bene la Lombardia ed ed e stato il miglior governatore in assoluto...

    https://milano.repubblica.it/cronaca...-C8-P5-S1.8-T1

    https://tg24.sky.it/cronaca/approfon...ni-storia.html
    " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

  9. #24
    ????? ???????????? L'avatar di Pazza_di_Acerra
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    Adinolfi: "Hanno condannato Formigoni a cinque anni perché è cattolico". Gli hanno dato le attenuanti generiche per infermità mentale.
    semel in anno licet insanire, cotidie melius

  10. #25
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
    Stamane un altro protagonista della buona politica si è recato in carcere.... FORMIGONI...

    Che campionario di eccellenze abbiamo...
    ora pare che l'abbia candidato il PD...
    quello è stato lì a fare gli affari suoi per la coalizione FI-AN-Lega; io non l'ho votato di sicuro...

    Citazione Originariamente Scritto da Misterikx Visualizza Messaggio
    ah si?
    fai il cv per entrare in polizia con i genitori delinquenti vedi come ti prendono..
    (e siamo al livello piu" basso" delle qualifiche eh)

    il Direttore di un giornale pure, non é che lo mettono li alla carlona!

    Renzi ,con genitori che avevano una specie di associazione a delinquere , GOVERNAVA UN PAESE INTERO!
    considerazione non da poco
    Mister, tu vorresti mettere alla gogna Renzi perché i genitori sono imputati per bancarotta fraudolenta;

    ma nel governo degli amichetti tuoi, onesti, c'è un sottosegretario, Armando Siri, trasporti, non imputato, ma CONDANNATO per quel reato - e con sentenza passata in giudicato, visto che ha patteggiato per avere lo sconto di pena;
    e sta lì, eh... mica qualcuno lo mette in discussione;

    non ti sembra che ci sia qualche contraddizione nel tuo sdegno con le maiuscole?
    questa sarebbe una considerazione non da poco, direi...
    c'� del lardo in Garfagnana

  11. #26
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    [QUOTE=axeUgene;1628942]ha'voglia te... sul piano dello stile ti do anche ragione; sulla sostanza, meno; e perché guardo i fatti, la storia; non dovrò spiegare a un ragioniere come maturano i debiti creati da impegni di spesa originati 40 o 50 anni fa: sussidi ed erogazioni di credito - pubblico - ad imprese fallimentari, tipo Fiat e indotto, e tantissime altre, lavori fittizi con contributi altrettanto fittizi, creati per le clientele, e che oltre agli stipendi si mangiano - oggi - pensioni ancora col retributivo; tutto a debito;
    quelli di oggi saranno pure pagliacci, ma non sono responsabili di quella roba;

    Come in tutte le cose, come in tutti gli argomenti del Forum, te la cavi dicendo che in fondo tutto và bene così. Che prima era peggio. [/quote+
    nemmeno per idea; perché dici bugie ?
    per esempio, ho scritto più volte che c'è un drammatico peggioramento globale per due emergenze, tra loro collegate: l'inquinamento e consumo di risorse, e la crescita demografica, siamo in troppi; anche in questo caso, mi baso sui dati e non sulle impressioni;


    non c'è nulla da perdonare; Berlusconi a parte, che avrebbe dovuto già risanare, ma ha speso e fatto debito più o meno come prima, questi nuovi, piacciano o meno, hanno governato con vincoli di spesa strettissimi, ed è davvero difficilissimo, perché come ti muovi sei il macellaio sociale per molti;

    la riprova è che, mentre prima del 92 la regola era la conferma dei governi in carica, con qualche rimpasto gestito col bilancino da farmacista e giro di poltrone tra i soliti, dal 94 in poi la regola è diventata la bocciatura di chi aveva governato, sempre, in tutte le tornate politiche; perché ?
    è semplice: perché a governare senza poter stampare moneta e comprare il consenso si scontentano i più, e si perde.
    Te ne fai una mera questione economica, Axe: Ma a mancare clamorosamente, oggi, è l'Etica, della Politica. Una volta abdicata e messa da parte, è chiaro che al posto dei Moro, Togliatti, De Gasperi, Berlinguer, Tina Anselmi e Nilde jotti...son spuntati fuori macchiette come Grillo, Renzi, Berlusconi, Bossi, Salvini, Di Maio, la Mussolini e la Santanchè!!! Roba da urlo. Roba da arrossire fino alla radice dei capelli quando andiamo all'estero.
    amate i vostri nemici

  12. #27
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    ...e il bello è che noi ci identifichiamo, in questa gente. Li votiamo!!!
    amate i vostri nemici

  13. #28
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Non ci fa più specie niente
    amate i vostri nemici

  14. #29
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Te ne fai una mera questione economica, Axe: Ma a mancare clamorosamente, oggi, è l'Etica, della Politica. Una volta abdicata e messa da parte, è chiaro che al posto dei Moro, Togliatti, De Gasperi, Berlinguer, Tina Anselmi e Nilde jotti...son spuntati fuori macchiette come Grillo, Renzi, Berlusconi, Bossi, Salvini, Di Maio, la Mussolini e la Santanchè!!! Roba da urlo. Roba da arrossire fino alla radice dei capelli quando andiamo all'estero.
    perché, tu consideri eticamente ammissibile aver fatto debiti a carico delle generazioni future ?
    sei un cittadino maturo e istruito e avevi passato i 30 anni quando quel sistema e quella classe dirigente sono andato per aria, spazzati via perché il sistema era corrotto fino al midollo, nella consapevolezza e partecipazione di quasi tutti, e ora te n'esci con l'etica ?

    è ovvio che se i cittadini ragionano così e rimuovono la sostanza, per baloccarsi in immotivate nostalgie di forma poi viene meno la capacità di comprendere la realtà e ci si lagna e basta, invece di concepire indirizzi ragionevoli.
    c'� del lardo in Garfagnana

  15. #30
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Ma è assurdo Axe! Come fai a non capire? Siccome c'è stata tangentopoli bisogna buttare via tutto? E' lecito fare di tutta un'erba un fascio? Fai lo stesso errore dell'altro topic, nel quale getti alle ortiche autorità e autoritarismo. Insieme. D'emblèe! Tutti i sistemi politici hanno mele marce al loro interno: Quelle vanno individuate ed eliminate. Siccome anche nella Chiesa c'è il peccato...allora bisogna buttar via anche un San Francesco, una Madre Teresa, un padre Kolbe....lo stesso Gesù Cristo?
    Hai lavorato 29 anni alla Camera e arrivi a queste conclusioni?!?!
    Io non ho parole.
    amate i vostri nemici

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