Che cos'è la fede

[axeUgene]

I rapporti prematrimolniali proibitio? Per la Chiesa certo, anche per i protestanti, anche la fornicazione è vietata nell'AT.

no, aspetta: non esiste una dottrina protestante in materia, come quella cattolica;
l'essenza stessa del Protestantesimo è il libero esame delle Scritture, la cui esegesi determina l'interpretazione, che non è "libera", nel senso di poter stravolgere una coerenza esegetica in qualsiasi modo, ma, a partire da un'esegesi strutturata e motivata, si possono determinare diverse interpretazioni con diversi precetti;

ora, se ci sono tanti diversi fondamentalismi biblici che prescrivono di seguire alla lettera quelle che ritengono essere prescrizioni obbligate, determinando le dottrine più varie e curiose, la tendenza generale è ad interpretare come "fornicazione" solo una sessualità abusiva o irrispettosa nei confronti dell'altro, o di sé stessi, la strumentalizzazione, la menzogna, l'inganno, e cioè comportamenti di per sé peccaminosi in via generale, con tutte le sfumature possibili nel definire cosa sia "sbagliato", che sono il prodotto delle specificità culturali del radicamento di ciascuna chiesa.

[crepuscolo]

Per Lilia

Grazie per aver speso due parole per me; se tu non sai niente di me io invece so molto di cono. sarà pure un bravo ragazzo, perché non conosco la sua vita privata, ma come la pensa è proprio un ragazzaccio, ne ho conosciuti molti in vita mia: sono quelli che vogliono aver sempre ragione perché pensano di essere più bravi ma soprattutto sempre nel giusto, anche quando sbagliano.
E poiché vuole sempre imporre la sua idea, chi non la condivide come me non può che rimarcarlo; inoltre dove non arriva con la zucca va a cercare nell'orto quello che lui pensa sia qualche difettuccio e su quello impronta il suo attacco, senza neanche un minimo di sensibilità.
Questo antipatico sistema non lo attua solo con me, che ho avuto la sfiga di parlare di me con animo aperto, proprio per fargli capire che non ci si può intestardire a mantenere una situazione ormai deteriorata perché a sua detta e a detta dei preti che hanno volontariamente fatto il voto di castità: "L'uomo non separi ciò che Dio ha unito". Come se da ciò, l'uomo che finisca un rapporto, nel mio solo sessuale, si senta continuamente in colpa, per non averlo potuto mantenere "nel peggiore dei casi".
Poiché entrambi crediamo io più in Gesù lui più in Cristo, il mio Gesù, eventualmente, se sbaglio c'è, mi perdonerebbe amorevolmente mentre il suo Cristo mi giudicherebbe assai negativo con pena infernale incorporata.
Per finire mi chiedo quale essere umano o divino, se mi ama come io lo amo, con tutto quello che ne segue, potrà mai, nel giudicare, non considerare le attenuanti?
Oppure quale essere non comprenderebbe prima di giudicare?
Forse il Cristo di cono non certo il mio Gesù.

[conogelato]

Sono già due volte che dici di toccarmi il nervo , avrai quindi potuto constatare, che i miei nervi sono ben saldi.
Non sopporto solo i giudicatori folli, quando il tuo, spero in buona fede, è un consiglio indirizzato a me per stare meglio, come te.
A questo punto però mi sorge una domanda, mia moglie non conta niente? Guarda che le decisione matrimoniali si prendono in due, a volte anche in tre o quattro.
Questo per farti capire che non esistiamo solo noi ma anche gli altri che, nel mio caso, sono in perfetto equilibrio, quindi la mia coscienza è tranquilla. La famiglia anche se separata è una.
Per quanto riguarda la chiamata di Gesù devo dire che è nata quando ero piccolissimo e festeggiavo con i miei i Natali e le Pasque, con presepi, alberi pieni di doni ed uova di cioccolato con sorprese, al matrimonio proprio non ci pensavo, poi con la maturazione del sesso è venuta prima la voglia di ragazze da amare, ma non durava molto perché ci si piaceva e ci si divertiva, e ci si lasciava; più me avevi e più eri bravo.
Verso la maturazione quando ormai avevo quasi finito l'università è sorta l'idea di avere un rapporto duraturo come avevano tutti gli sposati ai miei tempi; il rapporto ha durato e ci siamo fidanzati, e poiché a quei tempi ci si sposava in chiesa mi sono sposato e siamo stati felici per diverso tempo.
Il resto te lo lascio immaginare.
Se non tendi verso la perfezione e santità è inutile votarsi, meglio restare difettosi ma con speranza.
E' anche vero che a volte divento scurrile ma mai di mia sponte perché non è nella mia indole, quindi ho avuto solo un leggero giramento di coglioni, mi dispiace per te...

