Autodifesa, come pensate vi comportereste?

[Cri76]

http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...4/difesa.shtml

Ho appena letto la notizia e a caldo mi trovo favorevole, voi cosa ne pensate?

[karina]

http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...4/difesa.shtml

Ho appena letto la notizia e a caldo mi trovo favorevole, voi cosa ne pensate?

Contraria. Il ladro commette un reato e deve essere punito. Ma secondo legge, con un processo secondo legge, con pene previste dalla legge, il cui scopo non

[Mototopo]

[QUOTE=karina]Contraria. Il ladro commette un reato e deve essere punito. Ma secondo legge, con un processo secondo legge, con pene previste dalla legge, il cui scopo non

[Piotr Aleksejevic]

Il fatto di avere un'arma in casa è una falsa sicurezza ...
serve solo a rendere i malviventi più decisi e previdenti ...
e loro sanno sicuramente usare meglio le armi del cittadino medio.

Molti "John Wayne faidate" pagheranno a caro prezzo questa legge,
ci sarà un aumento del volume di affari delle armerie ed una
recrudescenza dell'efferatezza dei delitti ... magari qualcuno cercherà
di uccidere le vittime prima ancora di sapere se hanno intenzione di reagire
per evitare sorprese.
L'esperienza U.S.A. dovrebbero insegnare qualcosa.

[karina]

dove sta il problema? perchè ti sta a cuore il diritto di chi viene in casa mia di notte a delinquere?

suona il campanello anche alle 4 del mattino, ti apro e ti presto il telefono, 100 euro o qualsiasi cosa tu abbia bisogno se me lo chiedi!

entri dalla finestra con il passamontagna?
un calibro 7.62 che ti entra dolcemente e ti sventra uscendo non te lo nega nessuno!

Mi stanno a cuore i diritti anche dei delinquenti, in quando naturali portatori di diritto finché le leggi vigenti non cambino. Esiste una convenzione riguardo ai diritti umani, che è il simbolo della nostra civiltà, e che si applica agli uomini tutti, in quanto tali, riconoscendo loro il diritto alla salute e all'inviolabilità della persona. Il fatto che un uomo commetta un reato non può far decadere tali diritti. Egli verrà punito secondo legge, in base a ciò che il nostro codice considera adeguata misura riabilitativa e deterrente, che non si esplica in fustigazioni o menomazioni fisiche, tanto meno nella pena di morte,ed è giusto che sia così.
Prima di permettere omicidi in abitazioni private, bisognerebbe avere il coraggio di cambiare la nostra filosofia giuridica, di stabilire che le pene siano punitive e che l'integrità fisica non sia un diritto garantito a chiunque, ma solo ad alcuni, aprendo la strada a pericolosi precedenti. Bisogna cancellare il rifiuto della pena di morte, che di fatto verrebbe ad attuarsi. Fatti questi passi, tale misura difensiva non sarà in contrasto con il nostro ordinamento giuridico.

Per quanto mi riguarda c'è una differenza tra l'essere costretto a difendermi contro chi minaccia la mia vita e sparare alla schiena di chi sta portando via il mio televisore, pretendendo immunità solo perché sto a casa mia.
Si creano pericolose arbitrarietà, discriminazioni nelle pene per i malfattori (se uno rapina in casa crepa, se lo fa alle poste ha un regolare processo) e ciò è in contrasto con il concetto che la legge sia uguale per tutti e che esista un giudice naturale precostituito per legge.
Crea inoltre discriminazioni di altro tipo: non si capisce perché un cittadino possa sparare impunemente alle spalle di un malfattore, mentre se lo fa un poliziotto -non in casa sua- allora è reato.
Inoltre non si capisce perchè le abitazioni private diventano extraterritorialità solo di alcune leggi: se sparo ad uno scippatore per strada commetto un reato, se lo faccio in casa mia no. Allora, se casa mia diventa porto franco, perché non potrei consumare droga di tutti i tipi, commettere ogni tipo di violazione, che ne so, anche pedofilia? I reati sono uguali davanti alla legge, e non saranno i metri quadri circostanti a cambiarne la natura.
Questa legge è semplicemente incivile e votata per fini puramente elettorali.

