la Samaritana

[conogelato]

@

Axe-Ugene. ( Ma che significa Axe- Ugene?).

Da quel po' che ho letto fin ora in questo forum, credevo prima
che Kant fosse il più austero moralista della storia, e invece
sei tu.
Nell'altro thread di spiritualità ( E se Eva..., come se mai fosse esistita una Eva...)
mi parli di religione che ha una morale, come tutte le religioni, tutte hanno una
morale, perchè se non ti fermi al rosso ti vengono addosso, ecc, ecc, così via
per lenzuolate, come dice giustamente Conogelato. Io veramente dicevo solo che
Gesù era venuto a guarirci, e ho citato anche Esodo 20 che, come saprai, è tratto
dal capitolo del Decalogo, Dio dà il Decalogo al suo popolo ( leggi e leggi, come
piacciono tanto a te, avessi avuto Antigone tra le mani l'avresti subito buttata sulla pira ardente...).
Quindi Dio dice a Mosè di far uscire il suo popolo dalle tende e di farlo avvicinare alle falde del Sinai,
e in una teofania impressionante, il Sinai ha un'eruzione vulcanica, saette e fulmini, terremoti,
Dio parla e dà le leggi, no? Io ho scritto una parte di questo Esodo 20, dove però Lui ribadisce
che punisce per tre, quattro generazioni, ma perdona per 1000 generazioni, quindi è una giustizia
sbilanciata verso la misericordia. Ti dà fastidio la misericordia divina? Che è questa tua ossessione per
le leggi? Penso che dei Vangeli si possono citare e commentare molte parti, non c'è bisogno di
mettere come epigrafe: Vi sono leggi e precetti morali...Lo sappiamo no? Lo dobbiamo ripetere sempre?

Una tua constatazione mi lascia sbalordita, dici che nel diritto penale c'è scritto, non uccidere, ma si discute se
sia omicidio
intenzionale, volontario, colposo, preterintenzionale, ecc, ecc. Dici che nelle Scritture è scritto solo, non uccidere.
Non è vero, gli Ebrei da tempi remoti hanno il Talmud ove ogni parola della Bibbia viene spaccata in quattro,
hanno il codice Atbash per scandagliare a fondo il significato del testo sacro, il valore numerico delle parole,
hanno migliaia di pagine scritte a commentare, non uccidere, ma questo lo sai anche tu, no?
Ciao.

Lilia....tempo perso. Fiato sprecato....Axeugene è un laureato! Ha lavorato perfino alla Camera e si è relazionato, addirittura, con la Pivetti!!!
Ciò pensa lo autorizzi a disquisire chilometricamente su tutto. Compreso la Fede delle persone.

[axeUgene]

Lilia....tempo perso. Fiato sprecato....Axeugene è un laureato! Ha lavorato perfino alla Camera e si è relazionato, addirittura, con la Pivetti!!!
Ciò pensa lo autorizzi a disquisire chilometricamente su tutto. Compreso la Fede delle persone.

il bue che dà del cornuto all'asino

Per essere filofosi prudenti è indispensabile essere credibili. E te non lo sei per niente. Concedimelo. Come può risultare credibile uno che riempie ogni giorno lenzuolate di web senza mai uscire di casa per toccarla con mano, la Realtà? Che sta tutto il giorno a parlare di tutto con tutti davanti a un pc? Di sabato, di domenica, a Pasqua, a Natale e a Ferragosto? Eppure detti lezione di politica, di religione, di sociologia e di tantissime altre cose. Uno prova a dirti che la Vita non è questo, che Dio ci chiama a ben altro....e giù paginate di discorsi, quasi compulsivamente. Poi...fai te, per me puoi fare della tua esistenza ciò che vuoi. Ma non pretendere credibilità, per favore.

io non mi sono mai permesso di sindacare sulle tue scelte di vita come fai tu con le mie; chi è che manca di rispetto ?

