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Risultati da 76 a 90 di 673

Discussione: Pensieri del gufo

  1. #76
    Opinionista L'avatar di esterno
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    -- Non se ne rimane lassù, irraggiungibile e insensibile, osservando annoiato le nostre vicissitudini terrene. --



    La tua esposizione è totalmente diversa dagli illuminati autori sapienziali (Giobbe + Salterio) / ove vien riportato proprio il contraio di quanto hai postato.

    Infatti l' immaginario-virtuale personaggio lamenta l' assoluta indifferenza (!) dell' iddioAbba' _ malgrado l' implorante e sollecita richiesta del sofferente devoto affinchè "egli", dall' alto delle imperscrutabili sacre Nubi possa manifestarsi.

    Tale richiesta era dovuta per poter discutere con "lui" /pur sempre entita' invisibile, immateriale, trascendente...eccc...eccc.../ e sapere perchè mai la sua divina malvagita' lo avesse colpito in modo cosi' disumano _ proprio lui che mai e poi mai lo avrebbe rinnegato -

    (malgrado l' esortazione della moglie _ presentata come "Donna, la stupida creatura per antonomasia" _ ovviamente Dai supponenti maschilisti autori illuminati dall' Abba').

    Cosi' anche per l' eloquente altro capitolo 24 _ il virtuale personaggio accusa direttamente l' iddioKahbiru che "non vede" l' infamia degli oppressori che sterminano gli abitanti della citta'..ecc...eccc...


    - E che dire del piu' "scandaloso" salmo dell' intero salterio _ ovvero il terrificante n. 88 !!).
    In esso l' autore presenta un sofferente che eleva la sua supplica a colui che è ritenuto dai credenti come colui che TUTTO puo' (semmai volesse...)-

    Alle strazianti preghiere del poveretto "quell' iddiokahbiru" NON si degna nemmeno di un cenno _ totale è la sua assenza/indifferenza (o forse... esistenza ??) -

    Il finale di detto salmo è il piu' terrificante di tutti (!) i passi del Tanak ( cosi' almeno per sua eminenza reverendissimo G. Ravasi _ il biblista attuale responsabile del dicastero cultura del regno del santo vicario _ e autore de:
    - I Salmi _ Introduzione + testo e commento (editor Paoline)

    Infatti se tutti gli illuminati autori esaltano, glorificano, adulano il divinAbba' _ questo autore invece è l' unico che confida la sorte di un devoto.. nientemeno che alle Tenebre !!

    A parte i sacri scritti del monoteismo giudaico-cristiano _ l' assenza (e/o Non esistenza) dell' iddiobiblico nelle vicende del mondo _ eloquente è quanto espresse il premio Nobel Elie Wiesel / prigioniero nel Lager di Buna, gestito dai cristiani teutonici.

    Egli racconta la penosa storia e tragica esperienza dell' esecuzione di un ragazzino dagli occhi azzurri (14 anni !) impiccato dai credenti nell' iddioTrinitario.

    Ebbene i compagni di sventura impiccati insieme al ragazzino-martire erano gia' morti - solo per lui l' agonia si prolungo' oltre misura. Ed ecco lo sconcertante evento:

    - tra tutti i detenuti, obbligati (!) ad assistere all' esecuzione e a quell' agonia, si levo' una voce con un' indicibile domanda: Dove E' "questo" dio ???

    Altrettanto incredibile quanto terrificante fu la risposta: "quel" dio è appeso alla Forca !!!

    Wiesel, correligionario del Rabbi storico _ da quella terrificante esperienza ha rigettato, rifiutato, disprezzato quel "Virtuale" iddio dei suoi mitici padri-patriarchi !!

    Che poi per te _ l' iddiobiblico com-partecipa al suo creato... buon per te.

