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Discussione: Pensieri del gufo

  1. #46
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    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    -- ma, anche Lot...uno che dice ai sodomiti di prendere le figlie al posto dei famigerati ospiti è proprio una personcina per bene e da salvare! - E poi dopo abbiamo anche un bel paio di incesti con Lot e le figlie. -



    Infatti... una ragione in piu' per significare come, quel rozzo e primitivo popolo dell' iddiodeiKahbiru NON aveva "ancora" ricevuto le regole (morali) del corretto comportamento.

    Nello specifico la proibizione dell' incesto, quale azione super-abominevole, lo si riscontra nel successivo Libro del Berisht / ovvero nel Levitico (capitolo 18)... con quel ripetitivo:
    - NON scoprirai...ecc..ecc.. elencando cosi' tutti i gradi della parentela "consaguinea" !!

    E proprio il popolo PRE-scelto (come ovviamente tutti gli altri popoli) era primitivo, animalesco e privo di qualsiasi regola morale.

    L' esegesi (!) dei "furbacchioni" per questo abominevole atto.. sarebbe dovuta all' impellente necessita' di RI-popolare il globo a seguito di quel terrificante diluvio inviato dall' iddioEtnico.

    Come ben si sa questo sconvolgente evento biblico altro non è che un copia-incolla della gia' antecedente Epopea di Gilgamesh...ecc...eccc....eccc.....
    - MA (RI)presentata dagli stregoni del primitivo monoteismo come terrificante punizione dell' iddio deiKahbiru..

    Altra "Istruzione divina" data dall' iddioEtnico al suo "animalesco" popolo (come avevo gia' postato) riguardava la deiezione dei rifiuti organici..
    Nel Deuteronomio (cap. 23 ) riporta espressamente come il devoto doveva assolutamente (!) munirsi di un badile.. e con lo stesso servirsene allorquando necessiti di evacuare i suoi Bisogni organici.

    Il "bugiardino della norma divina" prescriveva, al rozzo devoto, di allontanarsi dalla tenda... scavare un buco - fare il servizio - e coprire il tutto.

    Per far si che gli erranti nomadi Kahbiru praticassero tale regola di comportamento _ veniva annunciato che il "loro" iddioEtnico visitasse di frequente gli accampamenti
    delle tribu' e semmai i suoi divini occhi avessero visto (e odorato) quella schifezza.. mai piu' sarebbe comparso fra loro.

  2. #47
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    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Saranno stati come saranno stati a,Sodoma e Gomorra ma,anche Lot...uno che dice ai sodomiti di prendere le figlie al posto dei famigerati ospiti è proprio una personcina per bene e da salvare!!

    E poi dopo abbiamo anche un bel paio di incesti con Lot e le figlie.
    Mi pare che l'offerta di Lot di sacrificare le figlie - per rapporti sessuali naturali, sebbene non voluti - per salvare gli ospiti - da rapporti sessuali contro natura e non voluti - sia di una generosità estrema, come quella di Dio di sacrificare i Cristi.
    Quanto agli incesti, bisogna leggere il racconto, che non colpevolizza certo Lot di abuso delle figlie. Furono costoro a scegliere di ingannare il padre per dargli una discendenza.
    In Genesi 19:

    30Lot salì da Tsoar e dimorò sul monte insieme con le sue due figliuole, perché temeva di stare in Tsoar; e dimorò in una spelonca, egli con le sue due figliuole.
    31E la maggiore disse alla minore: ‘Nostro padre è vecchio, e non c’è più nessuno sulla terra per venire da noi, come si costuma in tutta la terra.
    32Vieni, diamo a bere del vino a nostro padre, e giaciamoci con lui, affinché possiamo conservare la razza di nostro padre’.
    33E quella stessa notte dettero a bere del vino al loro padre; e la maggiore entrò e si giacque con suo padre; ed egli non s’accorse né quando essa si coricò né quando si levò.
    34E avvenne che il dì seguente, la maggiore disse alla minore: ‘Ecco, la notte passata io mi giacqui con mio padre; diamogli a bere del vino anche questa notte; e tu entra, e giaciti con lui, affinché possiamo conservare la razza di nostro padre’.
    35E anche quella notte dettero a bere del vino al padre loro, e la minore andò a giacersi con lui; ed egli non s’accorse né quando essa si coricò né quando si levò.
    36Così le due figliuole di Lot rimasero incinte del loro padre.
    37E la maggiore partorì un figliuolo, al quale pose nome Moab. Questi è il padre dei Moabiti, che sussistono fino al di d’oggi.
    38E la minore partorì anch’essa un figliuolo, al quale pose nome Ben-Ammi. Questi è il padre degli Ammoniti, che sussistono fino al dì d’oggi.


