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Discussione: A proposito di carsimi...

  1. #391
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Parlavamo di Naturalità, no? Infatti quelle che non possono avere Figli ne soffrono molto. E spesso si rivolgono all'Adozione.
    Quelle coppie, non quelle, genere femminile. Adozione o fecondazione assistita. Perché i problemi di infertilità e sterilità riguardano i due generi.
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  2. #392
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Parlavamo di Naturalità, no? Infatti quelle che non possono avere Figli ne soffrono molto. E spesso si rivolgono all'Adozione.
    è naturalissimo anche il caso in cui una donna, a prescindere dalle sue preferenze sessuali, possa concepire con un rapporto occasionale, e con persona non interessata a fare il padre;

    sei disposto a rispettare la naturalità - autoevidente - di questa circostanza e considerare questa come famiglia e intangibile ? perché se tu avessi rimostranze a questa circostanza, allora andrebbe a farsi friggere tutto il discorso su cià che è naturale come fondamento;

    e se tu la ponessi sul piano del presunto diritto del bambino ad avere una mamma e un papà, dovresti affrontare la questione anche per gli orfani, disponendo l'obbligo per lo stato - garante dei diritti - di assegnare un nuovo coniuge o togliere il figlio ai vedovi;

    perché non penserai mica che sia possibile negare all'orfano il diritto che postuli per il figlio della single, vero ?

    vedi Cono, chiacchierare, aprire bocca e dare fiato dal pulpito è facile; ma affrontare concretamente realtà tanto complesse molto meno; una persona responsabile può fraintendere, senza averne colpa, per ignoranza; ma quando viene avvertita, se persevera nella fuffa, la malafede diventa palese.
    c'� del lardo in Garfagnana

  3. #393
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Non perdi occasione per sottolineare che te, sei diversa. Ok, l'abbiamo capito.
    Ma come me mille altre. Non c'entra un tubo essere uomo o donna. Le predisposizioni individuali dipendono dall'individuo non dall'essere donna o uomo. Conosco uomini molto più portati per la cura della casa e dei figli, donne molto più portate per il lavoro e per la carriera. Uomini senza palle che non sanno educare i figli e donne autoritarie che li sgridano troppo. Sta cosa delle predisposizioni naturali di cui parli tu esiste solo nella testa tua.
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

  4. #394
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Parlavamo di Naturalità, no? Infatti quelle che non possono avere Figli ne soffrono molto. E spesso si rivolgono all'Adozione.
    Anche le coppie gay che non possono avere figli propri soffrono molto e si rivolgono all'adozione. Quindi?
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

  5. #395
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Alleluja! Suoniamo le campane: Padre e Madre hanno ciascuno le proprie peculiarità. Che mettono di volta in volta a servizio dei Figli. Alleluja!
    Vega non ha parlato di padre o madre ma di genitore adatto. E il genitore adatto a confidarsi non è necessariamente la madre, così come quello adatto a stabilire linee guida di educazione non è necessariamente il padre. E per fortuna.
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

  6. #396
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Beh certo...con i pappagallini non si litiga e non si discute. Ti capisco.
    Ma che discorso è? Non è che se due persone si sono sposate allora devono per forza stare insieme tutta la vita. A volte si fanno errori di valutazione, a volte si cambia in modo irreversibile e vengono meno i presupposti per stare insieme. Ed è meglio essere entrambi sereni da separati che vivere insieme facendosi la guerra quotidianamente.
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

  7. #397
    Chiamatemi Margherita L'avatar di Magiostrina
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    Citazione Originariamente Scritto da nahui Visualizza Messaggio
    Le donne tenere e dolci ? Ma ci hai mai lavorato insieme ?
    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Ecco, appunto!
    Trovato più o meno quasi sempre dei soggettini che, per posizione, menopausa e crisi uterine, spetteguless, scarsa stima o frustrazione e competizione, poi in qualche modo non hanno reso proprio sempre la giornata lavorativa serena. Ma poi che vuoi fare, che non siamo certo a concorrere per il nobel, ma a fare due mail e due cazzini di tabelle excel
    Trovata meglio con la controparte maschile. Manca almeno l'aggressività/competizione intragenere.
    Ma ovvio, perchè perdere tempo a fare pucci pucci alle altre donne che sono noiose e gelose?
    Non si ha fiducia negli altri perché essi se la meritano, ma perché merita di averla colui che la prova.