  2. #77
    Sovrana di Bellezza L'avatar di ReginaD'Autunno
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    Xmanx quello che dici è giusto, ma il Cristo dice anche che bisogna dare al prossimo senza chiedere nulla in cambio...
    Per quanto riguarda il discorso della Salvezza, Lui dice che è una cosa che bisogna saperla meritare perchè uno che si è sempre comportato male nella vita non può avere la pretesa di essere salvato da Dio, e il Sacrificio del Cristo vale per tutti: chi Lo vuole seguire Lo segua, se non vuole, affari suoi...
    Corteggiata da l'aure e dagli amori, siede sul trono de la siepe ombrosa, bella regina dè fioriti odori, in colorita maestà la rosa CLAUDIO ACHILLINI

  3. #78
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da Breakthru Visualizza Messaggio
    Dunque durante la trattativa Abramo è andato più volte a Sodoma a contare quanti fossero i giusti. Ha fatto avanti e indietro più volte. Così lo interpreti tu?
    Fortuna che non gli è successo nulla, stando a quello che afferma Arcobaleno, sarà andato con le mutande di ferro. O se gli è capitato qualcosa di brutto non lo hanno scritto.

    Ma allora perché sono stati mandati anche gli angeli?
    Qual è il cuore dell'episodio? Cosa ne rappresenta il frutto e la morale? La Pazienza Infinita di Dio. La Sua Misericordia sconfinata. La Sua volontà di salvare l'Uomo. Fino all'ultimo.
    Non fossilizzarti sul dettaglio...sul particolare numerico. Tutto è simbolo, nella Bibbia. Metafora, insegnamento etico.
    amate i vostri nemici

  4. #79
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Non girare la frittata. Tu stai avallando omicidi, stermini e pene eterne ed un dio che le compie. In più, è talmente chiaro quello che frulla nei cervellini dei flashati di dio, che spendono e spandono amore e pace.
    Qui si tratta delle modalità, del tipo di giustizia, se così poi possiamo chiamare. E sei chiamato in questo caso a riflettere e rispondere visto che sei qui tu a parlare della grigliata mista.
    Già ti avevo fatto l'esempio a suo tempo. Ad un ladro che fai, lo metti in carcere, gli tagli le mani o cosa? Perché se tagliargli le mani ti fa orrore ti sei già risposto e quindi inutile fare il finto tonto e stupirsi delle critiche che vengono mosse.
    Lui è il Creatore. Noi siamo solo creature. Con quale ardire Laura, con quale superbia osiamo arrivare a dire "Dio sbaglia"? "Dio non dovrebbe agire così"? "So io come dovrebbero andare le cose"?
    Non ti accorgi di fare esattamente come Eva? Ma quale Dio e non Dio: Io!!!
    amate i vostri nemici

  5. #80
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da xmanx Visualizza Messaggio
    Questo non è del tutto vero. Anzi. Non è vero per niente.
    O meglio. Non è ciò che emerge dai sacri testi.

    Da Giovanni cap 5.
    In verità, in verità vi dico: chi ascolta la mia parola e crede a colui che mi ha mandato, ha la vita eterna e non va incontro al giudizio, ma è passato dalla morte alla vita.
    Come infatti il Padre ha la vita in se stesso, così ha concesso al Figlio di avere la vita in se stesso; [27]e gli ha dato il potere di giudicare, perché è Figlio dell'uomo. [28]Non vi meravigliate di questo, poiché verrà l'ora in cui tutti coloro che sono nei sepolcri udranno la sua voce e ne usciranno: [29]quanti fecero il bene per una risurrezione di vita e quanti fecero il male per una risurrezione di condanna.

    Ti sembra un amore disinteressato questo?
    L'uomo terreno esige il contraccambio?
    Bè...cosa c'è di più contraccambio di questo: "chi ascolta la mia parola e crede a colui che mi ha mandato, ha la vita eterna e non va incontro al giudizio"

    Insomma...quello che dici tu sono invenzioni di sana pianta.
    Nei sacri testi non c'è nessun amore gratuito. C'è qualcosa (la vita eterna) in cambio di qualcosa (seguire quello che dico).
    E questo è proprio il contrario dell'amore gratuito.
    Poi....magari...tu hai un altro concetto di "gratuito" che mi sfugge.
    Qual è il tuo concetto di gratuito?
    A casa mia è: ti do qualcosa e non voglio niente in cambio...perchè è gratis.
    Non mi sembra che la Salvezza proposta da Gesù sia gratis.
    O almeno....questo è quello che emerge dai sacri testi.
    Li conosci i sacri testi o parli a vanvera?
    Ce lo ha regalato il Paradiso! Ce lo ha acquistato Cristo col Suo Sacrificio sulla Croce, Xmanx. Se crediamo questo, se aderiamo a questo, la Salvezza diviene logica conseguenza. Non premio di qualcosa.
    Se amiamo come Dio ci ha amati, non dobbiamo e non possiamo temere il Suo Giudizio.
    Varie volte ho espresso questo, che non è semplicemente il "mio" pensiero, ma quello della Chiesa Cattolica Romana Apostolica. Ciao.
    amate i vostri nemici