    All'epoca la priorità era avere una discendenza. Si può discuterne all'infinito, ma questo era. Le figlie di Lot fecero quella scelta. Avrebbero preferito avere dei mariti, invece che vivere isolate su un monte, ma quella di vivere isolati fu la scelta di Lot, che temeva per sé e le figlie.
    Pretendere di giudicare adesso quei comportamenti e quelle scelte mi pare un azzardo.
    Ma qui c'è gente che pretende perfino di giudicare Dio...
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

  3. #48
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    - Soprattutto ai mascalzoni fa comodo un Dio inesistente e inoperoso. -





    Cosi' come fa MOLTO comodo, da parte degli stregoni del culto, introiettare nella mente delle moltitudini la "certissima" esistenza di "quel" iddioTribale _ vero padre-padrone del "suo" animale umanoide !!

  4. #49
    whatever.. L'avatar di Misterikx
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    Citazione Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza Messaggio
    ............................

    All'epoca la priorità era avere una discendenza. Si può discuterne all'infinito, ma questo era. Le figlie di Lot fecero quella scelta. Avrebbero preferito avere dei mariti, invece che vivere isolate su un monte, ma quella di vivere isolati fu la scelta di Lot, che temeva per sé e le figlie.
    Pretendere di giudicare adesso quei comportamenti e quelle scelte mi pare un azzardo.
    Ma qui c'è gente che pretende perfino di giudicare Dio...
    quidi giustificheresti anche il "Mr. Lot del 2008"


    https://it.wikipedia.org/wiki/Caso_Fritzl
    " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

  5. #50
    whatever.. L'avatar di Misterikx
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    Se fosse per l' imperante quanto ottuso e arrogante clero monoteista _ cosi' come quei devoti "abbagliati" dai miracoli che li seguono come mandrie al pascolo.. la "piatta" Terra continuava a ruotare Ancora intorno al sole...eccc...eccc…....

    MA soprattutto vigilavano "ancora" gli zelanti-guardiani-scagnozzi della santissima Inquisizione _ (degni eredi degli ottusi sicari giudaici) pronti a soffocare ogni onesta critica riguardante quella (sedicente) sacra parola dell' iddio dei Kahbiru, al fine di mantenere integra la "purezza della fede" (sic !).

    Nelle piazze sarebbero ancora funzionanti sia gli Autodefè che i patiboli per arrostire/abrusiare - vivi - gli oltraggiosi impenitenti che avevano osato rifiutare- negare l' iddioTribale (e divinfiglio) dei rozzi nomadi assetati di sangue.

    E proprio in nome e per conto di questo iddioEtnico _ cosi' come il trinitario, voi credenti, avete contribuito a sterminare, massacrare, polverizzare i sedicenti impenitenti, veri martiri del libero pensiero.. che Non sottostavano alla vostra pseudo-verita' !

    Come del resto dimenticare l' ispirato (sic !) autore di quel Celeberrimo passo del Pentateuco - indelebile "Marchio" del mono-teismo (nelle sue 3 espressioni) !!!

    - Deuteronomio 12.2/3 :
    Distruggerete, demolirete, spezzerete, taglierete,brucerete, cancellerete !

