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Discussione: La decima.

  1. #16
    Opinionista L'avatar di Arcobaleno
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    Vero! Appoggiamoci al testo:

    Seduto di fronte al tesoro, osservava come la folla vi gettava monete. Tanti ricchi ne gettavano molte. Ma, venuta una vedova povera, vi gettò due monetine, che fanno un soldo. Allora, chiamati a sé i suoi discepoli, disse loro: «In verità io vi dico: questa vedova, così povera, ha gettato nel tesoro più di tutti gli altri. Tutti infatti hanno gettato parte del loro superfluo. Lei invece, nella sua miseria, vi ha gettato tutto quello che aveva, tutto quanto aveva per vivere»

    MARCO 12
    .
    Qui si ha un vero capovolgimento di quello che dovrebbe essere. Dio aveva ordinato di aiutare soprattutto vedove e orfani. Quindi era la vedova che avrebbe dovuto ricevere un aiuto dal Tempio, dagli amministratori dei beni di Dio, non la vedova a versare la miseria che possedeva.
    Ciò, probabilmente, dipende dal fatto che tutti sono sollecitati a dare e ci si dimentica di quelli che dovrebbero ricevere. Quindi accade che gli amministratori stiano bene e i veri poveri stiano male.
    E' per questo che io sottolineo che chi fatica ad arrivare a fine mese non deve versare nulla, anzi, se non è un fannullone, deve essere aiutato.
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

  2. #17
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    Qui si ha un vero capovolgimento di quello che dovrebbe essere. Dio aveva ordinato di aiutare soprattutto vedove e orfani. Quindi era la vedova che avrebbe dovuto ricevere un aiuto dal Tempio, dagli amministratori dei beni di Dio, non la vedova a versare la miseria che possedeva.
    Ciò, probabilmente, dipende dal fatto che tutti sono sollecitati a dare e ci si dimentica di quelli che dovrebbero ricevere. Quindi accade che gli amministratori stiano bene e i veri poveri stiano male.
    E' per questo che io sottolineo che chi fatica ad arrivare a fine mese non deve versare nulla, anzi, se non è un fannullone, deve essere aiutato.
    @ Arcobaleno.

    E cavolo uanto sei fiscale, ma se la vedova voleva gettare
    2 monetine arrivavi tu con polizia a cavalloa proibirglielo?
    Meno male che non sei vissuto al tempo di Gesù che lo facevi dannare...

  3. #18
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    Quindi secondo te chi non sacralizza i "testi sacri" è ateo. Io invece credo nell'Assoluto e tanti altri come me. Ma rifiuto ogni etichetta. Ma quali mascalzoni poi?
    " L' uomo ha una tale passione per il sistema
    e la deduzione logica che è disposto ad alterare la verità,
    per non vedere il visibile, a non udire l' udibile,
    pur di legittimare la propria logica."

    Dostoevskij.

  4. #19
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    Quindi secondo te chi non sacralizza i "testi sacri" è ateo. Io invece credo nell'Assoluto e tanti altri come me. Ma rifiuto ogni etichetta. Ma quali mascalzoni poi?
    Qui entra in gioco un minimo di logica. Se chi ha scritto di decima nei testi sacri non è stato ispirato da Dio, è solo un mascalzone.
    Non puoi rifiutare ciò che è scritto e nel contempo affermare che chi l'ha scritto è una brava persona.
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

  5. #20
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    Qui entra in gioco un minimo di logica. Se chi ha scritto di decima nei testi sacri non è stato ispirato da Dio, è solo un mascalzone.
    Non puoi rifiutare ciò che è scritto e nel contempo affermare che chi l'ha scritto è una brava persona.
    Dto che l'islam parla invece del 2,5% annuo, chi è il mascalzone, la voce dell'islam o quella cristiana? Come si può dire con sicurezza chi ha ragione? Ma è tutto un paradosso, soprattutto il fatto di pretendere di saper interpretare testi di millenni fa. Che presunzione...
    " L' uomo ha una tale passione per il sistema
    e la deduzione logica che è disposto ad alterare la verità,
    per non vedere il visibile, a non udire l' udibile,
    pur di legittimare la propria logica."

    Dostoevskij.

