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Discussione: Mente cosmica (Coscienza cosmica) e teoria del Campo Unificato

  1. #436
    Opinionista L'avatar di xmanx
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    Guarda che per ogni cosa c'è una spiegazione.
    Solo che non sono tenuto a darla a te la spiegazione.
    Lo stagista.
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  2. #437
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    Evoluzione - 2 -

    E' ovvio che la realtà dell'atomo, la realtà delle galassie, la realtà del pianeta Terra, la realtà del mondo vegetale e la realtà del mondo animale sono diversi "livelli" di realtà e ciascuno segue le sue leggi.
    Ma è anche vero che le galassie sono fatte di atomi, la Terra è fatta di atomi, le piante sono fatte di atomi, gli animali sono fatti di atomi, le molecole sono fatte di atomi, il DNA è fatto di atomi.
    C'è quindi un elemento "comune".
    E quando mettiamo insieme questi diversi "livelli" di realtà, lo facciamo per interrogarci su quale sia "la vera essenza della realtà fisica e materiale" che si presenta sotto varie forme.

    Dopodichè subentra l'etica.
    Cioè...una volta definita quale sia "la vera essenza della realtà" ci poniamo la domanda: che ce ne facciamo di questa conoscenza?
    Cioè come vivo la mia vita alla luce di questa conoscenza?
    E qui uno risponde come vuole.

    Per come la vedo io, l'etica è una conseguenza della conoscenza - e della nuova consapevolezza che ne deriva.
    Mettere l'etica prima di tutto sarebbe un po' come mettere il carro davanti ai buoi.
    C'è chi lo fa eh.
    Le religioni (tutte le religioni, compreso l'ateismo e le varie forme di ateismo....da Nietzsche al nazismo e al comunismo) lo fanno da sempre....mettono l'etica davanti alla conoscenza e mandano sul rogo o nei gulag o nei lager coloro che si preoccupano della conoscenza (oltre a mandare sul rogo, nei gulag o nei lager il "branco" avversario...e cioè gli "infedeli" o gli "ebrei" o i "nemici del popolo").

    Perchè la conoscenza ha questo brutto vizio: Non si inginocchia davanti a nessuna etica pre-definita.


    La vedo all'incirca così anch'io. Ma allora mi dici che ci azzecca la coscienza cosmica ? Che ci azzecca attribuire alla quantistica, che si occupa del livello di realtà del microcosmo fisico, una caratteristica come la coscienza che appartiene al livello di realtà del macrocosmo biologico autocosciente ?

    Questa è una bella domanda.
    Che ci azzecca la coscienza col livello di realtà del microcosmo?

    Bè...prima di tutto è un problema di termini. Quando parlo di Coscienza cosmica non mi riferisco alla "coscienza umana". Non sono sinonimi....ma lontani - anzi, lontanissimi - parenti. Cioè, la "coscienza umana" esprime della caratteristiche che derivano dalla Coscienza cosmica. Ma la Coscienza cosmica è molto di più.
    Comunque...per farla breve, uso il termine "coscienza" per rappresentare i concetti di autoconsapevole ed intelligente.
    Intelligente perchè noi, in natura, osserviamo intelligenza: le leggi matematiche della fisica, le informazioni biologiche contenute nel DNA, le forme geometriche delle galassie e delle orbite dei pianeti.
    Se la materia "emerge" da un'origine comune, per me l'intelligenza che noi osserviamo nelle "forme" e nelle "leggi" della natura, non può che risiedere in questa origine comune.
    L'intelligenza che noi vediamo in natura non può svilupparsi per caso.

    Per chi conosce la matematica, questo postulato appare chiarissimo.
    Cos'è la matematica? La matematica è un linguaggio formale che serve per descrivere una logica.
    Ad esempio:
    La logica che dice più aumenta X e più aumenta Y (Y è direttamente proporzionale a X) noi la rappresentiamo così: y=ax
    La logica, invece, che dice più aumenta X e più diminuisce Y (Y è inversamente proporzionale a X) noi la rappresentiamo così: y=a/x
    Cioè, la matematica esprime una logica.
    Ma quelle appena descritte sono logiche semplici...elementari.