se con la fede si fa politica, è ovvio che diventa una questione pubblica, su tutte le questioni rilevanti, non solo del nostro orticello, ma di tutto il mondo, dai preti che dicono chi possa sposarsi con chi, ai fanatici che si fanno esplodere per fede nelle chiese dove ci sono i tuoi confratelli;

sei talmente obnubilato da non capire che io difendo il pluralismo anche a garanzia della tua stessa fede, dal pericolo di altri fanatismi diversi, purché ognuno stia nel suo e non pretenda di imporsi su chi non condivide;
del resto, si dice: Iddio accieca coloro che vuol perdere, e questa cecità di cui ti fai promotore ha puntualmente prodotto nel mondo cristiano l'emarginazione di cui poi si lamentano i tuoi vescovi, la legge che puntualmente contraddice ogni magistero: non s'è mai vista secolarizzazione più imponente di quella avvenuta durante il pontificato del polacco di ferro, crisi di vocazioni, ecc...

Divorzio, aborto, contraccezione, matrimoni e adozioni omosessuali, ovunque in Occidente, persino nella roccaforte irlandese; quello che dice la tua chiesa viene preso a modello, ma per fare il contrario; e la dottrina assomiglia sempre più cupamente a quella della concorrenza talebana, con le mobilitazioni di massa per ostacolare i diritti altrui, osteggiate persino dallo stesso papa, per quanto sono imbarazzanti...

[axeUgene]

Ciò pensa lo autorizzi a disquisire chilometricamente su tutto. Compreso la Fede delle persone.

per non parlare di quello che dici agli altri:
devo postare le paginate di aspro battibecco col confratello cattolico crep, in cui gli rimproveri le sue scelte di ménage matrimoniale non conformi al Magistero, o le esortazioni a figliare nei confronti di chi non vuole, fino a provocare risposte ? non ho voglia di cercarle, ma ci sarebbe da ridere;

poi, sono io a disquisire sulla fede altrui, ma Bruto è un uomo d'onore...
senza vergogna.

[Lilia]

@ Axe-Ugene.

Chi Bruto? Quello del,monologo di Marcantonio?

Conogelato scusa che significa che Axe è laureato?Pure io sono laureata, tanti sono laureati, mica siamo al tempo di Carducci che è laureato solo lui. Cmq sto scrivendo con lo smartphone e fatico, sono fuori casa.

@Axe-Ugene. Il tuo raffronto continuo con la Legge non serviva dato che io già avevo parlato della Legge ( stai sempre a dì le stese cose...) e ho detto che persino il Dio veterotestamentario, così maltrattato, dice, Io sono un Dio geloso( e cioè non adorate Baal, Astarte e tutte le altre divinità della terra di Canaan), che punisce fino alla terza e quarta generazione per quelli che mi odiano, ma usa misericordia per 1000 generazioni per quelli che mi amano, no? L'avevo accennato.

Poi tu scrivi in modo molto contorto e anche confuso, la nostra insegnante di Lettere ci diceva, ragazzi, leggete, leggete, a siate semplici e chiari nello scrivere, guardate Hemingway e Conrad e lo stesso Manzoni. Uno stile semplice e lineare non è sinonimo di ignoranza ma di lavoro di lima, per eliminare tutto il superfluo barocco, non è che io sono ignorante perchè abituata all'I Phone e leggo solo 4 righe, bisogna vedere come sono scritte le lenzuolate, tutto qua. Qui ho libri miei, di mio babbo e di mio nonno, sono circa 4000, purtroppo i libri salvati ma il nonno morto nella controffensiva del Piave, è sepolto nel sacrario militare di Fagarè di Piave. Anche babbo mi diceva di essere semplice e lineare, ho letto i libri più brevi di Kant, di Spinoza perchè Le Critiche non le avrei mai finite.
.
Poi parli di Matteo e dell'indissolubilità del matrimonio, Luca dice altro, ma la Chiesa decise così per proteggere la donna.

Devo andare, quando torno col pc potrò scrivere meglio.
Ciao.i

[Pazza_di_Acerra]

@ Axe-Ugene.

Poi tu scrivi in modo molto contorto e anche confuso.

A me pare che confuse siano le menti che dovrebbero recepire il suo messaggio. Ma molto confuse.