  6. #81
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da esterno Visualizza Messaggio

    Che poi per te _ l' iddiobiblico com-partecipa al suo creato... buon per te.
    Per me?!?! E' scritto! E' Sacra Scrittura, Esterno. E' Parola di Dio: Egli partecipa e si fa vicino a ogni cosa creata. Soprattutto a noi. Osserva la sublimità dell'immagine quì a sinistra. Che ha fatto Dio di fronte alla sofferenza umana? Quel che ha rappresentato Michelangelo.

    "Tutto il mondo davanti a te, come polvere sulla bilancia,
    come una stilla di rugiada mattutina caduta sulla terra.
    Hai compassione di tutti, perché tutto tu puoi,
    non guardi ai peccati degli uomini,
    in vista del pentimento.
    Poiché tu ami tutte le cose esistenti
    e nulla disprezzi di quanto hai creato;
    se avessi odiato qualcosa, non l'avresti neppure creata.
    Come potrebbe sussistere una cosa, se tu non vuoi?
    O conservarsi se tu non l'avessi chiamata all'esistenza?
    Tu risparmi tutte le cose,
    perché tutte son tue, Signore, amante della vita!"

    SAPIENZA 12
    amate i vostri nemici

  7. #82
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Lui è il Creatore. Noi siamo solo creature. Con quale ardire Laura, con quale superbia osiamo arrivare a dire "Dio sbaglia"? "Dio non dovrebbe agire così"? "So io come dovrebbero andare le cose"?
    Non ti accorgi di fare esattamente come Eva? Ma quale Dio e non Dio: Io!!!
    Ma qui vedo che c'è chi si adagia su omicidi e pene eterne. Non ti stupire e non fare l'indignato, troppo facile cercare a tutti i costi la cacca al culo altrui e non guardarsi il proprio. Credo balzi immediatamente agli occhi che un dio presentato come bene assoluto poi uccida, venendo pure meno a quel comandamento che dovrebbe valere per lui e per noi allo stesso modo. Altrimenti che valore e bene assoluto è? Relativismo forse?
    In più tutto ciò rivela i veri sentimenti ed intenti del "pio" credente, che dopo essersi riempito la,bocca di amore e predicozzi, è lì in trepida attesa della grigliata mista.
    Conino qui non è questione di arroganza ma notare proprio quel che non torna.
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

  8. #83
    Opinionista L'avatar di Breakthru
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Qual è il cuore dell'episodio? Cosa ne rappresenta il frutto e la morale? La Pazienza Infinita di Dio. La Sua Misericordia sconfinata. La Sua volontà di salvare l'Uomo. Fino all'ultimo.
    Non fossilizzarti sul dettaglio...sul particolare numerico. Tutto è simbolo, nella Bibbia. Metafora, insegnamento etico.
    Ok, la pazienza "infinita" di Dio, posso anche concedertelo in questo passo dove si racconta la trattativa tra due parti coinvolte in un'alleanza.
    Anche se, permettimi, ti lasci andare troppo all'enfasi, non farti trascinare dall'afflato religioso se vuoi farti comprendere da chi religioso non è: "Paziena Infinita"? Se la pazienza fosse stata infinita Sodoma non sarebbe stata distrutta. La pazienza è infinita nei confronti di Abramo suo prediletto e basta. (Che si fa? Ci rassegniamo e parleremo sempre lingue diverse senza comprenderci mai?)