    Ora...questa è una delle leggi di Coulomb:



    Prova a immaginare che logica complessa descrive questa equazione matematica.
    E la natura si comporta proprio seguendo la logica complessa espressa da quella equazione matematica.
    Ma non solo. Tutte le equazioni matematiche (queste logiche) sono interconnesse tra loro. Cioè tutti i fenomeni fisici seguono delle logiche tutte interconnesse tra loro attraverso logiche complessisime (equazioni differenziali e integrali).
    Ecco...per chi conosce la matematica, affermare che queste logiche così complesse che noi rappresentiamo con equazioni matematiche siano il frutto del puro caso è una assurdità che rasenta la follia.
    Le leggi che regolano i fenomeni fisici che noi vediamo in natura, che si comportano seguendo logiche complessissime non possono essere altro che la manifestazione di una intelligenza "infinita".

    Per non parlare, ovviamente, delle informazioni biologiche contenute nel DNA e nei meccanismi genetici che le elaborano.
    E per non parlare dell'emergere della intelligenza umana.

    Ecco...tutta questa intelligenza (o forme di intelligenza) che noi osserviamo in natura non possono che essere la manifestazione di una intelligenza infinita e autoconsapevole. Questa intelligenza infinita e autoconsapevole è "l'Entità" che è alla base dell'universo.
    E diamo a questa entità il nome di "Coscienza cosmica" proprio per evidenziare i concetti di autoconsapevole e intelligente.
    Poi però, la Coscienza cosmica è molto di più. Perchè questa Coscienza cosmica si manifesta anche nella immensa potenza ed eleganza di una galassia...nella immensa potenza ed energia di un sole...e nella immensa forza attrattiva di un buco nero.
    Cioè...il concetto di Coscienza cosmica va ben oltre i concetti di autoconsapevolezza e intelligenza. Ingloba anche le maestose potenze e forze che noi osserviamo nell'universo.


    Una Coscienza cosmica avrebbe dovuto limitarsi a formule di questo tipo:

    eiπ + 1 = 0

    la cui bellezza lascia senza fiato perchè combina il Tutto e il Nulla, il ritmo dei nostri sensi elevato all'immaginazione moltiplicata per l'irrazionalità (la cui fine è un test ancora irrisolto dalle più potenti macchine di calcolo e forse mai verrà raggiunta).


    Identità di Eulero....legge di Coulomb...non ne farei una gara all'equazione più bella.
    Il concetto fondamentale è uno: i fautori de "il caso è la causa prima" mi devono dimostrare come possa generarsi "per caso" una logica così complessa come quella della legge di Coulomb che ho citato prima.
    Certo...io ho l'onere di dimostrare la cosa opposta...e cioè che la logica complessa descritta dalla legge di Coulomb sia la manifestazione di una Coscienza cosmica auto-consapevole e intelligente.
    Siamo sempre qui...questa è la questione fondamentale.
    E nè io nè i fautori del "cieco caso" possiamo, al momento, dimostrare i rispettivi postulati.

    Però rimane la questione di fondo: Che cosa è più logico pensare?
    E' più logico pensare che la "logica complessa" che governa l'universo....logica che noi descriviamo col linguaggio simbolico della matematica...si sia generata "per caso" o "per magia"...o che, invece, sia la manifestazione di una "mente" intelligente?
    Al di là di tutte le astratte diatribe filosofiche dell'aria-fritta, questa rimane la questione fondamentale: è più logico pensare che l'intelligenza che noi osserviamo in natura sia comparsa per "magia" o è più logico pensare che sia la manifestazione di una "mente" intelligente?
    Può un sistema complesso e intelligentemente complesso che contiene informazioni e una logica, essere il frutto del cieco caso?

    Io posso dire solo una cosa: nella mia esperienza di tutti i giorni NON HO MAI VISTO un sistema intelligentemente complesso - che contiene informazioni e una logica - che si sia formato "per magia".


    Fukuyama ha teorizzato, dopo la caduta del Muro, la fine della storia, che tu individui invece nell'incarnarsi della Coscienza cosmica attraverso la consapevolezza.