  6. #21
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    Dto che l'islam parla invece del 2,5% annuo, chi è il mascalzone, la voce dell'islam o quella cristiana? Come si può dire con sicurezza chi ha ragione? Ma è tutto un paradosso, soprattutto il fatto di pretendere di saper interpretare testi di millenni fa. Che presunzione...
    Nel Corano non ricordo di aver letto la percentuale del 2,5% annuo. Dove hai preso questo dato? Sarebbe 1/4 di ciò che viene chiesto a ebrei e cristiani. Un bello sconto!
    Si tratta di numeri, non c'è spazio per interpretazioni personali.
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  7. #22
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    https://it.wikipedia.org/wiki/Zakat http://www.sufi.it/Islam/zakat.htm (Il Corano determina le categorie di persone alle quali quest'ultima va applicata.

    In caso di accumulo di oro, argento e mercanzie (patrimonio), il prelievo è del 2.5% annuo del valore corrente sul mercato).
    " L' uomo ha una tale passione per il sistema
    e la deduzione logica che è disposto ad alterare la verità,
    per non vedere il visibile, a non udire l' udibile,
    pur di legittimare la propria logica."

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  8. #23
    Opinionista L'avatar di Arcobaleno
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    Su Wikipedia:

    La zakat va versata direttamente ai percettori nominati a tal fine ed è destinata a otto categorie di persone ben identificate nel Corano. È prelevata sul capitale e non sul reddito e l'aliquota è fissata al 2.5%. Rientrano nel calcolo tutti i beni che producono ricchezza o derivano da attività produttive, come i depositi in denaro su conti correnti bancari, l'oro, l'argento, le merci di scambio destinate ad attività commerciali, i capi di bestiame, il raccolto (cereali, frutta, ecc.). Non sono considerati produttori di ricchezza beni quali: automobili, utensili, abbigliamento, cibo, mobili, prima abitazione.

    Rimane il fatto che la percentuale non è stata stabilita da Dio e nemmeno su quali beni deve essere calcolata. La decima è stata stabilita da Dio nel VT e ribadita dalla White per i cristiani. Io la ribadisco per tutti i credenti.
    Ancora su Wiki:

    Secondo un sondaggio, nel Regno Unito i musulmani donano di più rispetto ai fedeli di altre religioni. Devolvono infatti 567 dollari, rispetto ai 412 degli ebrei, 308 degli evangelici, 272 dei cattolici e 177 degli atei.

    Gli atei brillano per l'ultimo posto nelle donazioni, almeno nel Regno Unito...
    Fate l'amore, non la guerra.
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  9. #24
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Non Dio ma la chiesa ha parlato di decima, per ovvii interessi personali. Ma veramente si può pensare a un Dio, all'Assoluto che parla di eventuali donazioni e ne stabilisce pure l'importo? Va bene, vuol dire che siamo sul piano dello scherzo...
    La Chiesa?!?! Della decima si parla nei più antichi testi della Sacra Scrittura. Ben postati dall'amico Arcobaleno.
    amate i vostri nemici

  10. #25
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    -- La decima è stata stabilita da Dio nel VT --



    La decima è stata stabilita da Dio nel VT



    Questa è la tua personale (sic !) interpretazione dei sacri testi !

    I ben piu' autorevoli commentatori biblici invece riportano che la "decima" (ovvero il 10%) risale all' iniziativa personale (!) di Giacobbe (Gen. cap. 28).
    Infatti l' offerta della decima è l' antica consuetudine "Risalente" a Betel _ ove il (futuro) capostipite del popolo Primogenito promise al suo IddioTribale non solo la decima, ma addirittura sarebbe stato Riconosciuto come il suo divinSignore - semmai dall' incontro-scontro con babbo Isacco fosse rimasto vivo !!!!!

    Ben diverso dal tuo: la decima fu stabilita dell' Abba' !

    Molto piu' "credibili" sono i commentatori biblici !!

  11. #26
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    -- Della decima si parla nei più antichi testi della Sacra Scrittura. -



    La PRIMA volta che compare "Decima" è in Gen. capitolo 14.
    L' autore ispirato riporta infatti la misteriosa figura del re-sacerdote di Salem (nome per la futura Geru-Salemme) Melchisedk. (che poi è un nome cananeo : Adonizedek _ e come tale riportato nel famoso capitolo 10 del Libro di Giosuè
    / celeberrimo per quel fantastico quanto irripetibile = Arresto del moto (!) del sole/luna...ecc...) _ caso unico in Tutta la storia del ns. sistema solare !

