«Una società senza religione, una società secolarizzata», afferma l'ateo Houellebecq, «conduce una vita infelice e breve. Questa era la tesi di Auguste Comte ma mi ha sedotto perché ho avuto l’opportunità di scoprire nella mia vita privata che la religione è in grado di cambiare il comportamento di un essere umano, in effetti è l’unica cosa in grado di farlo». E in generale: «Si parla tanto di biodiversità, ma non si parla mai di salvare le civiltà, le culture, i modi di vita umani».
" L' uomo ha una tale passione per il sistema
e la deduzione logica che è disposto ad alterare la verità,
per non vedere il visibile, a non udire l' udibile,
pur di legittimare la propria logica."
Dostoevskij.
è da migliaia di anni che i vecchi si lagnano della decadenza e del prossimo tramonto della civiltà, da qualche parte avevo postato citazioni di filosofi greci, 500 a.c.
più di un secolo fa, Oswald Spengler scrisse il Tramonto dell'Occidente, che poi è una tautologia; che dovrebbe fa' l'Occidente, se non tramontare ?
poi abbiamo avuto un secolo dominato dagli USA...
nemmeno le religioni muoiono; si trasformano, al punto da riconoscerle difficilmente; una società ha sempre valori "sacri", per una circostanza pneumatica di adattamento; solo che, ovviamente, man mano che si invecchia, come Houellebecq, aumenta la paura e l'incomprensione, perché diminuisce l'energia e la voglia di interagire, la percezione del futuro e della speranza;
forse è un bene, perché così quando uno muore non ha già più voglia di vivere, chissà... forse è la proiezione adattativa sul mondo di quello che ci sta per accadere; io morirò ? tanto tutto il mondo è al tramonto, al disfacimento; mal comune, mezzo gaudio;
però, quanto si diventa rompicoglioni da vecchi... io spero mi reggano testa e mani per suonare, almeno qualcosa faccio
c'� del lardo in Garfagnana
Discorso interessante che condivido, io la mia età la chiamo età della riflessione con ovviamente diminuzione di doveri, non certo di piaceri; ti auguro di divertirti a suonare come mi diverto io a stare con i miei uccellini, io mi sforzo a capire loro e loro imparano ad ubbidirmi.Originariamente Scritto da axeUgene
è da migliaia di anni che i vecchi si lagnano della decadenza e del prossimo tramonto della civiltà, da qualche parte avevo postato citazioni di filosofi greci, 500 a.c.
più di un secolo fa, Oswald Spengler scrisse il Tramonto dell'Occidente, che poi è una tautologia; che dovrebbe fa' l'Occidente, se non tramontare ?
poi abbiamo avuto un secolo dominato dagli USA...
nemmeno le religioni muoiono; si trasformano, al punto da riconoscerle difficilmente; una società ha sempre valori "sacri", per una circostanza pneumatica di adattamento; solo che, ovviamente, man mano che si invecchia, come Houellebecq, aumenta la paura e l'incomprensione, perché diminuisce l'energia e la voglia di interagire, la percezione del futuro e della speranza;
forse è un bene, perché così quando uno muore non ha già più voglia di vivere, chissà... forse è la proiezione adattativa sul mondo di quello che ci sta per accadere; io morirò ? tanto tutto il mondo è al tramonto, al disfacimento; mal comune, mezzo gaudio;
però, quanto si diventa rompicoglioni da vecchi... io spero mi reggano testa e mani per suonare, almeno qualcosa faccio
beh dai pure mettere un disco sul piatto puo bastare...forse è un bene, perché così quando uno muore non ha già più voglia di vivere, chissà... forse è la proiezione adattativa sul mondo di quello che ci sta per accadere; io morirò ? tanto tutto il mondo è al tramonto, al disfacimento; mal comune, mezzo gaudio;
però, quanto si diventa rompicoglioni da vecchi... io spero mi reggano testa e mani per suonare, almeno qualcosa faccio