[Mototopo]

[QUOTE=karina]Mi stanno a cuore i diritti anche dei delinquenti, in quando naturali portatori di diritto finch

[karina]

4 del mattino, dormo, un vetro si rompe, si apre la porta di camera mia ed una pila puntata in faccia mi impedisce di capire! in quel frangente penserò all' ordinamento giuridico od allungherò la mano verso il cassetto del comodino secondo te?

pensandoci, la pistola è meglio sul cuscino!

non devi pensarci tu, ma i politici
In ogni caso la legittima difesa era già presente nel nostro statuto, se un ladro ti punta la pila in faccia e ti minaccia con una pistola potevi già sparare prima, e non solo in casa tua. Non citare questi esempi perché sono fuorvianti rispetto alla novità legislativa. Era cosa già concessa, nei fatti, e non si sta parlando di questo.

La novità è che se ad esempio hai una villetta a due piani e senti rumore al piano di sotto e sei in possesso di un fucile, puoi scendere e sparare a sangue freddo ad un ladro -anche disarmato- che forse mai sarebbe salito a minacciare la tua incolumità al piano superiore e si sarebbe limitato a svaligiare il piano sottostante, facendo un processo alle intenzioni riguardo la sua volontà di farti del male. Perche' il solo fatto che sia entrato in casa tua dimostra incontrovertibilmente la sua volontà di torcerti un capello e la necessità assoluta della tua reazione. Con questa legge non sei più tenuto a discriminare sull'effettiva opportunità della tua reazione, né possono farlo i giudici. Il giorno in cui si sparerà ad un minore disarmato che si è introdotto per rubare ne riparleremo.

L'unico effetto di questa legge è far sì che i ladri entrino armati nelle abitazioni, visto che rischiano reazioni di tutti tipi e impunite, e che quindi sparino al solo sospetto, invece di cercare di mantenere la calma, con conseguente accresciuta pericolosità della situazione.

Non so te, ma e me le armi fanno paura, per un semplice motivo: nel momento in cui la mostri disinvoltamente (perché una legge del genere ti fa sentire autorizzato a tirarla fuori anche in momenti non estremi), sei costretto ad usarla, nel caso il rapinatore non ti assecondi. Altrimenti rischi veramente la vita. E' un'accelerazione verso la violenza.

Io sono stata scippata, ho inizialmente reagito ma dopo un po' ho mollato, perché ho realizzato lucidamente che rischiavo conseguenze peggiori. Sono stata paradossalmente fortunata: chi mi ha derubato ha mantenuto la calma e non ha infierito. Quando ho denunciato la cosa alle forze dell'ordine, non hanno voluto scrivere nella denuncia della mia reazione, derubricando quindi il reato da aggressione a scippo, per il quale non v'è neanche obbligo di fermo, cosa che permette alle forze dell'ordine di rimanere comodamente seduti e lasciare la pratica in un cassetto. E permette al ladro di continuare indisturbato. Se permetti io ringrazio Dio di non aver reagito ulteriormente e di non aver trovato un matto che me le dava pure, specie dopo aver visto l'assoluto menefreghismo delle forze dell'ordine, che mi hanno fatto firmare un falso solo perché più comodo a loro.

E' per questo motivo che trovo fastidioso un ministro che scarichi il barile della sicurezza, invitandomi a fare da me, deresponsabilizzando e coprendo l'inefficienza dello Stato. Io pago le tasse, ho diritto alla sicurezza e che mi venga garantita dagli organi presupposti, visto che vengono pagati a tale scopo. Non ho nessuna intenzione di dovermi dotare di un'arma, imparare ad usarla, uccidere... solo perché qualcuno non vuole fare il proprio mestiere e di fronte all'insicurezza sociale reagisce dicendo "fate voi", invece di adoperarsi per risolvere. Troppo comodo: tanto se sparo al ladro e sbaglio mira, chi viene uccisa per la prevedibile reazione sono io e me la sarò paradossalmente chiamata.

