da qualche tempo a questa parte vi sarete accorti che il diesel
da qualche tempo a questa parte vi sarete accorti che il diesel
Guarda, credo sia meglio che rincontrolli le tue fonti, mi sembra tutto molto discutibile. Stai praticamente invitando a delinquere, in modo anche pericoloso per il motore di chi ti legge, a meno che non usi il trattore della buonanima di mio nonno.
Alcune cose sono talmente prive di fondamento da risultare risibili, tipo le emissioni che si riducono alla sola CO2. Essendo l'olio di colza un idrocarburo, come minimo dovrebbe liberare anche vapore acqueo, a meno che la tua automobilina non si trasformi in un reattore che trasformi la massa in energia. In tal caso, avremmo davvero risolto i problemi energetici, ma per la reazione di cui sopra, non per l'elusione delle accise
Inoltre l'olio di colza ha una viscosità superiore a quella per cui sono progettati i motori recenti, perché non è stato depurato dalla glicerina (da questo processo si ottiene il biodiesel, meno viscoso, un estere sostituto da alcoli) e questo implica la necessità di un preriscaldamento, in un'automobile che non è progettata per farlo. In assenza di ciò l'aumento della viscosità può comportare problemi di qualità dello spray di combustibile, quindi di scambio di materia/energia, quindi diversa miscelazione combustibile/comburente, quindi rapporti aria/combustibile diversi rispetto a quelli per cui è tarato il motore nelle sue specifiche operative. In pratica si innestano come minimo reazioni pirolitiche competitive all'ossidazione, non previste in fase di progettazione, se non addirittura formazione di residui carboniosi. Ti faccio presente che reazioni pirolitiche avvengono -in particolari condizioni operative- anche per la fiamma del metano, l'idrocarburo più semplice e quindi universalmente considerato pulito. Si formano, a partire da essa, addirittura clusters e tarlike, a parte gli ovvi policiclici aromatici. Se succede per il metano, figuriamoci per l'olio di colza, chimicamente più complesso.
Inoltre il biodiesel (e quindi l'olio di colza) ha una percentuale molto bassa di zolfo, almeno così dicono le specifiche, quindi come minimo è impreciso parlare di carburante pulito. E' più pulito del diesel, ma parlarne in termini di emissioni nulle è una semplificazione demagogica.
I costi di produzione del biodiesel a partire dall'olio di colza sono maggiori che per il diesel di origine fossile. Aggiungendo le accise, il prezzo del gasolio crescerebbe.
guardate che l'olio di colza funziona benissimo sui motori diesel(c'era anche una vecchia discussione qui sul forum)..
tanto
[b][size=1]Ex possessore di un bicilindrico V60
[QUOTE=Sniper]guardate che l'olio di colza funziona benissimo sui motori diesel(c'era anche una vecchia discussione qui sul forum)..
tanto
Originariamente Scritto da sumomarino
Mi sembra un po' una puttanata questa
...orfano del dubbio, testa nella sabbia,
vittima della tua stessa rabbia...
[QUOTE=karina]Guarda, credo sia meglio che rincontrolli le tue fonti, mi sembra tutto molto discutibile. Stai praticamente invitando a delinquere, in modo anche pericoloso per il motore di chi ti legge, a meno che non usi il trattore della buonanima di mio nonno.
Alcune cose sono talmente prive di fondamento da risultare risibili, tipo le emissioni che si riducono alla sola CO2. Essendo l'olio di colza un idrocarburo, come minimo dovrebbe liberare anche vapore acqueo, a meno che la tua automobilina non si trasformi in un reattore che trasformi la massa in energia. In tal caso, avremmo davvero risolto i problemi energetici, ma per la reazione di cui sopra, non per l'elusione delle accise
Inoltre l'olio di colza ha una viscosit
Il tono, ragazzo
...orfano del dubbio, testa nella sabbia,
vittima della tua stessa rabbia...
Da chimico vi dico:
Le emissioni ci sono eccome.Basta fare un semplice ciclo di Born Haber per tirare fuori i prodotti dell'ossidazione, mai completa, e vederli.E non
[QUOTE=Matthias]Da chimico vi dico:
Le emissioni ci sono eccome.Basta fare un semplice ciclo di Born Haber per tirare fuori i prodotti dell'ossidazione, mai completa, e vederli.E non
Membro del Consiglio degli Admin
[RIGHT][I]L'ironia
[QUOTE=Xilinx23]Concordo.
I motori, soprattutto i diesel multijet e turbodiesel di ultime generazione devono montare un apposito kit di modifica (tipo quello della Elsbett), mentr quelli pi
1) non ti ho insultato, quindi ti consiglio di darti una calmata
2) hai scritto cose inesatte e ho scritto ben più di due righe per chiarire il perché. Se hai dubbi su ciò che ho espresso, citami cosa è contestabile, perché nella tua risposta l'unica cosa che leggo è che ti sei inalberato. A parte questo non hai scritto altro.
3) ti invito a leggere meglio, perché nei siti di cui parli si parte dall'olio di colza e si arriva a parlare del biodiesel che non è l'estere di partenza, ma è un composto chimico differente. Il particolare ha una viscosità minore ed è quello il motivo per cui non dà problemi. Il sito teatronaturale da te citato, evidentemente specialistico, ha addirittura espresso in modo meno tecnico esattamente quanto da me detto. Cito testualmente: Ci sono dubbi sull'uso di olii vegetali in motori diesel ad iniezione diretta (DI). Il problema maggiore riguardo all'uso di olio vegetale è che questo è molto più viscoso del convenzionale gasolio. Va quindi riscaldato per essere reso meno viscoso, così da essere delle stesse dimensioni molecolari del gasolio ordinario, prima di essere nebulizzato dagli iniettori. Se non viene propriamente nebulizzato, può non bruciare in modo adeguato, formando depositi negli iniettori e nella testa del cilindro e portando quindi a minore performance del motore, maggiori emissioni e riduzione della vita del motore. Chi non sa leggere non sono io.