I belong to a World that's destroying Itself
" Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui
E' interessante notare come personaggi che fino a un certo punto si erano tenuti ben lontani dalla religione, forse anche perché invecchiando vengono presi da comprensibili timori (come osserva Axe) quasi all'improvviso divengano più realisti del re (più papalini del papa?). Io comunque leggo e apprezzo Houellebecq, e per me qualche ragione ce l'ha. Così come mi piace l'ateismo religioso di Oriana Fallaci, insieme al rivoluzionario conservatorismo dei suoi ultimi anni:
"Lo scorso agosto venni ricevuta in udienza privata da Ratzinger, insomma da Papa Benedetto XVI. Un Papa che ama il mio lavoro da quando lesse "Lettera a un bambino mai nato" e che io rispetto profondamente da quando leggo i suoi intelligentissimi libri. Un Papa, inoltre, col quale mi trovo d'accordo in parecchi casi. Per esempio, quando scrive che l'Occidente ha maturato una sorta di odio contro sé stesso. Che non ama più sé stesso, che ha perso la sua spiritualità e rischia di perdere anche la sua identità. (Esattamente ciò che scrivo io quando scrivo che l'Occidente è malato di un cancro morale e intellettuale. Non a caso ripeto spesso: «Se un Papa e un'atea dicono la stessa cosa, in quella cosa dev'esserci qualcosa di tremendamente vero»). Nuova parentesi. Sono un'atea, sì. Un'atea-cristiana, come sempre chiarisco, ma un'atea. E Papa Ratzinger lo sa molto bene. Ne "La Forza della Ragione" uso un intero capitolo per spiegare l'apparente paradosso di tale autodefinizione. Ma sapete che cosa dice lui agli atei come me? Dice: «Ok. (L'ok è mio, ovvio). Allora Veluti si Deus daretur. Comportatevi come se Dio esistesse». Parole da cui si deduce che nella comunità religiosa vi sono persone più aperte e più intelligenti che in quella laica alla quale appartengo. [...] E così ci incontrammo, io e questo gentiluomo intelligente. Senza cerimonie, senza formalità, tutti soli nel suo studio di Castel Gandolfo conversammo e l'incontro non-professionale doveva restare segreto. Nella mia ossessione per la privacy, avevo chiesto che così fosse. Ma la voce si diffuse ugualmente. Come una bomba nucleare piombò sulla stampa italiana".
" L' uomo ha una tale passione per il sistema
e la deduzione logica che è disposto ad alterare la verità,
per non vedere il visibile, a non udire l' udibile,
pur di legittimare la propria logica."
Dostoevskij.
bravo scritto e bravissima giornalista;
ma entrambi privi degli strumenti tecnici e della competenza per esprimere analisi sociologiche serie; Ratzinger meglio, certamente, anche se va inteso in relazione al suo ruolo;
entrambi gli scrittori sensibili a determinati aspetti, come l'ostilità di certo islam politico, ma ugualmente fermi alla superficie, privi di strumenti elementari di critica dei fenomeni sociali per capire davvero;
cioè, il Novecento ha portato la rivoluzione più imponente della storia, quella dell'emancipazione femminile; con le due guerre mondiali e quella fredda, e la tecnologia, le armi nucleari, internet, la cosa passa sempre inosservata dai più;
le società tradizionali, nell'Occidente più depresso e altrove, come nel Vicino Oriente, sono state messe in crisi da questo sviluppo, e hanno reagito, con maggiore o minore intensità, a seconda dei casi;
nei paesi di tradizione islamica, la religione è diventata il baluardo politico di questa reazione, significativamente partendo dall'Iran, dove il ruolo delle donne era stato più vistoso;
da noi abbiamo i cialtroni del congresso per la famiglia, coi pope e la spie russe, gli omofobi, i talebani de noantri, tutti odiatori dell'Occidente;