    Orbene sempre in Genesi ancora nel capitolo 28 / come gia' postavo poco prima _ quando il leggendario patriarca Giacobbe ( NON ancora Israele) di sua propria iniziativa promette di donare la decima all' iddioKahbiru...eccc...eccc...

    Seguira' ancora il Levitico _ capitolo (27) finale del Libro _ ove poco prima vengono dettate le (future) regole per il voto di sterminio (!) da applicare per l' imminente conquista della fatidica terra Promessa.


    Ancora nei Numeri (capitolo 18) e infine nel Deuteronomio (cap. 14) - ove la Decima compare piu' che altro come il precursore del (moderno) "Pizzo" sul lavoro altrui e imposto ai credenti da versare ai gestori del culto (prassi questa comune in tutte le religioni del globo) -

    Ancora nel Libro dei profeti (minori) - compare la "Decima" _ ovvero in Amos (cap. 4) - seppur il tono dell' ispirato autore è sarcastico / perchè rivolto agli impenitenti di "quel tempo" ( i precursori degli odierni Mascalzoni..) che offrivano le loro offerte ai "falsi" dei _ invece di donarli agli (affamati ?) preti giudaici...eccc...eccc....

  12. #27
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    doppione

  13. #28
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    La decima è stata stabilita da Dio nel VT



    Questa è la tua personale (sic !) interpretazione dei sacri testi !

    I ben piu' autorevoli commentatori biblici invece riportano che la "decima" (ovvero il 10%) risale all' iniziativa personale (!) di Giacobbe (Gen. cap. 28).
    Infatti l' offerta della decima è l' antica consuetudine "Risalente" a Betel _ ove il (futuro) capostipite del popolo Primogenito promise al suo IddioTribale non solo la decima, ma addirittura sarebbe stato Riconosciuto come il suo divinSignore - semmai dall' incontro-scontro con babbo Isacco fosse rimasto vivo !!!!!

    Ben diverso dal tuo: la decima fu stabilita dell' Abba' !

    Molto piu' "credibili" sono i commentatori biblici !!
    I testi dicono questo:

    Ogni decima della terra, sia delle raccolte del suolo sia dei frutti degli alberi, appartiene all'Eterno; è cosa consacrata all'Eterno. (Levitico 27:30)

    E ogni decima dell'armento o del gregge, il decimo capo di tutto ciò che passa sotto la verga del pastore, sarà consacrata all'Eterno. (Levitico 27:32)

    E c'impegnammo pure di portare ai sacerdoti nelle camere della casa del nostro Dio, le primizie della nostra pasta, le nostre offerte prelevate, le primizie de' frutti di qualunque albero, del vino e dell'olio, di dare la decima delle rendite del nostro suolo ai Leviti, i quali debbono prendere essi stessi queste decime in tutti i luoghi da noi coltivati. (Nehemia 10:37)


    Quindi non si tratta di mia personale interpretazione e di personale interpretazione di sorella White, ma di realtà dei fatti. Che importanza può avere se il primo ad offrire una decima volontariamente fu Giacobbe? Ciò non toglie che in seguito fu una richiesta divina.
    Sono più credibili i testi o gli "autorevoli" commentatori?
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

  14. #29
    Opinionista L'avatar di Turbociclo
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    Si continua a prendere alla lettera come verità assoluta lo scritto di tremila anni fa influenzato dalla mentalità dell'epoca, dai simbolismi dell'epoca, arrivato a noi tramite sconosciuti ministri del culto con sconosciuti interessi da portare avanti per sconosciuti personaggi di potere... "I testi dicono questo", i testi non si discutono. E chi l'ha detto? E chi l'ha stabilito? Dio che c'entra?
    " L' uomo ha una tale passione per il sistema
    e la deduzione logica che è disposto ad alterare la verità,
    per non vedere il visibile, a non udire l' udibile,
    pur di legittimare la propria logica."

    Dostoevskij.

  15. #30
    No Excuses L'avatar di Jerda
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    Guarda che i tuoi testi sono apocrifi e quindi scritti da poveri imbecilli proprio come i "commentatori" di cui parli, fino a validissima prova contraria.
    Citazione Originariamente Scritto da BiO-dEiStA Visualizza Messaggio
    Questa sì che è vita, altro che la marea di boiate pseudoscientifiche con cui una mandria di dilettanti pagati a peso d'oro continua a riempirci la testa e a mandare a puttane il paese.
    Ben ritrovati.

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