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Risultati da 76 a 84 di 84

Discussione: Riflessioni sulla Pasqua

  1. #76
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Allora mi spighi perché Gesù risorto disse alla Maddalena di non toccarlo perché doveva salire al Padre ( ti faccio notare che allora la sede della divinità era ritenuta nei cieli).
    Non credo che il Padre possa essere completamente in Cristo, casomai il contrario; infatti Gesù, come scritto nel Vangelo, o ha bluffato con gli apostoli o veramente non sapeva l'ora dell fine del mondo, il che è tutto dire.
    Gesù Cristo che bluffa?!?! Ommioddìo Crep: Se afferma che quell'ora la conosce solo il Padre, significa che è sottoposto al Padre, no? Figura che non è affatto sbiadita (e qua rispondo anche alla Lilia) nel Nuovo Testamento. Al contrario! Nel Prologo di Giovanni viene detto che è proprio il Figlio, che Lo rivela.

    "E il Verbo si fece carne
    e venne ad abitare in mezzo a noi;
    e noi vedemmo la sua gloria,
    gloria come di unigenito dal Padre,
    pieno di grazia e di verità.
    Giovanni gli rende testimonianza
    e grida: «Ecco l'uomo di cui io dissi:
    Colui che viene dopo di me
    mi è passato avanti,
    perché era prima di me».
    Dalla sua pienezza
    noi tutti abbiamo ricevuto
    e grazia su grazia.
    Perché la legge fu data per mezzo di Mosè,
    la grazia e la verità vennero per mezzo di Gesù Cristo.
    Dio nessuno l'ha mai visto:
    proprio il Figlio unigenito,
    che è nel seno del Padre,
    lui lo ha rivelato."
    amate i vostri nemici

  2. #77
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    "Ci sono cose che voi non potete capire..... e quindi?....meglio che non le sappiate,non ve le dirò per non mettervi in crisi esistenziale" ( la parte sottolineata l'ho dedotta io ma la potevi dedurre anche tu), mi sembra disse Gesù in un Vangelo; allora non le dice; in fondo in fondo come un bravo giocatore di poker: se vuoi saperlo vieni a vedere.
    E Tommaso vedette....e perse perché Gesù non bluffava
    Ultima modifica di crepuscolo; 10-05-2019 alle 14:44

  3. #78
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    - - non mi pare che il Grande Nazianzeno nella sua Autobiografia definisca il concilio di Costantinopoli II come un'accozzaglia di bestie feroci… --



    Infatti.. avevo postato: E "ancora" Gregorio Nazianzano paragonava..eccc...eccc... //

    Gibbon vuol significare che "anche" per quel personaggio della Cappadocia la lotta fra le due fazioni (da Nicea in poi) peggiorava sempre piu'.
    E la prova sono quei ripetuti sinodi locali.. che non solo smantellarono la "visione" di Atanasio..ecc..ecc.... ) ma nel contempo crearono una situazione sempre piu' ingarbugliata a tal punto da.. eguagliarla al caos primordiale.


    Nel mio post (n. 54) avevo riportato semmai come il (traballante) dogma niceno.. venne ulteriormente Rinvigorito/riconfermato da decisioni di altri sinodi/concili successivi - tra cui proprio quello del 553 (il secondo concilio di Costantinopoli _ e comunque ben diverso dal "sinodo" dell' anno 360 !).

    E comunque questi primissimi dogmi derivano (che piaccia o no) DAL paganesimo.
    Il dissidente teologo catto-cristiano Hans Kueng (defenestrato dalla gerarchia della santa ekklesia per aver osato mettere in discussione lo stravagante dogma dell' infallibilita' del santo vicario romano.. come per il teologo Eugenio Drewerman) senza mezzi termini riporta come quella primitiva setta gesuana _ sia stata corrotta.. dall' avvento di quel personaggio proveniente da Tarso !(pag. 171).