    Guarda che la Coscienza cosmica si "incarna" nella realtà da circa 13miliardi di anni...cioè da molto tempo prima che l'homo ci fosse. E continuerà a incarnarsi nella realtà anche dopo che l'homo non ci sarà più.
    Perchè una cosa è certa: l'homo sapiens è solo una "manifestazione transitoria" della Coscienza cosmica. L'evoluzione non è iniziata con l'homo sapiens e non abbiamo nessun elemento logico per affermare che cesserà con l'homo sapiens.

    L'homo sapiens è solo una specie che manifesta specifiche qualità della Coscienza cosmica. Ma non è che con l'homo sapiens il processo che manifesta le qualità della Coscienza cosmica (cioè l'evoluzione) si sia interrotto.
    L'evoluzione continuerà, nel nostro ramo evolutivo (se noi ci evolveremo in qualcosa d'altro) o in altri rami evolutivi (se noi ci estingueremo senza produrre una mutazione genetica). E' sempre avvenuto così...e non c'è ragione di credere che non sarà ancora così in futuro.

    Non solo. Già ora noi sappiamo che c'è una scadenza certa: fra 3 miliardi di anni il nostro Sole esploderà...e tanti saluti alla Terra e al Sistema solare.
    Può essere che, nel frattempo, l'homo si sia trasferito su altri pianeti...ma questo inevitabilmente comporterà delle mutazioni genetiche, poichè cambia l'ambiente e l'organismo muta geneticamente in funzione dell'ambiente.
    Quindi...il nostro destino è comunque segnato.

    Francamente non credo a quello che dice il sig. Fukuyama. Non è oggi il momento della "fine della storia".
    Ultima modifica di xmanx; 04-12-2019 alle 11:01
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  3. #438
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    Il videogame e la realtà METAFISICA

    Ciò ai miei occhi giustifica ampiamente una tua avversione per la metafisica.
    Infatti la virtualità consiste nel tentativo di costruire realtà diverse traendone gli ingredienti dalla realtà attuale e non certo da dimensioni poste OLTRE ed al DI FUORI di essa, quale appunto la metafisica.


    Qui invece non mi trovi d'accordo.
    Ho scritto più e più volte che la "REALTA' VERA" è quella che si trova OLTRE il nostro cervello....cioè OLTRE ciò che il nostro cervello (unito ai sensi e al sistema nervoso periferico) percepisce come una realtà fisica e materiale. E ho detto e ridetto più e più volte che questa "REALTA' VERA" (che si trova oltre ciò che il nostro cervello percepisce) esiste QUI e ORA tutta intorno a noi e dentro di noi, in essa noi esistiamo come manifestazione dell'UNO, ed è, senza ombra di dubbio, l'unica vera realtà esistente ed è una realtà METAFISICA.

    Ciò che noi vediamo, percepiamo, sentiamo, odoriamo, tocchiamo...cioè quella che noi definiamo "realtà fisica e materiale" e che abbiamo davanti agli occhi e nella quale ci muoviamo tutti i giorni è, a tutti gli effetti, una costruzione del nostro cervello che esiste tutta e solo nella nostra testa e siamo totalmente inconsapevoli di questo fatto (perchè pensiamo che questa realtà virtuale costruita dal nostro cervello sia effettivamente reale). I sensi e il sistema nervoso periferico percepiscono onde elettromagnetiche e campi elettromagnetici e trasformano queste percezioni in segnali bio-elettrici che vengono inviati al cervello. Il nostro cervello elabora questi segnali bio-elettrici e costruisce una immagine e percezione di realtà come fatta da una collezione di oggetti fisici e materiali, distinti e separati che si muovono nello spazio-tempo, che "nascono" e "muoiono". Noi pensiamo che questa "realtà" sia reale...ma è solo una "realtà virtuale" - un videogame - costruita dal nostro cervello (a partire dai segnali bio-elettrici che provengono dai sensi e dal sistema nervoso periferico) e in cui noi "percepiamo" di essere inseriti con un "corpo fisico e materiale" distinto e separato da tutto il resto nello spazio-tempo.