4) hai parlato di motore molto pulito, affermando che emette solo CO2 e se permetti ho i miei dubbi, visto che di chimica e aerodinamica dei combustori ne mastico qualcosa. Nelle specifiche del biodiesel (non olio di colza) si parla di piccole tracce di zolfo, basse ma ci sono. Tali tracce di zolfo sono presenti nell'olio vegetale di partenza, visto che il biodiesel si ottiene con dall'estere di partenza con la sostituzione di un composto alcolico e la liberazione di una glicerina. Quindi non viene emesso solo CO2, e non stiamo parlando di olio di colza, ma di biodiesel. Se invece del biodiesel usi l'olio di colza e non modifichi l'auto, non risolvi il problema della viscosità e in tal modo puoi arrivare addirittura a residui carboniosi nel motore, in dipendenza dalle dimensioni delle gocce di combustibile che ottieni. Arrivare a affermare di portare a combustione completa un idrocarburo di un certo taglio è già risibile per i combustibili in uso, figuriamoci per un olio vegetale.
Ora a me della tua auto non frega un ciufolo, ma se vuoi chiedere informazioni, limitati a fare domande e non diffondere notizie errate con la sicumera di chi dà per scontata l'attendibilità delle tue fonti. Chi ti legge potrebbe crederti e sperimentare.
Questi sono vecchi hoax che girano e sono stati attribuiti a Beppe Grillo e quindi ritenuti scienza perché verbo del santone. Lo stesso Beppe Grillo ha smentito la paternità di tali notizie. La prossima volta ti invito a leggere sui siti tecnici, non blog, non estratti incompleti di articoli di giornale.
[QUOTE=karina]1) non ti ho insultato, quindi ti consiglio di darti una calmata
2) hai scritto cose inesatte e ho scritto ben pi
Non ti ho offeso. Ho detto che ciò che era descritto nel tuo articolo è reato. Il titolo del tuo 3d è: "come risparmiare con l'olio di colza", non "olio di colza che ne pensate". Ti sei fatto spiegare come modificare il motore, nel caso, per utilizzare l'olio di colza, il che prelude ad un reato. Non ho detto che sei risibile, ma che ciò che avevi scritto era risibile. C'è una differenza notevole: Alcune cose sono talmente prive di fondamento da risultare risibili. Ti consiglio di leggere con attenzione priva di fare simili accuse, perché chi è andato sul personale sei tu.Allora ti ripeto che oltre a nn vederci neanche capisci quello che leggi, quindi te lo ripeto con i numeretti e le faccine così ti rimane più facile:
1) dici che nn mi hai insultato, hai scritto che dico cose x delinquere e che sono risibile;
Xilinx ti ha risposto più o meno le stesse cose mie. L'unica differenza è stata nel dirti come modificare l'auto, nel caso, per usarla. Tu però non hai parlato di modifiche, non hai chiesto pareri su questo, hai chiesto dell'olio di colza. Io ti ho risposto sull'olio di colza, spiegandoti l'effetto di un suo parametro termodinamico (viscositࣂ) ti ripeto che nn sono mie esperienze personali e nn ho dato consigli a nessuno di provare, ma le ho sentite dire e mi aspettavo un aiuto da qualcuno più esperto per conferma, come ha fatto gentilmente xilinx23., che ne rende sconsigliabile l'uso, entrando nel merito del perché. Quello che io ho scritto è ciò che gli altri hanno riassunto in: "abbrevia la vita del motore", "emissioni maggiori".
Direi di si, e se avessi letto con attenzione, cosa che dubito tu faccia, avresti notato che il mio nick finisce per a. Hai affermato che è un combustibile molto pulito, visto che libera solo CO2. Non hai espresso dubbi a riguardo, non hai chiesto. Hai affermato. Ora, io ti dico una cosa: qualsiasi combustibile ha emissioni e caratteristiche ignitive che non dipendono solo dalle sue proprietà termodinamiche, ma principalmente dal sistema in cui esso brucia. Ti ho detto che in condizioni operative non ottimali neanche il metano è pulito. I motori recenti non sono progettati per andare a olio di colza, il che vuol dire che le condizioni della sua ignizione sono tali da portare facilmente a reazioni pirolitiche. Quindi la tua auto partirà pure, forse un po' a fatica d'inverno, ma emetterà tante di quelle schifezze che a confronto il fumo di un diesel è acqua fresca. Inoltre i residui carboniosi che si possono generare a causa delle reazioni pirolitiche possono distruggerti il motore nell'arco di un tempo più o meno lungo. Anni o mesi, in dipendenza delle percentuali che usi, del tipo di macchina.3) diffondere notizie errate?c'è ben scritto che sono cose sentite dire e lette qua e la si richiedeva solo conferma, nn quote di chiacchieroni, ma sei italiano?
Non mi risulta di aver fatto niente di diverso. Sei stato tu ad inalberarti e ad iniziare la polemica.4) ho scritto cose inesatte? bastava dirlo senza fare il Sig. Sòtuttoio;
se lo dici tu... A me sembra il contrario. Questione di percezioni, buona vita.5) basta che nn te reggo più!!!!
6) ciao
vabbè allora sei meglio te
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