E se Eva...

[doxa]

Nei capitoli 2 e 3 della Genesi (Antico Testamento) c’è il dramma dell'origine dell’umanità.

Nel giardino dell'Eden l’unico limite posto da Dio ad Adamo (che lo comunicò ad Eva) fu di non mangiare il frutto dell’albero della conoscenza del bene e del male.

Per un po’ di tempo tutto andò bene, ma improvvisamente nel Paradiso Terrestre ad Eva apparve il serpente, e per il genere umano cominciarono i guai…

Il serpente simboleggia il demonio che tentò Eva con la promessa della conoscenza proibita, convincendola che nonostante il monito di Dio, non ne sarebbe risultata la morte: ”Il serpente era il più astuto di tutti gli animali selvatici che Dio aveva fatto e disse alla donna: ‘È vero che Dio ha detto: ‘Non dovete mangiare di alcun albero del giardino?’. Rispose la donna al serpente: ‘Dei frutti degli alberi del giardino noi possiamo mangiare, ma del frutto dell'albero che sta in mezzo al giardino Dio ha detto: ‘Non dovete mangiarne e non lo dovete toccare, altrimenti morirete’. Ma il serpente disse alla donna: ‘Non morirete affatto! Anzi, Dio sa che il giorno in cui voi ne mangiaste si aprirebbero i vostri occhi e sareste come Dio, conoscendo il bene e il male’. Allora la donna vide che l'albero era buono da mangiare, gradevole agli occhi e desiderabile per acquistare saggezza; prese del suo frutto e ne mangiò, poi ne diede anche al marito, che era con lei, e anch'egli ne mangiò. Allora si aprirono gli occhi di tutti e due e conobbero di essere nudi; intrecciarono foglie di fico e se ne fecero cinture” (3, 1 – 7).

Il serpente, presenza enigmatica, si pone come colui che smentisce la rivelazione di Dio.

Se Eva avesse dato una risposta diversa al serpente come si sarebbe sviluppata l’esistenza umana ?

Ma quella donna che cosa avrebbe potuto dire di differente all’astuto ed affabulatore serpente ? Perché questo anziché rivolgersi alla coppia agì solo su Eva ? Puntò solo a lei perché la responsabilità è individuale e pone l’individuo in una condizione di solitudine nel momento della scelta ?

Dopo l’intervento punitivo di Dio la donna capì di aver sbagliato. Non valutò i pro e i contro.

Avrebbe potuto rispondere: “Aspetta, lasciami riflettere, ne parlo prima con Adamo in modo da poter decidere insieme”. Avrebbe potuto affermare il legame con Dio, il creatore, e con Adamo. Invece scelse di prendere la “mela”, pensando di cambiare la propria origine e diventare come Dio.

[meogatto]

Avrebbe potuto in una situazione presente che si proiettava in un ventaglio di possibilita' future.
Invece la storiella viene descritta in una sola situazione consolidata dove si tenta di costruire un filo logico ad una coda che gia' c'e' con una testa tutta da definirsi a che porti a quella coda.
Poi come facevano dei neandertal, pure una pluralita', a produrre ragionamenti e dialoghi di quel livello e' tutta un'altra storia.

[crepuscolo]

Chi ha scritto la creazione neanche se li sognava di notte i neandertal.

[meogatto]

Chi ha scritto la creazione neanche se li sognava di notte i neandertal.

Lui no, infatti ripropone logiche evolute proprie delle sue condizioni.
Noi pero' sappiamo come era la situazione è il racconto diventa un preambolo per dedurre uno scenario gia' fatto a cui si doveva dare una qualche spiegazione.

[Lilia]

Chi ha scritto la creazione neanche se li sognava di notte i neandertal.

No, infatti, la Genesi fu scritta attorno al 1800 a.C., i Neanderthal vissero 200.000 anni fa. Le scoperte sono recenti sui Neanderthal e dovute soprattutto alle moderne tecniche di biologie molecolare per cui è possibile estrarre dalle ossa dei fossili il DNA mitocondriale e mapparlo.