[axeUgene]

Poi tu scrivi in modo molto contorto e anche confuso

fammi un esempio, per favore; perché io, proprio per lavoro, sarei stato abituato alla chiarezza ermeneutica, oltre che a quella mentale; ma potrei sbagliarmi, perché scrivo direttamente e non posso correggere, per qualche bug del pc;

a volte, ci si deve dilungare per controbattere falsità presentate come verosimili, o intuitivamente verosimili; per rispondere in modo convincente per i terzi non preparati ad una bufala, che so, sui vaccini, è necessario riepilogare alcuni principi essenziali o di metodo che ai più sono ignoti, e questo obbliga a scrivere per esteso o a tecnicismi per poter essere sintetici;

Poi parli di Matteo e dell'indissolubilità del matrimonio, Luca dice altro, ma la Chiesa decise così per proteggere la donna.

può darsi, anche se la cosa andrebbe approfondita; ma il punto che sollevavo è che quel testo non ha una sua forza intrinseca di significato, una ridondanza; se hai studiato materie scientifiche conosci certamente il concetto e la sua rilevanza;

Luca dice altro, ma poi la dottrina della Chiesa e le sue conseguenze politiche sulla pelle delle persone sono quelle; cioè, la vita delle persone che non condividono viene affettata dalle convinzioni religiose altrui;

posto che io qui non parlo della "Chiesa", che è solo una delle tante entità religiose, ma dell'attitudine di dottrine che postulano indimostrabili volontà divine a prestarsi al fanatismo e alla violenza, o alla prevaricazione delle libertà altrui, sulla base di testi che, evidentemente, non sono di per sé stessi in grado di escluderla;
quindi, l'eventuale riferimento alla "Chiesa" non esaurisce il problema, così come il tifoso pacifico non cancella il problema per cui l'evento "partita di calcio" si presti ad attrarre comportamenti violenti.

[crepuscolo]

Ottimo, Crep! Quasi sorprendente, direi. Gesù Cristo infatti ha dato luce nuova a tutta quanta l'Antica Scrittura. Non l'ha abolita, le ha dato compimento....

"Avete inteso che fu detto: Occhio per occhio e dente per dente; ma io vi dico di non opporvi al malvagio; anzi se uno ti percuote la guancia destra, tu porgigli anche l'altra; e a chi ti vuol chiamare in giudizio per toglierti la tunica, tu lascia anche il mantello. E se uno ti costringerà a fare un miglio, tu fanne con lui due. Da' a chi ti domanda e a chi desidera da te un prestito non volgere le spalle.
Avete inteso che fu detto: Amerai il tuo prossimo e odierai il tuo nemico; ma io vi dico: amate i vostri nemici e pregate per i vostri persecutori, perché siate figli del Padre vostro celeste, che fa sorgere il suo sole sopra i malvagi e sopra i buoni, e fa piovere sopra i giusti e sopra gli ingiusti."

MATTEO 5

Ti ho preso di sorpresa eh?
E poi è tutta farina del mio sacco

[crepuscolo]

Topolino e Paperino non hanno la pretesa di voler gestire la vita degli abitanti di questo pianeta

Al netto di una percentuale di ignoranza sui testi sacri, non
si può nemmeno negare che non esista una certa confusione, sedimentatisi volta volta nel tempo da chi ha scritto e si è detto testimone o portavoce della divinità, qualunque sia.
E se dio c'è, a chi ha comunicato le informazioni corrette?

Ovviamente a chi lo capisce meglio.
Egli è rispettoso del progresso della conoscenza umana, usando metodi di apprendimento confacenti alla nostra intelligenza.

[crepuscolo]

Lilia....tempo perso. Fiato sprecato....Axeugene è un laureato! Ha lavorato perfino alla Camera e si è relazionato, addirittura, con la Pivetti!!!
Ciò pensa lo autorizzi a disquisire chilometricamente su tutto. Compreso la Fede delle persone.