Capisco perchè non ha funzionato: Tendevi (tendevate?) alla perfezione, nel Matrimonio. Ad essere un marito e una moglie perfetti: Errore fatale Crep. La prima cosa, quando ci si unisce davanti a Dio, è riconoscere che senza di Lui non possiamo fare niente. Altro che perfezione....

"Se il Signore non costruisce la casa,
invano si affaticano i costruttori.
Se il Signore non vigila sulla città,
invano veglia la sentinella.

Invano vi alzate di buon mattino
e tardi andate a riposare,
voi che mangiate un pane di fatica:
al suo prediletto egli lo darà nel sonno."

SALMO 126

[conogelato]

Ma il Cristo risorto è Dio Padre e Dio Spirito Santo, tutto è ricapitolato in Cristo, è lui la Santissima Trinità. Mica è stato chiamato, e' venuto per un compito ben preciso.
Non so molto di Crep, so che vi attaccate in continuazione per questa storia del matrimonio, se Crep , consensualmente alla ex.moglie, ha deciso di chiudere esso, si vede che c'erano dei motivi, non potevano passare il tempo a tirarsi i piatti e le stoviglie in testa. Gli Ebrei non hanno problemi ad affermare che se un matrimonio non va si chiude, i protestanti, molto simili ad essi, dicono la stessa cosa. I Protestanti, poi, ce l'hanno coi Cattolici, e , secondo me a ragione, perchè dicono che i preti si devono fermare dinanzi alla camera da letto dei coniugi e non impicciarsi di cio' che fanno, penso sia giusto. Per i Cattolici, anche per i coniugi è quasi tutto proibito, e i preti, per ordine del vescovo, devono capire quali sono le coppie più incolte ( i più colti hanno capito, non fare niente, solo una scopatina per la riproduzione della specie) che credono che nel matrimonio tutto sia permesso fornicazioni, impurità, frustate, guepiere, film porno per rallegrare l'atmosfera, che dopo un anno si è già infiacchita, e quant'altro e farsi dire cosa fanno esattamente a letto, e spiegare che non tutto è permesso con la scusa del sacramento. Anche il matrimonio divenne sacramento per proteggere la donna, e certo che allora non esistevano pillole del giorno dopo e dei 5 giorni dopo e abortive, ecc, ecc, in tutti i modi proibite dalla Chiesa Cattolica, mentre per i protestanti no e nemmeno per gli Ebrei. I Protestanti , poi, permettono alle donne di recitare ilmemoriale eucaristico, durante il culto domenicale, che per loro però è solo un ricordo, tutti mangiano il pane e bevono il vino, è solo un ricordo, non è il sangue e il corpo di Gesù Cristo.
Comunue sia anche Luca dice che il matrimonio è indissolubile, tranne in caso di concubinato, la scappatoia c'è sempre.
I rapporti prematrimolniali proibitio? Per la Chiesa certo, anche per i protestanti, anche la fornicazione è vietata nell'AT. Nessuno è tirato per il collo ad ubbidire alla Chiesa, se è stato tutta la notte prima a fare il bunga- bunga poi se ne andasse da qualche altra parte.
Se un matrimonio non va si chiude.
Non cito qui i libri di legge sulla differenza tra matrimonio nullo e annullamento di matrimonio. Tra i matrimoni nulli ( chissà perchè ), troviamo tutti quelli dell'aristocrazia nera, ad es il principe Ruspoli che 50 anni fa si sposa con una nobildonna dalla quale ha 4 figli e poi, non so per quale miracolo ( penso molti soldi...), il matrimonio viene dichiarato nullo, e lui puo' sposare in Chiesa un'attricetta di 18 anni, non so come si chiami, dalla quale ha una figlia Giacinta ( avevano una santa in famiglia santa Giacinta Ruspoli Sforza) che è una bellissima donna, amica delle principesse di York, che fa grande vita mondana nella capitale. A dichiarare nullità di matrimonio dei nobili, la Chiesa fa sempre una figuraccia, e sempre in fretta.