E lo Stato si costerna, si indigna, si impegna, poi getta la spugna con gran dignità.

[Cri76]

Anch'io ero per i processi, però mi sembra che negli ultimi anni sono anche cambiati i modi di agire dei ladri: entrano nelle case anche quando i proprietari sono all'interno e quando va bene, come è successo a me, si dorme e non ci si accorge di nulla, quando va male però si rischia. Senza contare le rapine nelle ville in cui i ladri tengono in assedio i padroni di casa pestandoli a sangue e magari violentando anche la moglie.

[Mototopo]

offri un alternativa che mi tuteli please! non mi fa certo piacere sparare a nessuno, ma me lo fa di meno andare a testimoniare contro un testa di xxxxx dopo che ha violentato mia moglie nel mio letto!

se fosse per me metterei dei fossati infestati dai coccodrilli ma mi costerebbe una cifra in mangime, quindi una semiautomatica la trovo più economica!

[Piotr Aleksejevic]

[QUOTE=Mototopo]offri un alternativa che mi tuteli please! non mi fa certo piacere sparare a nessuno, ma me lo fa di meno andare a testimoniare contro un testa di xxxxx dopo che ha violentato mia moglie nel mio letto!

se fosse per me metterei dei fossati infestati dai coccodrilli ma mi costerebbe una cifra in mangime, quindi una semiautomatica la trovo pi

[Mototopo]

bene organizza le ronde, per il momento metto piastrelle anche nel soffitto e dei chiusini per scolare il sangue! già che ci siamo sai che detergente potrei usare contro gli schizzi di cervello nel lampadario???

caro Piotr, i tuoi discorsi sono nobili ma inattuabili!

[falcopellegrino]

http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...4/difesa.shtml

Ho appena letto la notizia e a caldo mi trovo favorevole, voi cosa ne pensate?

dunque , di brutto grugno , mi trovo favorevole al fatto
che la persona in casa sua deve poter stare tranquilla
e che se uno tenta di violentargli la moglie o dargli le legnate
possa difendersi senza andare in galera

Detto questo analizziamo alcuni dati

in italia ci sono piu uxoricidi o violenze domestiche coniugali
che aggressioni a scopo di rapina ed omicidi
certo le rapine aumentano ed effettivamente sono riconducibili al fenomeno della clandestint

[Zazzauser]

Io sono d'accordo, sono sempre stato d'accordo con l'autodifesa. La mia paura è che poi alcune persone arrivino ad abusare di essa...
Della serie "non ho più paura perchè posso sparare"... magari il delinquente è un ragazzino che non cerca altro che due cose da mangiare... e non mi sembra giusto ucciderlo.
Boh, è una legge un po' ambigua e solleverà polemiche

[Solaika]

[QUOTE=Zazzauser]Io sono d'accordo, sono sempre stato d'accordo con l'autodifesa. La mia paura

[mat]

Io temo alcune conseguenze che probabilmente il legislatore, ansioso di varare una legge demagogica, ha trascurato.
La principale delle quali è il rilievo che coloro che entrano nelle case per commettere altri reati quali stupri e violenze oltre che per rubare, normalmente lo fanno armati fino ai denti e normalmente sono persone violente e molto pericolose, in tal caso opporre un tentativo di resistenza armata da parte degli aggrediti può essere molto pericoloso.
Probabilmente succederà che chi ne farà le spese saranno i poveracci che commettono la violazione di domicilio per rubare oggetti di scarso valore o piccole somme di denaro.
Francamente che uno paghi con la vita un piccolo furto mi sembra eccessivo.