    Di fatto, il cervello costruisce per noi un videogame.
    E questo "videogame" è ciò che noi chiamiamo "realtà fisica e materiale" che è percepita dal nostro cervello come una collezione di oggetti fisici e materiali, distinti e separati che si muovono nello spazio-tempo, che "nascono" e "muoiono".


    Tra questi "oggetti" costruiti dal nostro cervello c'è anche il nostro corpo, cioè la "sensazione" e "percezione" del nostro corpo come entità fisica e materiale, distinta e separata da tutto il resto che si muove nello spazio-tempo.
    In realtà, anche la percezione che abbiamo del nostro corpo fa parte del videogame costruito dal nostro cervello.

    Questo videogame è la famosa Maya.

    Tutti i nostri pensieri, le nostre motivazioni, le nostre azioni nascono all'interno di questo videogame che esiste tutto e solo nella nostra testa. Noi pensiamo di agire "consapevolmente" in una realtà oggettiva fisica e materiale in cui siamo apparentemente separati da tutto il resto....ma in realtà stiamo agendo all'interno di una realtà virtuale - videogame - costruita dal nostro cervello e che esiste solo e tutta nella nostra testa e, di questo fatto, siamo totalmente inconsapevoli.

    Al di là della realtà virtuale costruita dal nostro cervello...(realtà virtuale o videogame all'interno della quale percepiamo oggetti fisici e materiali distinti e separati nello spazio-tempo e all'interno della quale percepiamo il nostro corpo fisico e materiale come entità distinta e separata da tutto il resto nello spazio-tempo, all'interno della quale esiste il nostro IO-EGO, i nostri pensieri, le nostre filosofie, le nostre fedi, la nostra gioia, la nostra sofferenza, le nostre paure, i nostri desideri, la "nascita" e la "morte" e tutto il resto)....esiste la realtà REALE - METAFISICA - QUI e ORA, tutta intorno a noi e dentro di noi, in essa noi esistiamo come manifestazione dell'UNO, che segue logiche del tutto diverse (non esiste la separazione, non esiste lo spazio-tempo, non esistono "nascita" e "morte") e della quale noi non siamo consapevoli perchè il nostro cervello non la capta e non la percepisce.

    Quindi....noi non siamo consapevoli del fatto che la realtà che percepiamo con i nostri sensi è solo una "realtà virtuale" - un videogame - costruito dal nostro cervello e che esiste solo e tutta nella nostra testa...e pensiamo che il videogame e tutto ciò che viviamo in questo videogame sia reale, fisico e materiale. E, inoltre, non siamo consapevoli nemmeno del fatto che, al di là di questa "realtà virtuale" creata dal nostro cervello, esiste una realtà REALE che segue logiche del tutto diverse che il nostro cervello non percepisce e non può percepire, ma che è, a tutti gli effetti, la vera e unica realtà esistente ed è una REALTA' METAFISICA.

    Ecco...forse la diversità tra te e me è che tu arrivi a questa conclusione partendo da un ragionamento filosofico (fatto su quali basi non si sa...poichè in filosofia ogni affermazione è potenzialmente vera - purchè sia coerente logicamente - e, quindi, siccome sono tutte potenzialmente vere, allora sono tutte potenzialmente false ;D proprio perchè NON POGGIANO su dati oggettivi sperimentabili)....io invece arrivo a questa conclusione basandomi sulle scoperte scientifiche OGGETTIVE. Scoperte scientifiche che hanno dimostrato che la materia è energia (onde e campi), che hanno dimostrato come lavorano i nostri sensi (produzione di segnali bioelettrici inviati al cervello a partire dalla percezione di onde e campi elettromagnetici) e come lavora il cervello (conversione di questi segnali bioelettrici in "immagini" o "percezioni" che esistono tutte e solo nella nostra testa e che ci fanno percepire la realtà come una collezione di oggetti fisici e materiali, distinti e separati che si muovono nello spazio-tempo, che nascono e muoiono).