Lilia, la Chiesa non inventa niente: Muove semplicemente dalle Divine Parole del suo Fondatore.

E avvicinatisi dei farisei, per metterlo alla prova, gli domandarono: “È lecito ad un marito ripudiare la propria moglie?”. Ma egli rispose loro: “Che cosa vi ha ordinato Mosè?”. Dissero: “Mosè ha permesso di scrivere un atto di ripudio e di rimandarla”. Gesù disse loro: “Per la durezza del vostro cuore egli scrisse per voi questa norma. Ma all’inizio della creazione Dio li creò maschio e femmina; per questo l’uomo lascerà suo padre e sua madre e i due saranno una carne sola. Sicché non sono più due, ma una sola carne. L’uomo dunque non separi ciò che Dio ha congiunto”. Rientrati a casa, i discepoli lo interrogarono di nuovo su questo argomento. Ed egli disse: “Chi ripudia la propria moglie e ne sposa un’altra, commette adulterio contro di lei e se la donna ripudia il marito e ne sposa un altro, commette adulterio”. MARCO 10

E' da quì e solo da quì che è necessario partire, capisci? Se non mettiamo questo punto fermo, è chiaro che tutto diventa opinabile e discutibile: Mi faccio una bella Religione a mio uso e consumo e sono a posto! Ma non è così. Gesù Cristo non così si è pronunciato sul Matrimonio. Crepuscolo può fare quello che vuole, il problema non stà in quello, ma nella sua cecità. Non si rende conto che dice di amare Gesù Cristo e poi nega la Chiesa da Lui fondata, nega l'Eucarestìa, nega la Confessione e il Perdono dei peccati eccetera. Cioè il fondamento stesso dell'insegnamento del Cristo. Più contraddittori di così, si muore. "Amo Gesù Cristo ma faccio come mi pare"

[Lilia]

@
Doxa.

Signor Doxa, non sono d'accordo con la tua interpretazione
sull'etimologia della "fede" degli innamorati ( o sposi).In questo
caso "fede" deriva dal latino "foedus" e cioè. patto. Non è credere
nell'amore eterno e cose simili.
Ciao.

[bumble-bee]

La fede è : giocare sempre al superenalotto.

[meogatto]

Credere fermamente che sia cosa vera cio' che ogni logica ed indizio ti sta a dire che non lo e', o, almeno, e' talmente remotamente possibile che il possibile va a coincidere praticamente con l'impossibibile.
Poi, come la schedina , una probabilita' su centinaia di milioni ci sta, ma non e' il caso di indebitarsi su quella aspettativa.

[crepuscolo]

ma non è solo l'istanza categorica avanzata da quello che è il proprio interesse supremo, è anche la promessa della realizzazione suprema che viene accettata nell'atto della fede
Il contenuto di questa promessa non viene necessariamente definito.
Può essere espresso in simboli astratti o in simboli concreti che non si possono prendere alla lettera, come la "grandezza" della propria nazione alla quale si partecipa anche se si muore per essa, o la conquista dell'umanità da parte della "razza salvatrice" e via dicendo.