  8. #398
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    mai nemmeno pensato che tutti i mariti siano violenti;
    ci sono tanti mariti che di fronte alla crisi tentano di contribuire a risolverla, ma cui l'amore che c'è stato, di fronte all'infelicità che constatano e all'autodeterminazione fanno un passo indietro e rispettano le decisioni altrui, invece di negarle per il proprio egoismo;

    altrimenti si tratta dell'amore per l'agnello di quello declamato da chi ama mangiarselo a scottadito con le patate; quello non ama l'agnello, ma la gratificazione che gli procura mangiarselo; una cosa un po' diversa; sei tu che ami l'agnello, e magari fai un passo indietro ed eviti di sacrificarlo;

    quindi, se parli di crisi della famiglia e per te le separazioni e i divorzi sono il motivo, mentre non vedi come tale l'incapacità di rispettare l'autodeterminazione altrui rappresentata dalle violenze e omicidi quotidiani, è come se dicessi che il problema della mafia è rappresentato da quelli che si rifiutano di pagare il pizzo, e che se quelli si conformassero non si avrebbe violenza, ma armonia e ordine

    ma non è una mia opinione, bensì la morale comune, sancita dalla legge; autodeterminarsi è un valore; impedire all'altro di farlo un reato; esattamente come è sacro il tuo diritto a praticare il tuo culto e legge il mio dovere di rispettarlo e persino di difenderlo, qualunque cosa io possa pensare, e sancito da un giuramento che a suo tempo entrambi abbiamo prestato, io da volontario;

    a parte questo, renditi conto che l'idea di famiglia che tu e i pillonati affermate di "difendere" - non si capisce da che, visto che nessuno vi impedisce di vivere come vi pare, vi costringe a divorziare, abortire, vi impedisce di avere 18 figli, e mogli consenzientemente sottomesse, se lo vogliono ecc... - è la stessa per cui Mohamed Atta e i suoi amichetti hanno schiantato i jumbo sulle torri gemelle, messo le bombe nelle stazioni, fondato il califfato, ecc...

    tutto il conflitto ruota attorno a questa cosa e quando tu punti il dito contro i "diritti individuali" - che in realtà sono semplicemente i diritti tout court, perché se non è l'individuo che dispone è un altro individuo al posto suo - tu e i pillomani siete la minoranza traditrice che sta da quella parte estranea ed eversiva; perciò, non ti stupire del rigetto istintivo che le vostre idee procurano, sia nella versione schietta e radicale, sia in quella edulcorata e travestita da concetti apparentemente benigni;

    qui l'emergenza sono i violenti, gli stupratori, i prepotenti, che vanno stroncati duramente, loro e chi li difende o ne scusa le tempeste emotive; ma addavenì il bastone per questi, senza sconti.
    I diritti individuali sono importanti, ma non possiamo metterli come base Axe, come fondamenta della Società. Altrimenti il risultato finale sarà la Jungla!!!
    Il Bene Comune E' PIU' IMPORTANTE!
    E se te non sai distinguere le due variabili o, ancora peggio, non sai distinguere il pensiero di un Pillon qualsiasi da quello di un Papa di Santa Romana Chiesa, alla fine mi spiego davvero tante cose....
    amate i vostri nemici

  9. #399
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da nahui Visualizza Messaggio
    Ah, quindi per Crepuscolo e sua moglie sarebbe stato meglio continuare ad odiarsi e rodersi il fegato nella stessa casa piuttosto che volersi bene e vivere sereni in case diverse ?! E il loro spirito ? La tua adorata anima ? Pensi che risulti elevata dai rancori quotidiani ?
    La Felicità non è il quieto vivere, non è il non avere problemi o il non litigare mai, Nahui. Ma semmai perdonarsi. Rimanere insieme e riappacificarsi dopo le liti e le incomprensioni.....
    Crepuscolo ha fatto la sua scelta. E' grande, adulto e vaccinato. Ma non è un ottuagenario, santiddìo. Ha più o meno la mia età. Potrebbe tornare insieme a sua moglie, dormire con lei, condividere l'amore dei figli....Vabbè, la smetto. Capisco che per lui e per molti, tale prospettiva non ha senso. Però dispiace. Posso dispiacermene?
    amate i vostri nemici

