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Discussione: La moglie di Gesù

  1. #1
    Sovrana di Bellezza L'avatar di ReginaD'Autunno
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    La moglie di Gesù

    Io non so più cosa pensare di questi testimoni di Geova, che cercano sempre di fare confusione nell'ambito della spiritualità e dell'identità di Gesù Cristo!
    Ho trovato per caso questo video proposto da loro e gradirei sapere cosa ne pensate...

    Corteggiata da l'aure e dagli amori, siede sul trono de la siepe ombrosa, bella regina dè fioriti odori, in colorita maestà la rosa CLAUDIO ACHILLINI

  2. #2
    No Excuses L'avatar di Jerda
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    Io non so più cosa pensare di questi cristiani, che hanno preso 4 vangeli a loro comodo per dire che Gesù non fosse sposato quando ovunque fosse scritto il contrario! Mah, boh, buh.
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    Questa sì che è vita, altro che la marea di boiate pseudoscientifiche con cui una mandria di dilettanti pagati a peso d'oro continua a riempirci la testa e a mandare a puttane il paese.
    Ben ritrovati.

  3. #3
    Opinionista L'avatar di LadyHawke
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    Boh! Chi lo sa? Eventuali testimoni ormai sono morti e sepolti da secoli e secoli.

    Si discute ancora se la figura di Gesù, come figlio di Dio, sia mai esistita, oppure siano solo storielle inventate, e se fosse esistito avesse avuto realmente poteri divini, oppure un semplice "profeta", si discute sull'autenticità della sacra sindone, sulle reliquie della sua croce, vuoi che qualcuno sulla base di antichi testi scartati e non riconosciuti attendibili dalla chiesa cattolica non metta in dubbio il suo celibato oppure che fosse sposato?
    Chi può accertare senza alcun dubbio quale sia veramente la verità storica?
    Per il resto resta solo la fede, fede in quello che si preferisce credere o alla religione che si preferisce seguire.
    Comunque non è una novità se ne parla anche qui su wikipedia:
    https://it.m.wikipedia.org/wiki/Sposa_di_Gesù

    Non so quanto possa essere attendibile un pezzo di papiro con quello che contiene, decontestualizzato e tradotto. Ma d'altra parte il discorso può valere per qualunque altra testimonianza prima tramandata oralmente e in seguito dopo anni o secoli trascritto e tradotto.

  4. #4
    Sovrana di Bellezza L'avatar di ReginaD'Autunno
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    Secondo me c'è chi crede al celibato del Cristo e chi no. Ho caricato quel video perchè i tdg non hanno niente di meglio da fare che stravolgere ciò che è scritto nei Vangeli canonici facendoci dubitare della loro attendibilità. E' vero che esistono anche i vangeli apocrifi ma bisogna vedere se anche quelli dicono la verità, come quello usato da Dan Brown per il suo libro il Codice da Vinci, e cioè il Vangelo di Filippo che diceva che la Maddalena era la compagna e sposa di Gesù, chissà se è vero o è solo un espediente per far sì che il suo libro abbia avuto il successo mondiale che ha riscontrato.
    Corteggiata da l'aure e dagli amori, siede sul trono de la siepe ombrosa, bella regina dè fioriti odori, in colorita maestà la rosa CLAUDIO ACHILLINI

  5. #5
    Opinionista L'avatar di Arcobaleno
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    In testi apocrifi si parla di Maria Maddalena come compagna di Gesù, non moglie.
    In testi canonici si parla della Chiesa come sposa di Cristo. Quindi in quel frammento copto potrebbe esserci un riferimento alla Chiesa, in grado di divenire discepola di Cristo, oltre che sua sposa.
    In questo caso sarebbe un riferimento generale, non particolare.
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

  6. #6
    No Excuses L'avatar di Jerda
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    Invece di pensare a testi canonici o apocrifi come caratteristiche insite nei libri, perché non dire che sono tali perché un gruppo di persone che volevano gesù celibe hanno preso quattro libri tra 70 e hanno detto "questi si, questi altri no" e oggi a distanza di millenni per poter credere alla religione più di tendenza molti dicono di credere ai vangeli canonici, come se fosse un'opinione che ci si può costruire su zero elementi.

    Allora io credo che per poter guarire dal cancro si deve recuperare un elemento che si chiama tritonio che sta negli asteroidi della fascia di kuiper, ma solo gli anni bisestili ed è un composto instabile che deve essere scoperto. E pretendo che le mie idee siano rispettate, anzi condivise finché non si prova il contrario...
    Citazione Originariamente Scritto da BiO-dEiStA Visualizza Messaggio
    Questa sì che è vita, altro che la marea di boiate pseudoscientifiche con cui una mandria di dilettanti pagati a peso d'oro continua a riempirci la testa e a mandare a puttane il paese.
    Ben ritrovati.

  7. #7
    Opinionista L'avatar di xmanx
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    Torniamo sempre allo stesso punto: i vangeli non sono resoconti storici, ma sono letture teologiche della vita di Gesù. E in queste letture teologiche molti episodi sono inventati di sana pianta per presentare Gesù secondo la visione teologica che aveva l'autore del vangelo.

    Caso eclatante è la cosiddetta "nascita di Gesù per opera dello spirito santo".
    Questa è una chiara INVENZIONE teologica (Matteo e Luca) che non ha nulla a che vedere con la realtà storica dei fatti.
    I testi di Paolo (scritti prima dei vangeli canonici), che pure fanno parte del canone, ci dimostrano storicamente che Gesù aveva dei fratelli.