    E, quindi, quello che dico io è VERO OGGETTIVAMENTE (o, se preferisci, OGGETTIVAMENTE VERO).
    Quello che dici tu è vero perchè hai avuto culo. ;D Tra tutte le affermazioni filosofiche che sono tutte potenzialmente vere (da un punto di vista puramente teorico), hai azzeccato quella che è VERA VERAMENTE. Ma l'hai azzeccata per puro culo...perchè la tua affermazione filosofica (esistenza del metafisico) è solo frutto di un ragionamento intellettuale che non si basa sulla OGGETTIVITA' delle scoperte scientifiche.
    E quindi l'hai azzeccata per puro culo.
    Ultima modifica di xmanx; 05-12-2019 alle 08:18
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  4. #439
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    Ma la maya è desnuda o vestida?
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  5. #440
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    All'occorrenza può essere nuda o vestita.
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  6. #441
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    Giusto, dipende da che videogame si fa il cervello!
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  7. #442
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    Esatto.
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  8. #443
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    Sono un genio!!
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  9. #444
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    La realtà VERA che cos'è?

    Ciò che esiste è solo l'UNO, o l'ESSERE, o la Coscienza cosmica, istante-per-istante. E noi, singoli individui (come ogni altra "cosa" presente nell'universo), esistiamo in quanto siamo una particolare "manifestazione" (o "vibrazione") di specifiche qualità o caratteristiche dell'UNO. Siamo l'incarnazione, istante-per-istante, di specifiche qualità dell'UNO. E siccome siamo la manifestazione di specifiche qualità dell'UNO, noi esistiamo da sempre ed esisteremo per sempre, perchè SIAMO l'UNO. Perchè tutto è UNO, istante-per-istante, nelle sue molteplici "forme" in perenne e continua trasformazione..."forme" che incarnano diverse e specifiche qualità dell'UNO.

    Questa è la REALTA' VERA...cioè l'unica realtà esistente.

    Tra le diverse "qualità" o "caratteristiche" dell'UNO c'è "l'individualità".
    L'UNO si manifesta in un cervello...o in miliardi di cervelli...proprio perchè questa specifica qualità dell'UNO (l'individualità) possa manifestarsi. E questa specifica qualità o caratteristica dell'UNO (l'individualità consapevole, autocosciente e intelligente) si manifesta, appunto, nell'homo sapiens.
    Il cervello umano (il cervello di ogni singolo individuo) è la "forma" assunta dalla Coscienza cosmica per manifestare la qualità o caratteristica "individualità consapevole, autocosciente e intelligente".

    Per manifestare questa qualità della Coscienza cosmica (l'individualità), il cervello crea il "videogame" (o "realtà virtuale") nel quale ciascuno di noi percepisce l'universo come collezione di oggetti fisici e materiali, distinti e separati che si muovono nello spazio-tempo e nel quale ciascuno di noi percepisce se stesso come entità fisica e materiale, distinta e separata da tutto il resto che si muove nello spazio-tempo, che "nasce" e che "muore".

    Ma noi, ciascuno di noi, in quanto siamo una specifica "qualità" o "vibrazione" dell'UNO, in realtà esistiamo da sempre ed esisteremo per sempre. Il nostro corpo è solo la "forma transitoria" assunta dalla Coscienza cosmica (l'UNO) affinchè la qualità o caratteristica specifica che noi siamo (individualità), si manifesti.

    Poichè l'Universo (la realtà fisica e materiale che noi "vediamo" con i nostri occhi) è solo il "teatro" in cui l'UNO si manifesta.
    O meglio...l'atto del manifestarsi dell'UNO, istante-per-istante, determina il "teatro"....cioè ciò che noi percepiamo e "vediamo" come realtà fisica e materiale costituita da una collezione di oggetti fisici e materiali, distinti e separati che si muovono nello spazio-tempo, al quale abbiamo dato i nomi di "Universo" e di "corpo".