[Lilia]

@ Cono-
Qui si parla sempre delle stesse cose.
Ora ho tirato fuori tutte le Bibbie, i lbri di teologia che ho,
più quelli scientifici e vi sono libri ovunque, anche sulle poltron-
cine e per terra, come ai tempi dell'Esame di Stato.

Ho riaperto la Bibbia di nuovo. Non è Luca che parla di con-
cubinato ma Matteo, quello di cui fino a pochissimi anni fa si diceva
che avesse scritto il vangelo in ebraico, invece è in greco.
Allora Matteo al versetto 5-32 dice : chiunque ripudia sua moglie,
eccetto il caso di concubinato, la espone all'adulterio, ecc, ecc.
( Chissà perchè avevo in mente che lo dicesse Luca, capitano
questi lapsus. Qua la donna di servizio non può entrare a spolverare
nel mio studio, per carità, se si perde un foglietto scoppia una tra-
gedia, deve spolverare in mia presenza...) . Ho anche la versione latina,
traduce concubinato con fornicazione, e ho la versione greca, che traduce
concubinato con porneia ( spiegazione superflua...). Come già detto gli orto-
dossi, i protestamti, ovvio gli Ebrei, sono d'accordo nel dire che se un matrimo-
nio non va si chiude. Che vorrà dire qui la parola concubinato? Ma, io la vedo
così, un coniuge tradisce, uomo o donna, e quindi scatta la fornicazione, la pornografia,
in genere tradisce l'uomo, ha sempre molte prostitute abilitate, e non, per rallegrarlo...
e quindi la mogli si deve tenere l'infingardo e il fedifrago, dirgli ancora che lo ama,
si sa, l'uomo è cacciatore..., è scusato, non so se gli deve fare ancora gli spettacolini
erotici, e dirgli quanto lo adora, ecc, ecc, perchè se era lei a tradire veniva buttata subito
giu' da una rupe...e lapidata. Mai sentito di un adultero lapidato...
Tante volte si perdonano i mariti fedifraghi, se lui è innamoratissimo perdona anche la moglie forni-
catrice, ma c'è qualcosa che si rompe e non sempre le cose tornano come prima. Insomma
qua c'è la proposizione che dice che in caso di concubinato la moglie si puo' rimandare, è sempre
Matteo, inutile che tiri sempre fuori Marco che non lo dice.
Poi abbiamo purtroppo tutti questi casi di matrimoni dichiarati nulli ( bello lo stratagemma) dalla Sacra
Rota, per cui il principe Sforza Ruspoli, arrivato a 60 anni e con una moglie grassa e coeva e figli e nipoti,
dice che si vuole sposare con un'attricetta squattrinata di 18 anni ( che è nobile e straricco a fare?')
e la Chiesa trova la scappatoia per dire che il matrimonio non è mai esistito, basta dire che il partner
non era tanto sicuro il giorno delle nozze e il matrimonio è nullo, mai esistito.
Anche a me è stato chiesto di testimoniare presso la Sacra Rota per una causa di nullità del matrimonio
( avevano 3 figli e lui era scappato con una ballerina, la solita storia), io ho detto a costei, ma va' al diavolo,
io non vengo a mentire, che dovrei dire? Che lui non era tanto sicuro? Ma levati. Poi seppi che ebbe la dichiara
zione di nullità del matrimonio, il parroco pure si offrì di testimoniare il falso, insomma tutti i credenti trovarono
giusto raccontare balle per farle avere la nullità perchè quello era fuggito con una di 20 anni, e alla fine trovò
un panzone e si risposò, felice di poter fare la comunione dopo tanti inghippi e falsità dette.
Insomma sui vangeli è scritto che in caso di concubinato il matrimonio si chiude. Punto. Vattelo a rileggere.
Ciao.