    Cosi' è scritto _ cosi' FU FATTO per la gloria dell' iddio dei Kahbiru !!


    alleluja, alleluja
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  6. #51
    Opinionista L'avatar di Breakthru
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    In Genesi 19:

    1Or i due angeli giunsero a Sodoma verso sera; e Lot stava sedendo alla porta di Sodoma; e, come li vide, s’alzò per andar loro incontro e si prostrò con la faccia a terra, e disse:
    2‘Signori miei, vi prego, venite in casa del vostro servo, albergatevi questa notte, e lavatevi i piedi; poi domattina vi leverete per tempo e continuerete il vostro cammino’. Ed essi risposero: ‘No; passeremo la notte sulla piazza’.
    3Ma egli fe’ loro tanta premura, che vennero da lui ed entrarono in casa sua. Ed egli fece loro un convito, cosse dei pani senza lievito, ed essi mangiarono.
    4Ma prima che si fossero coricati, gli uomini della città, i Sodomiti, circondarono la casa: giovani e vecchi, la popolazione intera venuta da ogni lato; e chiamarono Lot, e gli dissero:
    5‘Dove sono quegli uomini che son venuti da te stanotte? Menaceli fuori, affinché noi li conosciamo! (in senso biblico)’
    6Lot uscì verso di loro sull’ingresso di casa, si chiuse dietro la porta, e disse:
    7‘Deh, fratelli miei, non fate questo male!
    8Ecco, ho due figliuole che non hanno conosciuto uomo; deh, lasciate ch’io ve le meni fuori, e voi fate di loro quel che vi piacerà; soltanto non fate nulla a questi uomini, poiché son venuti all’ombra del mio tetto’.
    9Ma essi gli dissero: ‘Fatti in là!’ E ancora: ‘Quest’individuo è venuto qua come straniero, e la vuol far da giudice! Ora faremo a te peggio che a quelli!’ E, premendo Lot con violenza, s’avvicinarono per sfondare la porta.
    10Ma quegli uomini stesero la mano, trassero Lot in casa con loro, e chiusero la porta.
    11E colpirono di cecità la gente ch’era alla porta della casa, dal più piccolo al più grande, talché si stancarono a cercar la porta.
    12E quegli uomini dissero a Lot: ‘Chi hai tu ancora qui? fa’ uscire da questo luogo generi, figliuoli, figliuole e chiunque de’ tuoi è in questa città;
    13poiché noi distruggeremo questo luogo, perché il grido contro i suoi abitanti è grande nel cospetto dell’Eterno, e l’Eterno ci ha mandati a distruggerlo’.


    Ma quali infanti, donne e uomini vergini? Erano tutti mascalzoni! In Genesi 18:

    20E l’Eterno disse: ‘Siccome il grido che sale da Sodoma e Gomorra è grande e siccome il loro peccato è molto grave,
    21io scenderò e vedrò se hanno interamente agito secondo il grido che n’è pervenuto a me; e, se così non è, lo saprò’.

    32E Abrahamo disse: ‘Deh, non si adiri il Signore, e io parlerò ancora questa volta soltanto. Forse, vi se ne troveranno dieci (giusti)’. E l’Eterno: ‘Non la distruggerò per amore de’ dieci’.


    Questo lo abbiamo appena letto: non c'erano nemmeno dieci giusti.
    Non hai risposto alla mia richiesta

    Postami il passo biblico dove è scritto che violentavano il prossimo, intendo i passi dove si scrive che è questa la ragione per cui Sodoma viene distrutta.

    Quindi prima del passo da te postato

    Ps le figlie di Lot erano vergini. Possibile che in una città di costumi tanto liberi non ci fossero bambini? Possibile che le sole due vergini fossero le figlie di Lot?

  7. #52
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    -- All'epoca la priorità era avere una discendenza. Si può discuterne all'infinito, ma questo era. --



    Curioso…
    Nel racconto "originario" dell' epopea di Gilgamesh _ la Tavoletta XI (che riporta l' avvenuto terrificante quanto mitico Diluvio universale) detto personaggio si reco' da Ut-napishtim (il futuro quanto fantasioso Noè biblico !!), colui che - insieme alla moglie, sopravvisse all' immane catastrofe.