Dai cono non fare il pettegolo.
E' bene che la vita privata vada tirata in ballo solo dall'interessato, altrimenti addio al libero pensiero.
Se tu, come hai detto, comprendi meglio dalle contraddizioni che escono dalla dialettica, credo che questo imput valga anche per chi non crede.
Anche a me piace la dialettica ma mi tira mucio il sacco quando vengo messo in crisi

[crepuscolo]

per non parlare di quello che dici agli altri:
devo postare le paginate di aspro battibecco col confratello cattolico crep, in cui gli rimproveri le sue scelte di ménage matrimoniale non conformi al Magistero, o le esortazioni a figliare nei confronti di chi non vuole, fino a provocare risposte ? non ho voglia di cercarle, ma ci sarebbe da ridere;

poi, sono io a disquisire sulla fede altrui, ma Bruto è un uomo d'onore...
senza vergogna.

Non l'avevo letto e quindi ho scritto sopra e prima

[Lilia]

@

Crep.
hai ragione, Voltaire è stato l'unico filosofo massone che la storia ricordi, amava molto i salotti, era in confidenza con Casanova, e con tutta la bella gente che l'Europa del '700 ebbe, compreso anche Jean Jacques Rousseau.

[Lilia]

@ conoglato.

Ma io da buona laureata non ho nessuna intenzione di trasferire il mio pensiero ad Axe, altro buon laureato. Si sta qui a farsi 4 chiacchiere fra amici.
Nessuno cambia testa mai in questo mondo.

[Lilia]

@ La pazza.

Tu lo sai bene visto che in testa hai le nebulose...

[Lilia]

@ La pazza.

Tu lo sai bene visto che in testa hai le nebulose...

[Lilia]

@
Axe Ugene.

Tu mi chiedesti, alle 13, 30 circa, di farti un esempio sulle tue tortuosità
sintattiche, eccolo, scrivi: Perchè io, proprio per lavoro, sarei stato abi-
tuato alla chiarezza ermeneutica, oltre che a quella mentale... Vabbè, ma che vol dì?
Poi il condisìzionale che c'entra?( sarei?Boh?). Dunue se tu fossi un oligofrenico,
che so per un parto alla nascita che ha dato carenza di ossigeno ai neuroni
non hai chiarezza mentale e nè ermeneutica, perchè non capisci niente, ovvio.
Io, che in confronto a te non sono nulla, avrei scritto il periodo molto sempli-
cemente così: Perchè io, per lavoro, sono stato abituato alla chiarezza mentale
ed ermeneutica. Non so, mi sembra più lineare e sobrio.

Per quanto riguarda la contraccezione guarda che la Chiesa cattolica Apostolica Romana
ha i suoi sostenitori, che la pensano esattamente come la pensa il papa Francesco,
la contraccezione è vietata, il disperdere lo sperma è vietato ( fin dai tempi di Onan) e
questi cattolici praticanti obbediscono, certo il matrimonio non cambia i concetti di
fornicazione e concupiscenza, peccati sono e peccati restano, quindi fare l'amore in
modo sobrio, per la procreazione, pregare prima e dopo, e molti lo fanno, ecc, ecc,
ma ce li vedi tu quelli che accendono you porn, e tutta la notte vedono porno, si frustano,
50 sfumature di grigio va ancora tanto di moda, fanno ogni porcheria e poi la domenica
mattina corrono a messa contriti per fare la comunione? Ma va' non ci vanno proprio,
casomai aspettano di diventare un po' più vecchi e quando gli moni saranno finiti, e gli
spasimi erotici pssati, allora andranno a messa. A meno che non abbiano i figli dai preti in un collegio ove
è anche la chiesa, e casomai non si confessano subito, fanno la comunione perchè gli altri potrebbero
fare pettegolezzi se non la facessero ( pure ipreti che dicono messa sono appena usciti dal letto di qualche fanciulla o fanciullo...)
e poi però devono andare dall'altro capo della città
a cercarsi un prete e confessarsi dove non li conosce nessuno. Questa commedia andràavanti finchè il figlio esce dal liceo
e loro si fanno vecchi.
Quelli che comprendono veramente il valore della castità la praticano anche nel matrimonio, che non è uno stratagemma
per fare porcherie, si adattano volentieri, ma il cristianesimo fa ecumenismo, e deve quindi imporre la sua visione del mondo
agli altri ( Gli ebrei non fanno ecumenismo, non rompono le scatole a nessuno, fanno solo soldi e fanno bene.)
ciao.