[Lilia]

@ Cono-
Qui si parla sempre delle stesse cose.
Ora ho tirato fuori tutte le Bibbie, i lbri di teologia che ho,
più quelli scientifici e vi sono libri ovunque, anche sulle poltron-
cine e per terra, come ai tempi dell'Esame di Stato.

Ho riaperto la Bibbia di nuovo. Non è Luca che parla di con-
cubinato ma Matteo, quello di cui fino a pochissimi anni fa si diceva
che avesse scritto il vangelo in ebraico, invece è in greco.
Allora Matteo al versetto 5-32 dice : chiunque ripudia sua moglie,
eccetto il caso di concubinato, la espone all'adulterio, ecc, ecc.
( Chissà perchè avevo in mente che lo dicesse Luca, capitano
questi lapsus. Qua la donna di servizio non può entrare a spolverare
nel mio studio, per carità, se si perde un foglietto scoppia una tra-
gedia, deve spolverare in mia presenza...) . Ho anche la versione latina,
traduce concubinato con fornicazione, e ho la versione greca, che traduce
concubinato con porneia ( spiegazione superflua...). Come già detto gli orto-
dossi, i protestamti, ovvio gli Ebrei, sono d'accordo nel dire che se un matrimo-
nio non va si chiude. Che vorrà dire qui la parola concubinato? Ma, io la vedo
così, un coniuge tradisce, uomo o donna, e quindi scatta la fornicazione, la pornografia,
in genere tradisce l'uomo, ha sempre molte prostitute abilitate, e non, per rallegrarlo...
e quindi la mogli si deve tenere l'infingardo e il fedifrago, dirgli ancora che lo ama,
si sa, l'uomo è cacciatore..., è scusato, non so se gli deve fare ancora gli spettacolini
erotici, e dirgli quanto lo adora, ecc, ecc, perchè se era lei a tradire veniva buttata subito
giu' da una rupe...e lapidata. Mai sentito di un adultero lapidato...
Tante volte si perdonano i mariti fedifraghi, se lui è innamoratissimo perdona anche la moglie forni-
catrice, ma c'è qualcosa che si rompe e non sempre le cose tornano come prima. Insomma
qua c'è la proposizione che dice che in caso di concubinato la moglie si puo' rimandare, è sempre
Matteo, inutile che tiri sempre fuori Marco che non lo dice.
Poi abbiamo purtroppo tutti questi casi di matrimoni dichiarati nulli ( bello lo stratagemma) dalla Sacra
Rota, per cui il principe Sforza Ruspoli, arrivato a 60 anni e con una moglie grassa e coeva e figli e nipoti,
dice che si vuole sposare con un'attricetta squattrinata di 18 anni ( che è nobile e straricco a fare?')
e la Chiesa trova la scappatoia per dire che il matrimonio non è mai esistito, basta dire che il partner
non era tanto sicuro il giorno delle nozze e il matrimonio è nullo, mai esistito.
Anche a me è stato chiesto di testimoniare presso la Sacra Rota per una causa di nullità del matrimonio
( avevano 3 figli e lui era scappato con una ballerina, la solita storia), io ho detto a costei, ma va' al diavolo,
io non vengo a mentire, che dovrei dire? Che lui non era tanto sicuro? Ma levati. Poi seppi che ebbe la dichiara
zione di nullità del matrimonio, il parroco pure si offrì di testimoniare il falso, insomma tutti i credenti trovarono
giusto raccontare balle per farle avere la nullità perchè quello era fuggito con una di 20 anni, e alla fine trovò
un panzone e si risposò, felice di poter fare la comunione dopo tanti inghippi e falsità dette.
Insomma sui vangeli è scritto che in caso di concubinato il matrimonio si chiude. Punto. Vattelo a rileggere.
Ciao.

[Lilia]

@

Axe.