    Anche qui la solita petulante cantilena (gli dei volevano punire i rozzi uomini.. e che sara' fatta propria dai nuovi stregoni-redattori) ma Ea, quasi di nascosto, riesce ad avvertire Ut-napishtim della prossima devastante catastrofe...

    Ora nella Tavoletta XII dell' originario racconto narra della visita di Gilgamesh al sopravvissuto miracolato Ut-napishtim e resasi necessaria poichè era l' unico a conoscere il segreto dell' eternita'...ecc...eccc…

    Del resto di questo mito esistevano altre versioni - Ben Prima - di quella RI-elaborata dagli ispirati (??!??) autori biblici.
    Vedasi il mito accadico di Atrahasis e/o sumero di Ziusudra _ e POI.. sara' la volta della versione con quel Noè e i suoi leggendari figli..eccc.. eccc...

    Ora anche in "quel tempo" la terra era semi-deserta (!) _ ma (seppur politeista) il racconto NON accenna minimamente ad alcun abominevole incesto _ seppur priorita' delle priorita' doveva, per forze di cose, essere quello di RI-popolare il pianeta !!

    Ma comunque - dai primitivi e originali miti risultano molto ( molto ) piu' saggi, e moralmente giusti i (futuri) Cani pagani _ rispetto al tribale nomade popolo errante dei Kahbiru che invece si caratterizzavano come:

    - veri barbari assetati di sangue (Libro di Giosuè) +

    - brutali vendicatori incalliti (Gn. cap. 34 !) +

    - peccatori della peggior specie umana (coito tra nuora e genero (Gn. cap. 38) + l' incestuso Ruben (Gn. cap.35) +

    - precursore della masturbazione/onanismo (Gn. cap. 38)..

    Il tutto a gloria del loro iddioTribale !
    Ultima modifica di esterno; 21-09-2019 alle 15:09

  8. #53
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    -- Non hai risposto alla mia richiesta _ Postami il passo biblico dove è scritto che violentavano il prossimo, intendo i passi dove si scrive che è questa la ragione per cui Sodoma viene distrutta. --



    E come potrebbe postarla _ Se NON esiste ????

  9. #54
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    quidi giustificheresti anche il "Mr. Lot del 2008"


    https://it.wikipedia.org/wiki/Caso_Fritzl
    Mi paiono due storie molto diverse. Nel caso che citi tu ci sono stati effettivi stupri incestuosi e segregazione involontaria di una persona.
    Nel caso biblico sono state le figlie a prendere l'iniziativa incestuosa "una tantum", rendendo inconsapevole il padre, facendolo bere. Inoltre, l'isolamento fu di tutta la famiglia per timore della propria incolumità.

    Certo, se si vuole fare di tutta l'erba un fascio si prende un caso di 4000 anni fa, con delle connotazioni particolari, e lo si assimila a un caso odierno di totale abuso e violenza familiare.
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  10. #55
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    Citazione Originariamente Scritto da esterno Visualizza Messaggio
    Ora anche in "quel tempo" la terra era semi-deserta (!) _ ma (seppur politeista) il racconto NON accenna minimamente ad alcun abominevole incesto _ seppur priorita' delle priorita' doveva, per forze di cose, essere quello di RI-popolare il pianeta !!

    - peccatori della peggior specie umana (coito tra nuora e genero (Gn. cap. 38) + l' incestuso Ruben (Gn. cap.35) +

    - precursore della masturbazione/onanismo (Gn. cap. 38)..
    Dove sta scritto che i peccati peggiori sono quelli di natura sessuale? O sei tu che, come le Chiese, sei ossessionato dal sesso?
    Certo, quando c'è abuso, il reato sessuale è gravissimo. Ma se parliamo di persone consenzienti, la questione cambia, anche se l'incesto rimane rapporto proibito. Quanto alla masturbazione… lasciamo quei puntini...
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  11. #56
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    Non hai risposto alla mia richiesta

    Postami il passo biblico dove è scritto che violentavano il prossimo, intendo i passi dove si scrive che è questa la ragione per cui Sodoma viene distrutta.
    Che l'abuso sessuale del prossimo fosse la ragione principale del castigo divino si evince dal racconto che riguarda i due angeli a Sodoma, circondati da tutta la popolazione di mascalzoni. Comunque si parla anche di malvagità in generale.