e il paradosso è che sotto sotto lo sono anche Houellebecq e Fallaci, perché nelle loro paure cova un rifiuto di quello che solo apparentemente è un modello cedevole, mentre è una specie di blob che si mangia tutto e tutto converte; ragionano in modo intuitivo, su un sistema che non capiscono, perché frastornati dalla paura, comprensibile; Fallaci, da ex-femminista, era spaventatissima dagli islamici khomeinisti; ma non capiva quanto questi fossero deboli e, loro, spaventati dall'Occidente;
quella delle società islamiche è una gran paura, direi terrore dell'Occidente e della "corruzione" che inevitabilmente questo porta nei loro assetti tradizionali; a Teheran i guardiani della rivoluzione la sera inseguono la gente sui tetti che piazza le parabole per vedere i serial americani tipo Beautiful, che si esauriscono solo quando ogni protagonista maschile e femminile si sono sposati a turno almeno due volte con tutti
la ragazza di Islamabad magari obbedisce al padre, ma quando la cugina che vive a Birmingham le racconta che nel Regno Unito si possono sposare due uomini o due donne, il tarlo che forse qui anche lei potrebbe sposare chi vuole, anziché chi decide il padre, le viene;
l'Occidente non è forte, è fortissimo; a noi sembra una guerra e un'invasione, come a Houellebecq; ma lui è talmente impaurito e assuefatto alla libertà da non capire che quelli sono attratti esattamente da questa;
infatti, chi abbia studiato davvero la sociologia, sa che i migranti vanno dove c'è il modello di esistenza a cui aspirano; molti non lo sanno al momento di partire, e ci arrivano consapevolmente dopo;
se vieni dall'Egitto per fare il pizzaiolo o il panettiere, all'inizio puoi essere scioccato dal costume delle compagne di scuola di tua figlia; ma poi fai i raffronti, su quanto stai sereno quando vedi la polizia, che al paese tuo potrebbe torturarti o farti sparire, sul fatto che le cose funzionano, hai opportunità, conosci gli italiani e diventi bravo e stronzo come noi;
infatti funziona anche per le attrattive negative; noi siamo mafiosi e traffichini, vengono in maggioranza quelli affini; la più grande comunità straniera in Italia è costituita dai romeni, gli "italiani" dell'ex-blocco sovietico; Bismarck diceva che essere romeno non è una nazionalità, ma una professione
qui si trovano bene; ti fanno il lavoro edile in nero, senza fattura; in Germania non potrebbero;
la nostra religione è la libertà; siamo talmente assuefatti da non percepirla, e a volte odiarne le responsabilità che comporta; a me fanno ridere gli odierni sedicenti fascistelli da discoteca o curva da stadio; gente che dopo una settimana di naja andrebbe a piangere dalla mamma, perché educati anarchicamente, a fare il caxxo che pare loro dalla mattina alla sera;
poi, vabbè, è l'Italia, soprattutto al sud, ad essere un paese malato, a partire dalla scuola, visti i risultati; ma non l'Occidente.
c'� del lardo in Garfagnana
Ho letto due libri della Fallaci e due di B XVI.
B XVI mi é piaciuto di piú, anche se non ho condiviso tutto.
Aut hic aut nullubi
Secondo me la religione è legata anche ai valori morali, chi non ha nessuna religione non ha nemmeno quelli perchè questa ci aiuta a diventare delle persone migliori in qualunque ambito, salvo le religioni depravate come il satanismo, la dea Kalì, ecc.
Corteggiata da l'aure e dagli amori, siede sul trono de la siepe ombrosa, bella regina dè fioriti odori, in colorita maestà la rosaCLAUDIO ACHILLINI
UN CRISTO ACATTOLICO
" L' uomo ha una tale passione per il sistema
e la deduzione logica che è disposto ad alterare la verità,
per non vedere il visibile, a non udire l' udibile,
pur di legittimare la propria logica."
Dostoevskij.
E' sempre uno spasso Balasso!