  10. #400
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    è naturalissimo anche il caso in cui una donna, a prescindere dalle sue preferenze sessuali, possa concepire con un rapporto occasionale, e con persona non interessata a fare il padre;

    sei disposto a rispettare la naturalità - autoevidente - di questa circostanza e considerare questa come famiglia e intangibile ? perché se tu avessi rimostranze a questa circostanza, allora andrebbe a farsi friggere tutto il discorso su cià che è naturale come fondamento;

    e se tu la ponessi sul piano del presunto diritto del bambino ad avere una mamma e un papà, dovresti affrontare la questione anche per gli orfani, disponendo l'obbligo per lo stato - garante dei diritti - di assegnare un nuovo coniuge o togliere il figlio ai vedovi;

    perché non penserai mica che sia possibile negare all'orfano il diritto che postuli per il figlio della single, vero ?

    vedi Cono, chiacchierare, aprire bocca e dare fiato dal pulpito è facile; ma affrontare concretamente realtà tanto complesse molto meno; una persona responsabile può fraintendere, senza averne colpa, per ignoranza; ma quando viene avvertita, se persevera nella fuffa, la malafede diventa palese.
    Allucinante! Si è orfani (o vedovi) per cause naturali. Fa parte delle cose della Vita.
    Non fa parte delle cose della Vita imporre al Bambino due donne come madri o due uomini come padri. E' un'aberrazione, quella! Una violenza gratuita. Dove come sempre viene prima il diritto dei grandi.
    amate i vostri nemici

  11. #401
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Ma come me mille altre. Non c'entra un tubo essere uomo o donna. Le predisposizioni individuali dipendono dall'individuo non dall'essere donna o uomo. Conosco uomini molto più portati per la cura della casa e dei figli, donne molto più portate per il lavoro e per la carriera. Uomini senza palle che non sanno educare i figli e donne autoritarie che li sgridano troppo. Sta cosa delle predisposizioni naturali di cui parli tu esiste solo nella testa tua.
    Mi sopravvàluti davvero

    "la Chiesa riconosce l’indispensabile apporto della donna nella società, con una sensibilità, un’intuizione e certe capacità peculiari che sono solitamente più proprie delle donne che degli uomini”.

    PAPA FRANCESCO

    Conosci il significato dell'avverbio "solitamente", cara?
    amate i vostri nemici

  12. #402
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    Anche le coppie gay che non possono avere figli propri soffrono molto e si rivolgono all'adozione. Quindi?
    Quindi rispondimi chiaramente: E' più importante il loro diritto o quello del Bambino? Il voler essere padri e madri a tutti i costi o avere una mamma e un papà? Crescere a contatto con un unico universo o con due? Quello maschile e quello femminile? Cos'è più naturale?
    amate i vostri nemici

  13. #403
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    Vega non ha parlato di padre o madre ma di genitore adatto. E il genitore adatto a confidarsi non è necessariamente la madre, così come quello adatto a stabilire linee guida di educazione non è necessariamente il padre. E per fortuna.
    Sai una cosa Laura? Devo convincermi ad iscrivermi a un corso di italiano. Perchè sicuramente parlo arabo, sanscrito o aramaico antico!

    E D U C A Z I O N E C O N D I V I S A ! ! ! ! !

    Entrambi i genitori sono chiamati ad educare i figli. Ma non uno in un modo e l'altro in un altro. Le linee-guida devono essere preventivamente concordate dai due. Che conoscendosi, sanno l'importanza che riveste per certe cose il Padre e per certe altre la Madre.
    Ma è davvero così difficile da capire?
    amate i vostri nemici

  14. #404
    Opinionista L'avatar di Vega
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    La Felicità non è il quieto vivere, non è il non avere problemi o il non litigare mai, Nahui. Ma semmai perdonarsi. Rimanere insieme e riappacificarsi dopo le liti e le incomprensioni.....
    Crepuscolo ha fatto la sua scelta. E' grande, adulto e vaccinato. Ma non è un ottuagenario, santiddìo. Ha più o meno la mia età. Potrebbe tornare insieme a sua moglie, dormire con lei, condividere l'amore dei figli....Vabbè, la smetto. Capisco che per lui e per molti, tale prospettiva non ha senso. Però dispiace. Posso dispiacermene?
    E sai che bella altalena nevrotica a vita!
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  15. #405
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Allucinante! Si è orfani (o vedovi) per cause naturali. Fa parte delle cose della Vita.
    Non fa parte delle cose della Vita imporre al Bambino due donne come madri o due uomini come padri. E' un'aberrazione, quella! Una violenza gratuita. Dove come sempre viene prima il diritto dei grandi.
    Se per questo è quello che propini tu col tuo teatrino dei ruoli e dei carismi, dove anteponi tu maschio alla donna e tutto con la scusa del bene dei figli. Ormai è uno sfruttamento di passera e di minori a 360° quello che da tempo ci propini insieme ad altri bei campioni.
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