    Inoltre.. detto autore (che comunque, al pari di tutti, non possiede l' assoluta verita'..) a proposito della feroce lotta per l' ortodossia riporta altresi':

    - SE... SE si fosse rimasti al N.T... si sarebbero risparmiate quelle difficolta' riguardanti quei rapporti di tre "persone" / cosi' come quelle speculazioni dei fatidici numeri 1 (uno) e 3 (tre).
    E proprio quel mitico "3" nelle religioni politeiste del tempo (cosi' come lo era anche nel giudaismo) era molto "in voga" _ fu cosi' che maturo' quella brillante idea di introdurre una trideita'/intradivina nella Nuova religione (pseudo)monoteista (a cominciare da Teofilo di Antiochia + Tertulliano)...eccc..ecc...ecc..

    - Hans Kueng _ Cristianesimo - essenza e storia / editor Rizzoli

  4. #79
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    @ Conogelato.

    Gentile signor conogelato, è inutile che mi dici "alla Lilia", come dicono al Nord,
    e in tono dispregiativo alquanto, io sono di Roma e non mettiamo articoli
    dinanzi ai nom i propri.
    Che vuoi avere ragione per forza? Qualcuno ti ha messo nelle alte
    sfere angeliche a giudicare?

    Sappi che la persona del Figlio è dinamicamente aperta, e cioè su di
    essa si discute, abbiamo infatti la Scritturistica, la Patristica, la
    Scolastica ( ricordiamo il grande Anselmo d'Aosta), e la miriade
    di sinodi e concili su cui si è dibattuto per chiarire la parola dei vangeli.

    Ti cito Efesini 1, -23.

    tutto infatti ha sottomesso ai suoi piedi
    e lo ha costituito su tutte le cose a capo della Chiesa,
    la quale è il suo corpo,
    la pienezza di colui che si realizza interamente in tutte le cose.

    Qui torniamo a Colossesi 1-16, 1-18.

    Ti ringrazio di avermi riproposto l'Incipit giovanneo,
    ma le monache ce lo fecero imparare tutto a memoria
    al liceo, scritto nel greco della koinè, come saprai,
    in greco attico sarebbe stato più semplice,
    quello avevamo studiato,
    anche se non si usava più imparare a memoria niente.

  5. #80
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    @ Conogelato.

    Gentile signor conogelato, è inutile che mi dici "alla Lilia", come dicono al Nord,
    e in tono dispregiativo alquanto, io sono di Roma e non mettiamo articoli
    dinanzi ai nom i propri.
    Che vuoi avere ragione per forza? Qualcuno ti ha messo nelle alte
    sfere angeliche a giudicare?

    Sappi che la persona del Figlio è dinamicamente aperta, e cioè su di
    essa si discute, abbiamo infatti la Scritturistica, la Patristica, la
    Scolastica ( ricordiamo il grande Anselmo d'Aosta), e la miriade
    di sinodi e concili su cui si è dibattuto per chiarire la parola dei vangeli.

    Ti cito Efesini 1, -23.

    Tutto infatti ha sottomesso ai suoi piedi
    e lo ha costituito su tutte le cose a capo della Chiesa,
    la quale è il suo corpo,
    la pienezza di colui che si realizza interamente in tutte le cose.

    Qui torniamo a Colossesi 1-16, 1-18.

    Ti ringrazio di avermi riproposto l'Incipit giovanneo,
    ma le monache ce lo fecero imparare tutto a memoria
    al liceo, scritto nel greco della koinè, come saprai,
    in greco attico sarebbe stato più semplice,
    quello avevamo studiato,
    anche se non si usava più imparare a memoria niente.

  6. #81
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    Gentile Esterno,
    veramente stavamo discutendo della "OUSIA" sostanza, poi se metti assieme i concili e sinodi di 2000 anni è difficile seguirti.
    Perchè non vai in un forum ateo, se questo lo trovi scocciante?
    Ciao.

  7. #82
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    Ti cito Efesini 1, -23.

    tutto infatti ha sottomesso ai suoi piedi
    e lo ha costituito su tutte le cose a capo della Chiesa,
    la quale è il suo corpo,
    Bel corpo!