Assolutamente d'accordo! Infatti il decadimento morale e il degrado etico della nostra Società attuale, è il risultato dell'apostasia dell'Europa e dell'occidente in senso lato: Apostasia dalla Fede. Dal Cielo. Dall'idea stessa che Dio esista.
amate i vostri nemici
Si potrebbe dire, al contrario, che questa "apostasia" è il risultato del decadimento e del degrado. Ma poi, alla fine, siamo sicuri che 50-60 anni fa, quando la domenica le chiese erano piene, quando i bambini passavano le ore a giocare nell'oratorio, quando si vedevano in giro un sacco di processioni, gente che si batteva il petto, allora c'era meno degrado e decadimento? All'epoca del padre padrone, della sottomissione della donna, del matrimonio indissolubile anche se a casa i coniugi si scannavano? Io ho i miei dubbi. E penso che ogni epoca viva i suoi chiaroscuri, sempre mutevoli e diversi. E in questo l'osservanza religiosa non c'entra. In nome della "fede" come dici tu, si sono fatte guerre sanguinose, persecuzioni, torture, delazioni e chi più ne ha...Mi sai dire in quale epoca mai la nostra civiltà ha vissuto momenti di splendore grazie a questa "fede" tanto meravigliosa?
" L' uomo ha una tale passione per il sistema
e la deduzione logica che è disposto ad alterare la verità,
per non vedere il visibile, a non udire l' udibile,
pur di legittimare la propria logica."
Dostoevskij.
Proprio cosi !
E' una falsa idea quella di immaginare, rispetto "al presente", un'eta' dell' oro di un tempo che fu !
Ri-prendendo un passo del Sapienziale Qoelet (dato il tema) riportava come NON sia intelligente rimpiangere un passato "immaginario":
- Non dire mai: come mai i tempi antichi erano "migliori" dei presenti ? Non è da saggio domandarsi questo !
Su quel suo celebre passo (7.10) molti si sono cimentati a commentare il Predicatore.. e che ha anche attinenza con il tuo successivo post:
(Mi sai dire in quale epoca mai la nostra civiltà ha vissuto momenti di splendore grazie a questa "fede" tanto meravigliosa ?).
La risposta non puo' che essere negativa _ poichè nessuno è (stato) testimone di detto ipotetico (quanto immaginario) periodo "felice"..
Ma questo si era verificato diverse volte "anche" nel tempo antico !!
Se si RI-legge proprio la storia ebraica _ quella che ha "condizionato" successivamente il nostro mondo.. per via della sua religione "figlia" _ quante volte gli stessi autori biblici riportavano che la "loro" societa' era immersa dalla corruzione e immoralita' ??
Gia' nei primi passi del primo Libro (Genesi).. perchè mai il divinAbba' "avrebbe" mandato quel fatidico Diluvio.. per sterminare la terra sommersa dall' immoralita', a tal punto che lui stesso si sarebbe rammaricato di aver creato quel bipede.. ingrato, testardo e superbo ?? (che poi quel pentirsi… non va preso "alla lettera") -
E quante volte i profeti denunciavano apertamente la corruzione sia del potere politico e religioso.. che, con il loro comportamento perverso, traviava il popolo ??
Cosi' anche in altri ambiti.. come il crollo di Roma. Non viene infatti imputato alla mollezza dei costumi, all' imperante edonismo, al decadimento della societa' _ quale faro della civilta' _ il declino di quella super-potenza, favorendo cosi' il suo crollo ?
Quindi il ripetersi degli avvenimenti storici... NON sono una novita' !
Sono i cicli della storia !!
Piuttosto da osservare che malgrado i tanti Illuminati che hanno divulgato la "fatidica Parola" (in ogni parte del globo) -
l' uomo NON cambia !
La sua natura è perversa / e ben riportava Qoelet: il cuore dell' uomo è pieno di voglia.. nel fare il male.
O se si preferisce l' altro passo della Genesi / l' inclinazione al male è insito.. sin dalla sua fanciullezza (cap.8) !
Tutto quello che hai scritto è corretto: Cambiano le epoche, cambiano i tempi, ma l'Uomo no. L'Uomo continua a peccare. A non far tesoro della Storia. E questo perchè rimane vecchio, amico Esterno. Rifiuta (per orgoglio) di essere ri-creato Nuovo da Dio. Ri-generato. Son state davvero poche, le epoche storiche nelle quali (in un rigurgito di Saggezza) è stato messo Dio al centro di tutto. In particolare l'Umanesimo: Sei d'accordo? E, nel caso, concordi sull'appello di Papa Francesco per un Nuovo Umanesimo nella politica, nell'economia, nella gestione della cosa-pubblica?
amate i vostri nemici
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