Guarda che io conosco i protestanti, ho un biscugino protestante, andò così- Erano tre figli poverissimi, in un paesino del sud Italia, paese di mio padre, e lui era il più piccolo, gli altri 2 fratelli facevano i braccianti, mio padre con forza di volontà aveva studiato e si era laureato, e decise che voleva far studiare questo bambino, che stava facendo la 5^ elementare. Siccome ci siamo sempre occupati in famiglia dei deboli e degli oppressi, mio padre comincio' a girare per Roma in cerca di qualcosa, un seminario, un collegio, che lo tenesse gratis fino al diploma. Non trovò manco un collegio cattolico, alla fine lo indirizzarono verso uno protestante e lì lo portò, gli fecero fare le magistrali, gli insegnarono anche il pianoforte, e alla fine lui si convertì al protestantesimo, e , dice mamma, si tuffò in una piscina per battezzarsi ( ma se il battesimo già lo aveva ricevuto, ma si vede che voleva levarsi di dosso ogni scoria cattolica...) e così sposo' una protestante, è diventato pastore, si riuniscono nelle case 3-4 volte a settimana per studiare le Scritture, poi c'è il culto nelle loro chiese almeno 2 volte a settimana. E, scusa, nel Vangelo è scritto, non nelle fornicazioni, nelle impurità, nelle sodomie, ma rivestiamoci della grazia di Nostro Signore Gesù Cristo. ( Lo so , questo è il Tolle e Lege di Agostino.). Quindi anche per loro è proibito. Ho notato che questi pastori protestanti hanno delle mogli racchissime, quasi per farsi scusare di avere una donna nel letto, i preti, invece, hanno bellissime ragazze, nei loro letti, che cambiano a ogni stagione...quelli sì che hanno capito...

[Arcobaleno]

Nel “Vangelo di Luca” (20:34-36) si legge: “E disse loro Gesù: - I figli di questo mondo prendono moglie e prendono marito, ma quelli che son fatti degni di avere parte di quell’altro mondo e della risurrezione dei morti, non prendono moglie né marito; non potranno infatti nemmeno più morire, ma sono pari agli angeli e sono figli di Dio, essendo figli della risurrezione. –“
Che c'entra la risurrezione con i matrimoni e le relative normative? Le normative matrimoniali sono per i figli di questo mondo, non per i figli della risurrezione.

[conogelato]

@ Cono-
Qui si parla sempre delle stesse cose.
Ora ho tirato fuori tutte le Bibbie, i lbri di teologia che ho,
più quelli scientifici e vi sono libri ovunque, anche sulle poltron-
cine e per terra, come ai tempi dell'Esame di Stato.