[King Kong]

Nel Corano, per lo stesso episodio, si dice che il serpente li ingannò (entrambi) e quindi esclude la responsabilità univoca della donna. In questo senso si spiega anche perché entrambi persero il privilegio del paradiso. Inoltre la loro colpa, sempre secondo l’Islam, non può ricadere sulle generazioni future perché a nessuno può essere addebitato un peccato che non ha commesso.
Quindi non ci resta che accollarci le nostre responsabilità senza cercare scorciatoie.
Uomini o donne che siamo.

[crepuscolo]

Nel Corano, per lo stesso episodio, si dice che il serpente li ingannò (entrambi) e quindi esclude la responsabilità univoca della donna. In questo senso si spiega anche perché entrambi persero il privilegio del paradiso. Inoltre la loro colpa, sempre secondo l’Islam, non può ricadere sulle generazioni future perché a nessuno può essere addebitato un peccato che non ha commesso.
Quindi non ci resta che accollarci le nostre responsabilità senza cercare scorciatoie.
Uomini o donne che siamo.

Bravo; se poi pensiamo al senso del battesimo come cambiamento di vita puoi immaginarti che cambiamento di vita possa avere un neonato.
Il Battista invitava ad immergere l'essere precedente nell'acqua per poi uscirne come nuovo.
Le confessioni cristiane sono piene di zavorre che come un dedalo, a volte ne impediscono l'uscita.

[doxa]

La disobbedienza di Adamo ed Eva nel mangiare il frutto proibito assunse un significato cruciale nel cristianesimo, che individuò in essa il “peccato originale”, evento fondante del percorso di redenzione del genere umano dalla perfezione edenica (da Eden) alla “caduta”, dal vecchio al nuovo Testamento.

Adamo ed Eva con la loro disobbedienza a Dio causarono il “peccato originale”. Perché l’onnipotente Dio non lo impedì ? Perché non fermò il demonio tentatore e non salvò i “progenitori” dalla colpa ?

Perché Adamo ed Eva, pur creati a immagine e somiglianza di Dio, avevano peccato ? Perché ai loro figli e discendenti fu addebitata una colpa di cui non erano responsabili ? Tale corruzione ereditaria era totale e assoluta o qualcosa di buono era restato, consentendo quindi agli uomini l’esercizio del libero arbitrio e le scelte morali che ne conseguivano, oppure le loro possibilità di salvarsi dipendevano solo dagli insondabili decreti della predestinazione ? E quale sarebbe stata la società umana se i primi progenitori non avessero mangiato il frutto proibito ?

I teologi del Medioevo si interrogarono a lungo su Adamo ed Eva, e sulla necessità di leggi e strutture sociali dopo la cacciata dall’Eden.

[Lilia]

Ma sono tutte fandonie, miti e allegorie, ma ti pare che Dio si adira per un pomo mangiato e arriva il peccato originale? Ma sai quante cose non sappiamo dal Big Bang in poi? E pure prima del Big Bang?
Poi che significa a immagine e somiglianza? Spiegacelo, no?
Dopo ti ho risposto più a lungo, non avevo visto questo tuo post. Parli di Adamo ed Eva come se fossero esistiti davvero, ma andiamo su.
Tu che sei esperta di teologia ci devi anche spiegare quanti erano gli Elohim, si sa che è un plurale, no? Quando nel l'AT si incontrà Jawhè non si può pronunciare ( è il tetragramma sacro) e si deve leggere Adonai Elohim, che è un plurale, questo plurale è molto evidente quando lì'uomo mangia il pomo proibito, quando costruisce la torre di Babele, perchè c'era più di un Dio? Forse perchè nella Palestina preisraelitica c'erano le divinità dei Cananei che si rifanno a quelle di Sumer?
Ciao.

[crepuscolo]

Tu che sei esperta di teologia ci devi anche spiegare quanti erano gli Elohim, si sa che è un plurale, no? Quando nel l'AT si incontrà Jawhè non si può pronunciare ( è il tetragramma sacro) e si deve leggere Adonai Elohim, che è un plurale, questo plurale è molto evidente quando lì'uomo mangia il pomo proibito, quando costruisce la torre di Babele, perchè c'era più di un Dio? Forse perchè nella Palestina preisraelitica c'erano le divinità dei Cananei che si rifanno a quelle di Sumer?
Ciao.