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    Ps le figlie di Lot erano vergini. Possibile che in una città di costumi tanto liberi non ci fossero bambini? Possibile che le sole due vergini fossero le figlie di Lot?
    Quando tutta la popolazione adulta è composta da mascalzoni, ti pare che possano crescere bambini virtuosi? E' per questa impossibilità che vengono condannati a morte anche i bambini, sebbene ancora incapaci dei crimini dei genitori. Risulta che 10 giusti non furono trovati da Dio.
    A Sodoma non si può parlare di costumi sessuali liberi, ma di abusi sessuali. La cosa è diversa.
    Nel racconto volevano far del male allo stesso Lot, perché si opponeva alla violenza sessuale contro i due angeli.
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

  12. #57
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    Che l'abuso sessuale del prossimo fosse la ragione principale del castigo divino si evince dal racconto che riguarda i due angeli a Sodoma, circondati da tutta la popolazione di mascalzoni. Comunque si parla anche di malvagità in generale.


    Quando tutta la popolazione adulta è composta da mascalzoni, ti pare che possano crescere bambini virtuosi? E' per questa impossibilità che vengono condannati a morte anche i bambini, sebbene ancora incapaci dei crimini dei genitori. Risulta che 10 giusti non furono trovati da Dio.
    A Sodoma non si può parlare di costumi sessuali liberi, ma di abusi sessuali. La cosa è diversa.
    Nel racconto volevano far del male allo stesso Lot, perché si opponeva alla violenza sessuale contro i due angeli.
    Lo desume chi ti ha masticato, digerito, male, e rigurgitato la pappetta che ti bevi senza un minimo di impegno della tua ragione.
    Le cinque( mi pare a memoria)città, non solo Sodoma, furono distrutte perchè venute meno ad un patto, come è scritto, come avresti dovuto leggere e meditare.
    Un patto militare e militare è stata la risposta, e pensa un po', lo stupro è un arma di guerra.
    I bambini ci vanno di mezzo come i qualunque guerra ci vanno di mezzo i bambini e i civili inermi.

  13. #58
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    Lo desume chi ti ha masticato, digerito, male, e rigurgitato la pappetta che ti bevi senza un minimo di impegno della tua ragione.
    Le cinque( mi pare a memoria)città, non solo Sodoma, furono distrutte perchè venute meno ad un patto, come è scritto, come avresti dovuto leggere e meditare.
    Un patto militare e militare è stata la risposta, e pensa un po', lo stupro è un arma di guerra.
    I bambini ci vanno di mezzo come i qualunque guerra ci vanno di mezzo i bambini e i civili inermi.
    Adesso sono io che ti chiedo di citare dove è scritto che quelle città furono distrutte da Dio perché venute meno a un patto militare.
    E poi, se conosci già le risposte, perché rompi i c. al prossimo perché vada a cercarle?
    Io mando i lettori a cercare a destra e a manca risposte che già conosco? Ma quando mai farei una cosa del genere?
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

  14. #59
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    Adesso sono io che ti chiedo di citare dove è scritto che quelle città furono distrutte da Dio perché venute meno a un patto militare.
    E poi, se conosci già le risposte, perché rompi i c. al prossimo perché vada a cercarle?
    Io mando i lettori a cercare a destra e a manca risposte che già conosco? Ma quando mai farei una cosa del genere?
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    Io rompo i coglioni?

  15. #60
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    Io rompo i coglioni?
    Certo che sì. Ho letto dal cap. 14 al 19 e non ho trovato nulla che si riferisca a un patto militare rotto da Sodoma e Gomorra. Ti ringrazio per avermi fatto perdere tempo. Ti ripeto di citare i versetti "illuminanti", altrimenti taci.
    Fate l'amore, non la guerra.
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