  8. #83
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    -- Perchè non vai in un forum ateo, se questo lo trovi scocciante ? --

    Gent.le Lilia,
    questo è un forum "libero" / non confessionale.. (come per esempio Cattolici romani. Li' infatti chi osasse mai contraddire il magistero della santa ekklesia viene subito bannato.. per sempre).

    Gia' un forumista "zelante" si era permesso di criticare una collega-forumista.. poichè esprima il suo punto di vista del tutto contrario alla sua "visione" di ultra-bigotto millenarista - (discussione:
    quiz per chi considera l' iddioBiblico/corresponsabile del male - post. n. 5 del 29.8.2018 ) -

    Ora che tu.. senza aver alcun titolo (Non essendo la direttrice-proprietaria del forum) ti comporti - esattamente - come lo zelante credente che "auspicava" addirittura la cacciata della collega per via del suo post a lui indigesto / mi sorprende assai.

    Forse allora sarebbe meglio ignorarci.
    Ma ti assicuro che continuero' ad esporre le mie tesi _ seppur a te non gradite.. - E cio' proprio proprio perchè detto Forum _ in particolare la sezione:
    - religione e spiritualita' - NON è confessionale e dunque "tutti" hanno spazio.. indipendentemente dal loro credo !

    L' unico obbligo è l' osservanza del regolamento !!

  9. #84
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    @ Conogelato.

    Gentile signor conogelato, è inutile che mi dici "alla Lilia", come dicono al Nord,
    e in tono dispregiativo alquanto, io sono di Roma e non mettiamo articoli
    dinanzi ai nom i propri.
    Che vuoi avere ragione per forza? Qualcuno ti ha messo nelle alte
    sfere angeliche a giudicare?

    Sappi che la persona del Figlio è dinamicamente aperta, e cioè su di
    essa si discute, abbiamo infatti la Scritturistica, la Patristica, la
    Scolastica ( ricordiamo il grande Anselmo d'Aosta), e la miriade
    di sinodi e concili su cui si è dibattuto per chiarire la parola dei vangeli.

    Ti cito Efesini 1, -23.

    Tutto infatti ha sottomesso ai suoi piedi
    e lo ha costituito su tutte le cose a capo della Chiesa,
    la quale è il suo corpo,
    la pienezza di colui che si realizza interamente in tutte le cose.

    Qui torniamo a Colossesi 1-16, 1-18.

    Ti ringrazio di avermi riproposto l'Incipit giovanneo,
    ma le monache ce lo fecero imparare tutto a memoria
    al liceo, scritto nel greco della koinè, come saprai,
    in greco attico sarebbe stato più semplice,
    quello avevamo studiato,
    anche se non si usava più imparare a memoria niente.
    Scusami, è che anche in Toscana spesso usiamo l'articolo prima del nome. Chiedo venia.
    La figura del Figlio non è aperta. Almeno...non lo è per la Chiesa Cattolica. Ti ho citato il Prologo di Giovanni, ma avrei potuto farlo con San Paolo, che è anche più diretto.

    "Cristo è risuscitato dai morti, primizia di coloro che sono morti. Poiché se a causa di un uomo venne la morte, a causa di un uomo verrà anche la risurrezione dei morti; e come tutti muoiono in Adamo, così tutti riceveranno la vita in Cristo. Ciascuno però nel suo ordine: prima Cristo, che è la primizia; poi, alla sua venuta, quelli che sono di Cristo; poi sarà la fine, quando egli consegnerà il regno a Dio Padre, dopo aver ridotto al nulla ogni principato e ogni potestà e potenza. Bisogna infatti che egli regni finché non abbia posto tutti i nemici sotto i suoi piedi. L'ultimo nemico ad essere annientato sarà la morte, E quando tutto gli sarà stato sottomesso, anche lui, il Figlio, sarà sottomesso a Colui che gli ha sottomesso ogni cosa, perché Dio sia tutto in tutti."

    1 corinzi, 15

    Consustanziale al Padre, dunque. Ma sempre a Lui sottomesso.
    Sai quante volte nei Vangeli, Gesù fa riferimento o cita il Padre e la Volontà del Padre? Tantissime!
    amate i vostri nemici

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