    Il secondo problema che si pone è la questione del simbolo e della metafora.
    Se ci fosse un vademecum dove chiaramente fosse codificato quale passo è simbolo o metafora e quale letterale sarebbe tutto meno "arruffato"

    Lo stesso passo che un ministro del culto/un fedele dice debba essere interpretato come metaforico/simbolico sarà interpretato da un altro ministro/fedele come letterale o magari dalle stesse persone solo in un'occasione diversa perché in quell'occasione meglio si adatta una diversa interpretazione. Non mi rispondere che non c'è stato tempo per farlo o che non ci sono state le menti o i mezzi necessari.

  9. #84
    Opinionista L'avatar di xmanx
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Se amiamo come Dio ci ha amati, non dobbiamo e non possiamo temere il Suo Giudizio.
    Se....allora....
    In Italiano questa si chiama "condizione". Ottieni qualcosa se fai qualcosa.
    Da una parte dici che l'amore di Dio è gratuito.
    Dall'altro affermi che "se amiamo allora otteniamo la salvezza".

    Sei talmente abituato a ripetere a memoria ciò che ti hanno insegnato che non riesci nemmeno a cogliere la evidente contraddizione che c'è in ciò che dici.
    Se l'amore di Dio è gratuito, perchè la salvezza è sottoposta a una condizione?
    Ciò che è sottoposto a una condizione NON E' gratuito.
    E' del tutto evidente che nel catechismo che ti hanno insegnato c'è una grossa contraddizione.
    Lo stagista.
    Apprendista stregone.

  10. #85
    Opinionista L'avatar di Arcobaleno
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Ce lo ha regalato il Paradiso! Ce lo ha acquistato Cristo col Suo Sacrificio sulla Croce, Xmanx. Se crediamo questo, se aderiamo a questo, la Salvezza diviene logica conseguenza. Non premio di qualcosa.
    Tu insisti con i presunti regali e con l'assegnazione a Gesù della conquista del Paradiso. Ti è già stato detto che Gesù solo una volta parlò di paradiso e fu col buon ladrone.
    La frase corretta è: Io ti dico oggi (ora, adesso): tu sarai con me in paradiso.
    La frase errata è: Io ti dico: oggi sarai con me in paradiso.
    Il particolare della posizione dei due punti, che tu trascuri per far passare la tua menzogna, è invece fondamentale per l'interpretazione corretta.
    Sappiamo bene che Gesù, dopo la morte, non passò in giornata in un paradiso celeste, ma soggiornò tra le anime dei morti, dove predicò.
    Perché insistere con queste menzogne? Solo per vanificare il secondo avvento di Cristo e il suo sacrificio?
    Gesù parlò sempre di conquista della vita eterna. Punto.
    In quel caso, evidentemente, previde che in una successiva incarnazione il buon ladrone riuscisse a conquistare anche il paradiso.
    Come fai a parlare di gratuità, se occorrono due vite di sofferenza per conquistare vita eterna e paradiso terrestre?
    Senza i sacrifici dei Cristi non sarebbe possibile nessuna conquista da parte degli uomini, nonostante i loro sforzi e sofferenze, ma non parliamo di gratuità.

    E' proprio di ieri l'intervento della CEI sul fine vita, come risposta alla decisione della Corte costituzionale italiana sul fine vita di invitare a legiferare su tale questione. Nonostante questi mascalzoni CEI siano a conoscenza della mia discussione "La questione dell'eutanasia" sul fine vita, insistono con l'opporsi a una autodeterminazione del malato incurabile alla cessazione della vita, all'eutanasia.
    Sono palesemente favorevoli a una vita fatta di torture insopportabili, quando Dio ha ordinato a tutti di alleviare le sofferenze del prossimo. Che mascalzoni! Si sono proprio tappati le orecchie! Proprio come te sulla questione vita eterna/paradiso, che sono due cose diverse.
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

  11. #86
    Opinionista L'avatar di Arcobaleno
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    Citazione Originariamente Scritto da Breakthru Visualizza Messaggio
    Il secondo problema che si pone è la questione del simbolo e della metafora.
    Se ci fosse un vademecum dove chiaramente fosse codificato quale passo è simbolo o metafora e quale letterale sarebbe tutto meno "arruffato"