Ho riaperto la Bibbia di nuovo. Non è Luca che parla di con-
cubinato ma Matteo, quello di cui fino a pochissimi anni fa si diceva
che avesse scritto il vangelo in ebraico, invece è in greco.
Allora Matteo al versetto 5-32 dice : chiunque ripudia sua moglie,
eccetto il caso di concubinato, la espone all'adulterio, ecc, ecc.
( Chissà perchè avevo in mente che lo dicesse Luca, capitano
questi lapsus. Qua la donna di servizio non può entrare a spolverare
nel mio studio, per carità, se si perde un foglietto scoppia una tra-
gedia, deve spolverare in mia presenza...) . Ho anche la versione latina,
traduce concubinato con fornicazione, e ho la versione greca, che traduce
concubinato con porneia ( spiegazione superflua...). Come già detto gli orto-
dossi, i protestamti, ovvio gli Ebrei, sono d'accordo nel dire che se un matrimo-
nio non va si chiude. Che vorrà dire qui la parola concubinato? Ma, io la vedo
così, un coniuge tradisce, uomo o donna, e quindi scatta la fornicazione, la pornografia,
in genere tradisce l'uomo, ha sempre molte prostitute abilitate, e non, per rallegrarlo...
e quindi la mogli si deve tenere l'infingardo e il fedifrago, dirgli ancora che lo ama,
si sa, l'uomo è cacciatore..., è scusato, non so se gli deve fare ancora gli spettacolini
erotici, e dirgli quanto lo adora, ecc, ecc, perchè se era lei a tradire veniva buttata subito
giu' da una rupe...e lapidata. Mai sentito di un adultero lapidato...
Tante volte si perdonano i mariti fedifraghi, se lui è innamoratissimo perdona anche la moglie forni-
catrice, ma c'è qualcosa che si rompe e non sempre le cose tornano come prima. Insomma
qua c'è la proposizione che dice che in caso di concubinato la moglie si puo' rimandare, è sempre
Matteo, inutile che tiri sempre fuori Marco che non lo dice.
Poi abbiamo purtroppo tutti questi casi di matrimoni dichiarati nulli ( bello lo stratagemma) dalla Sacra
Rota, per cui il principe Sforza Ruspoli, arrivato a 60 anni e con una moglie grassa e coeva e figli e nipoti,
dice che si vuole sposare con un'attricetta squattrinata di 18 anni ( che è nobile e straricco a fare?')
e la Chiesa trova la scappatoia per dire che il matrimonio non è mai esistito, basta dire che il partner
non era tanto sicuro il giorno delle nozze e il matrimonio è nullo, mai esistito.
Anche a me è stato chiesto di testimoniare presso la Sacra Rota per una causa di nullità del matrimonio
( avevano 3 figli e lui era scappato con una ballerina, la solita storia), io ho detto a costei, ma va' al diavolo,
io non vengo a mentire, che dovrei dire? Che lui non era tanto sicuro? Ma levati. Poi seppi che ebbe la dichiara
zione di nullità del matrimonio, il parroco pure si offrì di testimoniare il falso, insomma tutti i credenti trovarono
giusto raccontare balle per farle avere la nullità perchè quello era fuggito con una di 20 anni, e alla fine trovò
un panzone e si risposò, felice di poter fare la comunione dopo tanti inghippi e falsità dette.
Insomma sui vangeli è scritto che in caso di concubinato il matrimonio si chiude. Punto. Vattelo a rileggere.
Ciao.

Non importava tutto questo pamphlet, carissima: avevo capito anche ieri la faccenda del concubinato, ma l'interpretazione, la chiave di volta in grado di chiarire la questione, stà nelle Parole di Gesù: "Per la durezza del vostro cuore Mosè vi concesse di ripudiare le vostre Mogli, ma all'inizio non fu così". Capisci? Cristo rimanda tutto all'origine, addirittura alla Genesi! Ad Adamo ed Eva.
Oggi potremmo tradurLo così: "Per la durezza dei vostri cuori le leggi vi concedono la separazione e il divorzio, con tutti i pasticci e gli intrighi che sapete creare, ma all'inizio non fu così"

[axeUgene]

@

Axe.

Guarda che io conosco i protestanti, ho un biscugino protestante...
...
E, scusa, nel Vangelo è scritto, non nelle fornicazioni, nelle impurità, nelle sodomie, ma rivestiamoci della grazia di Nostro Signore Gesù Cristo. ( Lo so , questo è il Tolle e Lege di Agostino.). Quindi anche per loro è proibito. Ho notato che questi pastori protestanti hanno delle mogli racchissime, quasi per farsi scusare di avere una donna nel letto, i preti, invece, hanno bellissime ragazze, nei loro letti, che cambiano a ogni stagione...quelli sì che hanno capito...