    Non è quindi escluso che abbia avuto anche una moglie.
    Lo stagista.
    Apprendista stregone.

  8. #8
    Sovrana di Bellezza L'avatar di ReginaD'Autunno
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    Per "fratelli" allora si intendevano i cugini oppure la parentela stretta di Gesù, e non i fratelli come si intendono adesso! In quanto al fatto che lui avesse una moglie detto sinceramente, non ci credo.
    Corteggiata da l'aure e dagli amori, siede sul trono de la siepe ombrosa, bella regina dè fioriti odori, in colorita maestà la rosa CLAUDIO ACHILLINI

  9. #9
    Opinionista L'avatar di Arcobaleno
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    Citazione Originariamente Scritto da xmanx Visualizza Messaggio
    Torniamo sempre allo stesso punto: i vangeli non sono resoconti storici, ma sono letture teologiche della vita di Gesù. E in queste letture teologiche molti episodi sono inventati di sana pianta per presentare Gesù secondo la visione teologica che aveva l'autore del vangelo.

    Caso eclatante è la cosiddetta "nascita di Gesù per opera dello spirito santo".
    Questa è una chiara INVENZIONE teologica (Matteo e Luca) che non ha nulla a che vedere con la realtà storica dei fatti.
    I testi di Paolo (scritti prima dei vangeli canonici), che pure fanno parte del canone, ci dimostrano storicamente che Gesù aveva dei fratelli.

    Non è quindi escluso che abbia avuto anche una moglie.
    Io ho già spiegato la questione dei fratelli e sorelle di Gesù in una discussione. Secondo testi apocrifi, Giuseppe ebbe una moglie prima di Maria, che a sua volta era vedova e aveva figli. Giuseppe stesso ebbe almeno un figlio suo dalla prima moglie: Giacomo, che viene definito fratello di Gesù.
    Quindi, dopo la morte della prima moglie, in età avanzata, a Giuseppe venne data in moglie Maria e i figli acquisiti e avuti dalla prima moglie divennero fratelli e sorelle effettivi di Gesù.
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

  10. #10
    Opinionista L'avatar di Breakthru
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    Ma se diamo per veritiero il racconto della vita di Gesù raccontata nei vangeli canonici cosa cambierebbe se fosse stato sposato? Se riteniamo che il messaggio sia valido in che modo avere avuto dei fratelli potrebbe screditarlo?

  11. #11
    Opinionista L'avatar di Arcobaleno
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    Citazione Originariamente Scritto da Breakthru Visualizza Messaggio
    Ma se diamo per veritiero il racconto della vita di Gesù raccontata nei vangeli canonici cosa cambierebbe se fosse stato sposato? Se riteniamo che il messaggio sia valido in che modo avere avuto dei fratelli potrebbe screditarlo?
    In nulla. Però sacerdoti e monaci cattolici verrebbero screditati nella loro scelta di celibato/nubilato imposta ad imitazione di Gesù.
    Se Maria avesse avuto altri figli partoriti oltre Gesù, verrebbero screditati i testi canonici che la descrivono come vergine.
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

  12. #12
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Lasciamo che le idee più fantasiose su Gesù e sulla Beata Vergine facciano la fine che devono fare. Il Cristianesimo va avanti egualmente.
    amate i vostri nemici

  13. #13
    No Excuses L'avatar di Jerda
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    Fantasiose? Trovano una marea di storie di gesù, una congrega di gente ne sceglie quattro -non metà, quattro- e per te è fantasioso che gesù fosse sposato? Magari sarà fantasiosa la versione di quattro vangeli su settanta... ma per te la verità di questi quattro viene dal cielo anche se non c'è nessun riscontro con la bibbia, parlando di ipotesi fantasiose...

    La stessa bibbia sarebbe un po' diversa senza questa maddalena che è un personaggio chiaramente trasfigurato, anche perchè sennò nell'economia della storia che ci sta a fare... sembra l'attricetta figlia del produttore a cui devono ritagliare una parte per forza.

    Comunque quella dell'affresco di Leonardo è una donna, il resto saranno storie messe su per vendere un libro, come è successo per la bibbia tra l'altro, ma che Leonardo fosse distratto per disegnare un uomo così mi pare la più fantasiosa delle ipotesi.
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    Questa sì che è vita, altro che la marea di boiate pseudoscientifiche con cui una mandria di dilettanti pagati a peso d'oro continua a riempirci la testa e a mandare a puttane il paese.
    Ben ritrovati.

  14. #14
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Lasciamo che le idee più fantasiose su Gesù e sulla Beata Vergine facciano la fine che devono fare. Il Cristianesimo va avanti egualmente.
    Perché c'è gente sempre molto fantasiosa!
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

  15. #15
    Opinionista L'avatar di xmanx
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    Citazione Originariamente Scritto da ReginaD'Autunno Visualizza Messaggio
    Per "fratelli" allora si intendevano i cugini oppure la parentela stretta di Gesù, e non i fratelli come si intendono adesso! In quanto al fatto che lui avesse una moglie detto sinceramente, non ci credo.
    Quello che dici è la spiegazione data dai preti per giustificare una delle tante inconguenze che emergono studiando i testi.
    Questo è quello che ti manca...uno studio serio dei testi. Ti limiti a ripetere a pappagallo quello che dicono i preti.
    Siamo nel 2020, sorella. Ti consiglierei di farti una opinione leggendo i libri di coloro che i testi li hanno studiati a fondo: storici e filologi.
    Lo stagista.
    Apprendista stregone.

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