    Il problema è che noi non siamo consapevoli di questa VERA REALTA' che siamo e in cui siamo ed esistiamo istante-per-istante. Perchè il nostro cervello ce la "nasconde"...cioè perchè il nostro cervello non la percepisce e non è (ancora) fatto per percepirla. Lo sarà negli step evolutivi successivi al nostro. Il prossimo cervello nella scala evolutiva potrà percepire e vivere questa VERA REALTA', perchè l'evoluzione spinge verso quella direzione (cioè, in futuro, l'UNO manifesterà delle qualità "superiori" che si incarneranno, attraverso il processo evolutivo, in un cervello che, proprio perchè manifesterà queste qualità "superiori", sarà in grado di percepire e vivere la VERA REALTA').
    Ultima modifica di xmanx; 05-12-2019 alle 09:58
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  10. #445
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    Fosse vero il videogame del cervello, anche il contenuto di tutti i pipponi che copi-incolli sarebbero parte di un qualcosa che non esiste davvero, un'illusione. Quindi niente mente comica, Uno e tutto e menate varie.
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  11. #446
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    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Fosse vero il videogame del cervello, anche il contenuto di tutti i pipponi che copi-incolli sarebbero parte di un qualcosa che non esiste davvero, un'illusione. Quindi niente mente comica, Uno e tutto e menate varie.
    Perchè ripeti sempre le stesse cose? Perchè non hai capito la lezione...e quindi mi tocca rimandarti a settembre.

    Abbiamo capito l'esistenza della "realtà REALE" e il dualismo tra "videogame" e "realtà REALE" non con un processo della mente...e quindi NON dall'interno del videogame.
    Ma grazie alla Scienza che, usando macchinari, ha esteso e ampliato le nostre capacità di percezione.
    Qualcuno ha mai visto con gli occhi gli atomi o le molecole o gli elettroni? L'infrarosso o l'ultravioletto? Qualcuno ha mai visto con gli occhi il bosone di Higgs o il Campo di Higgs? Qualcuno ha mai visto con gli occhi come si producono le "immagini" nel nostro cervello? Qualcuno ha mai visto con gli occhi tutte le varie forme di energia in modo da poter dedurre il Primo principio della Termodinamica? Qualcuno ha mai visto con gli occhi che la materia è energia?
    NO.

    Vedi...negli ultimi 100 anni, la Scienza, grazie all'uso di "macchinari e strumentazioni scientifiche" usate per fare gli esperimenti e per fare misurazioni, ha AMPLIATO il nostro campo di percezione e ci ha permesso di "vedere" cose che NESSUNO aveva mai visto prima.
    Ed è proprio grazie a questo, cioè grazie alla Scienza...agli strumenti scientifici e agli esperimenti scientifici e alle misurazioni di proprietà invisibili agli occhi...che hanno AMPLIATO il nostro "campo di percezione", che siamo riusciti a capire che esiste una REALTA' VERA al di là della semplice realtà che vediamo, percepiamo e sperimentiamo con i nostri sensi (il videogame).

    Se non ti è chiaro ti faccio un disegnino.
    Ultima modifica di xmanx; 05-12-2019 alle 14:00
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  12. #447
    Opinionista L'avatar di Vega
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    E come faresti a capirla se davvero fosse una percezione alterata del cervello?
    La scienza poi non avalla le tu' bischerate!
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  13. #448
    Opinionista L'avatar di xmanx
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    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    E come faresti a capirla se davvero fosse una percezione alterata del cervello?
    La scienza poi non avalla le tu' bischerate!
    Correrò questo rischio.
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  14. #449
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Tempo perso, tanto la scienza non avalla le tu' bischerate, nemmeno le sciocchezze sulle equazioni ed i numeri, il tutto ed il nulla che ci vengono appiccicati e se questa non fosse la realtà vera, come dici tu, non avremmo modo di saperlo perché la vediamo così e basta, tecnologie comprese che ampliano i limiti dei sensi.
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  15. #450
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    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Tempo perso, tanto la scienza non avalla le tu' bischerate, nemmeno le sciocchezze sulle equazioni ed i numeri, il tutto ed il nulla che ci vengono appiccicati e se questa non fosse la realtà vera, come dici tu, non avremmo modo di saperlo perché la vediamo così e basta, tecnologie comprese che ampliano i limiti dei sensi.
    Sai chi mi sembri da come parli?
    Morla.
    Da oggi ti chiamerò Morla.
    Sei proprio uguale e lei...spiaccicata.

    Lo stagista.
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