no, quelli non sono "i protestanti", semplicemente perché la prerogativa di quei contesti è esattamente il pluralismo, che è dottrinario in via di principio, al contrario dei cattolici;
qui, cadi nella tipica proiezione dell'educazione cattolica alla religione, per cui le altre sarebbero strutturate analogamente a quella cattolica; ma non è così;
come ho già scritto, tra i riformati può esserci qualsiasi cosa in termini di interpretazione dello stile di vita, nell'ambito di una determinata esegesi; per esempio, nel Midwest americano puoi avere fondamentalisti che ragionano in modo estremamente conservatore in base alla loro esegesi alla lettera; ci sono chiese protestanti che praticano una specie di ebraismo formale sincretico al Vangelo;

in Nord-Europa e nelle coste USA i pastori e le pastore celebrano matrimoni omosessuali, ma non per una presunta disinvoltura; l'esegesi relativa rifiuta quello come comportamento peccaminoso perché argomenta che quella è la natura in cui Dio ha creato quelle persone e che non c'è nulla di intrinsecamente peccaminoso o disordinato da censurare in quella condizione se si interpreta correttamente l'architettura morale delle Scritture, esattamente come per il matrimonio;

cioè, in ambito riformato, mancando un'autorità esegetica di vertice, è perfettamente ammissibile - e prevalente - desumere che il principio dell'indissolubilità non può essere "legge" nella misura in cui confligge con l'autodeterminazione altrui e consente l'uso vessatorio e afflittivo del vincolo da parte di un coniuge che voglia trattenere l'altro contro la sua volontà, perché tale risultato sarebbe ictu oculi contrario alle regole argentea ed aurea, una norma transeunte e soccombente;

le differenze di costume ci sono in tutti i gruppi ascritti ad una determinata confessione o fede; con la differenza essenziale che, mentre riformati, ebrei e musulmani riconoscono un pluralismo esegetico in via di principio, la Chiesa cattolica postula una sola interpretazione autentica ammissibile, la sua, al di fuori della quale non vi è salvezza; con l'eccezione di recentissime, ambigue e controverse formulazioni conciliari sul primato della coscienza e la salvezza del non credente.

[Lilia]

Non importava tutto questo pamphlet, carissima: avevo capito anche ieri la faccenda del concubinato, ma l'interpretazione, la chiave di volta in grado di chiarire la questione, stà nelle Parole di Gesù: "Per la durezza del vostro cuore Mosè vi concesse di ripudiare le vostre Mogli, ma all'inizio non fu così". Capisci? Cristo rimanda tutto all'origine, addirittura alla Genesi! Ad Adamo ed Eva.
Oggi potremmo tradurLo così: "Per la durezza dei vostri cuori le leggi vi concedono la separazione e il divorzio, con tutti i pasticci e gli intrighi che sapete creare, ma all'inizio non fu così"

Se non ti importava leggere il pamphlet perchè lo hai letto? Io non mi sono inventata niente, Matteo parla di concubinato, la Vulgata di " excepta fornicationis causa" e la koinè di porneia, in questo caso il matrimonio si scioglie. Dici che all' inizio non fu così, tu c'eri? Stavi là con Adamo, Eva, Noè, Sem, Cam, Iafet e tutta la tribù dei patriarchi? Che ne sai tu? Tutto è rimandato all'origine ad Adamo ed Eva ( ma quando mai sono esistiti), allo Adam primordiale e a Lilith ( non ce li metti?), Lilith se la squaglo' dall'Eden, prima di essere cacciata, non voleva obbedire ad Adamo, e perchè? Pensa se fosse stato un fedifrago lui, e tutti gli adami successivi, ma a calci bisognava prenderlo, era la donna a rimandarlo a casa, a ripudiarlo, sapendo quanto sono cretini gli uomini erano questi a dover essere ripudiati. Comunque sia non puoi modificare Matteo.
Insomma cuore duro o non duro così sta scritto, il peccato originale non lo ha mai visto nessuno e manco Adamo ed Eva.
Pamphlet finito. Mica ti vorrai mettere con le forbici a tagliare tutto ciò che non ti sta bene nella Bibbia?Saresti capace, eh? Ma c'è chi vigila, mica te li rigiri tutti come un calzino, come si dice a Roma.
Buon week-end.