Posso provarci io a chiarirtelo perché ci ho riflettuto.
Poiché l'idea della creazione è avvenuta a posteriori quando cioè diversi popoli popolavano la terra ed erano anche confinanti, gli Israeliti inizialmente credevano che ogni popolo avesse il suo Dio.

[Lilia]

Ma sono tutte fandonie, miti e allegorie, ma ti pare che Dio si adira per un pomo mangiato e arriva il peccato originale? Ma sai quante cose non sappiamo dal Big Bang in poi? E pure prima del Big Bang?
Poi che significa a immagine e somiglianza? Spiegacelo, no?
Dopo ti ho risposto più a lungo, non avevo visto questo tuo post. Parli di Adamo ed Eva come se fossero esistiti davvero, ma andiamo su.
Tu che sei esperta di teologia ci devi anche spiegare quanti erano gli Elohim, si sa che è un plurale, no? Quando nel l'AT si incontrà Jawhè non si può pronunciare ( è il tetragramma sacro) e si deve leggere Adonai Elohim, che è un plurale, questo plurale è molto evidente quando lì'uomo mangia il pomo proibito, quando costruisce la torre di Babele, perchè c'era più di un Dio? Forse perchè nella Palestina preisraelitica c'erano le divinità dei Cananei che si rifanno a quelle di Sumer?
Ciao.

[meogatto]

Oppure che, semplicemente, il palcoscenico funziona in un certo modo ed e' sterile cercare colpe e responsabilita' per un assetto che prende corpo da ben altre ragioni fisiche.
Altrimenti i tuoni sono prodotti da Pietro che rotola le botti e i terremoti da un serpente che si gira.
La specie umana da sempre deve competere con tutte le altre specie che sottraggono spazi vitali ed e' una competizione senza regole ne esclusioni di colpi dove la posta e' morire, o restare vivi un altro po.

[Lilia]

Oppure che, semplicemente, il palcoscenico funziona in un certo modo ed e' sterile cercare colpe e responsabilita' per un assetto che prende corpo da ben altre ragioni fisiche.
Altrimenti i tuoni sono prodotti da Pietro che rotola le botti e i terremoti da un serpente che si gira.
La specie umana da sempre deve competere con tutte le altre specie che sottraggono spazi vitali ed e' una competizione senza regole ne esclusioni di colpi dove la posta e' morire, o restare vivi un altro po.

Scusa Meogatto,
vi è un'imprecisione. Si dice genere Homo, e non specie umana, poi vi erano molte specie Homo che si sono estinte
ad eccezione dlla Spcie sapiens.

Quindi:
Specie Sapiens
Specie Neanderthal ( siamo nel 200.000 a C)
Homo heidelbergensis
Homo di Denisova, cc, ecc

Tutte queste specie si sono estinte, meno la Specie Sapiens che siamo noi. Come ti ho dsetto.

[crepuscolo]

Oppure che, semplicemente, il palcoscenico funziona in un certo modo ed e' sterile cercare colpe e responsabilita' per un assetto che prende corpo da ben altre ragioni fisiche.
Altrimenti i tuoni sono prodotti da Pietro che rotola le botti e i terremoti da un serpente che si gira.
La specie umana da sempre deve competere con tutte le altre specie che sottraggono spazi vitali ed e' una competizione senza regole ne esclusioni di colpi dove la posta e' morire, o restare vivi un altro po.

beh, a me sembra sia il contrario; penso che siano le altre specie che, col lanternino, cerchino spazi vitali.
E all'"homo hominis lupus" io aggiungerei anche "masochista per ignorantia" infatti andrebber isolati perché non sanno quello che fanno e se lo sapessere allora è "per culpa" che è molto peggio.

[Arcobaleno]

La specie umana da sempre deve competere con tutte le altre specie che sottraggono spazi vitali ed e' una competizione senza regole ne esclusioni di colpi dove la posta e' morire, o restare vivi un altro po.

Qui metti sullo stesso piano animali e uomini. Mi pare un grosso errore, con tutto il rispetto per gli animali, che scritturalmente furono assoggettati agli uomini. Senza contare che inizialmente sia uomini che animali erano vegetariani. Questo conflitto uomo-animali per la sopravvivenza è una tua invenzione.
Gli animali subiscono lo strapotere umano e infatti molte specie sono estinte e si stanno estinguendo.