    Lo stesso passo che un ministro del culto/un fedele dice debba essere interpretato come metaforico/simbolico sarà interpretato da un altro ministro/fedele come letterale o magari dalle stesse persone solo in un'occasione diversa perché in quell'occasione meglio si adatta una diversa interpretazione. Non mi rispondere che non c'è stato tempo per farlo o che non ci sono state le menti o i mezzi necessari.
    In via teorica, ma spesso anche praticamente, ciascun passo può essere interpretato in più modi, non solo letterale e simbolico. E' impossibile stabilire un canone interpretativo. Sono possibili più interpretazioni corrette. Però sono possibili anche più interpretazioni errate. Chi ha intelligenza sa distinguere le interpretazioni corrette da quelle errate, anche nel contesto delle questioni specifiche.
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

  12. #87
    Opinionista L'avatar di Arcobaleno
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    Citazione Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza Messaggio
    ...la mia discussione "La questione dell'eutanasia" sul fine vita...
    Questa discussione del 15/12/17 si può leggere a pag. 11 di questo forum.
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

  13. #88
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    -- Per me ?!?! E' scritto! E' Sacra Scrittura …. E' Parola di Dio --


    Da chi fu scritta ?

    Esattamente come i redattori di Altre religioni _ nel comporre il "loro" sacro testo !

    Ognuno pretende (!) che il "suo" dio abbia ispirato.. i "suoi" autori tanto che la propria edizione risulta assolutamente:

    - la piu' veritiera, la piu' sublime, la piu' esclusiva, la piu' incorrotta, la MENO manipolata...eccc...eccc.. rispetto alle Altre che risultano taroccate !

    E proprio a causa dell' incolmabile supponenza, tra i vari stregoni del corrispondente culto, _ non avete esitato a massacrarvi a vicenda per secoli e secoli !
    Mentre dall' alto, oltre le sacre Nubi / ritrovo divino per "tutti i vari dei".. se la ridevano a crepa pelle !


    alleluja, alleluja

  14. #89
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    Citazione Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza Messaggio
    -- di ieri l'intervento della CEI sul fine vita, come risposta alla decisione della Corte costituzionale italiana sul fine vita di invitare a legiferare su tale questione. - Nonostante questi mascalzoni CEI . . . . insistono con l'opporsi a una autodeterminazione del malato incurabile alla cessazione della vita, all'eutanasia.
    Sono palesemente favorevoli a una vita fatta di torture insopportabili, quando Dio ha ordinato a tutti di alleviare le sofferenze del prossimo. Che mascalzoni ! -



    Per una volta.. concordo -

    Proprio questi rappresentati (i sedicenti: "successori" degli apostoli) nel tempo passato hanno effettuato.. eccome l' Eutanasia: "Attiva" !!!

    Nel passato bastava solo manifestare qualche dubbio sulla loro dottrina di cartapesta.. che questi eredi dei sicari / gli scagnozzi della Santissima (che è tutto un poema..) Inquisizione / arrestavano il malcapitato di turno _ veniva torturato a dovere ( seconda la "compassionevole" prassi catto-cristiana) e - poi - voila' un bel falo' di quel corpo indegno, di esistere (ovvero senza alcuna "Dignita'", di vivere !!

    E adesso questi grassi alti-prelati della santa ekklesia si permettono (ancora !) di mettere il loro sudicio naso nelle faccende di uno Stato.

    La S-cristianizzazione dovrebbe essere... un po' piu' rapida !

    E infine prendere questi grassoni con la croce d'orata giacente sul loro adiposo addome .. nutrirli a pane (benedetto _ ovviamente) e acqua e farli recitare, giorno e notte, il mea culpa per gli indicibili crimini commessi, per secoli, contro l' umanità ' !!

    Quando verra'.. quel giorno ????

  15. #90
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    Citazione Originariamente Scritto da ReginaAutunno Visualizza Messaggio
    Xmanx quello che dici è giusto, ma il Cristo dice anche che bisogna dare al prossimo senza chiedere nulla in cambio...
    Per quanto riguarda il discorso della Salvezza, Lui dice che è una cosa che bisogna saperla meritare perchè uno che si è sempre comportato male nella vita non può avere la pretesa di essere salvato da Dio, e il Sacrificio del Cristo vale per tutti: chi Lo vuole seguire Lo segua, se non vuole, affari suoi...
    quella nella foto chi è, paolina?

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