Fides e ratio

[conogelato]

strano, perché da che mondo è mondo i seguaci di ogni dio si sono sempre fatti in quattro, e tutt'ora si fanno in quattro perché le loro dottrine siano incorporate dalla legge civile, sin quasi al punto di essere esse stesse la legge;
non ti opponi al divorzio, alle unioni civili, ecc... ?
se l'intendimento fosse quello della "proposta", la legge sarebbe irrilevante

Ma, OGGI, ti sembra che sia così? La Chiesa fa udire la sua voce sui temi etici e morali ma, DE FACTO, si abortisce, si divorzia, si staccano le spine, si vendono le armi, si deturpa l'ambiente eccetera. La Legge è rilevante quando riesce a coniugare Diritti e Doveri, quando riconosce il primato della Coscienza e del Bene Comune. Non quando raccoglie, semplicemente, la maggioranza dei consensi...

[Vega]

Ma non vedi Laura che quaggiù è tutto passeggero? Che l'Uomo, da solo, senza Dio, è capace solamente di combinare casini? Papa Francesco sta dicendo che l'aspettativa pone e presuppone che al centro vi sia l'Uomo. La Speranza, invece, ha come base Dio. L'orizzonte dell'aspettativa si limita a questo mondo. L'orizzonte della Speranza va oltre, si spinge oltre l'immanente....
Ognuno di noi, come alla roulette, è chiamato a puntare le sue fiches.

" Se poi noi abbiamo avuto speranza in Cristo soltanto in questa vita, siamo da compiangere più di tutti gli uomini.
Ora, invece, Cristo è risuscitato dai morti, primizia di coloro che sono morti. Poiché se a causa di un uomo venne la morte, a causa di un uomo verrà anche la risurrezione dei morti; e come tutti muoiono in Adamo, così tutti riceveranno la vita in Cristo. " (1 Corinzi, 15)

Sai che novità che nessuno campa in eterno!

Forse hai la memoria corta ma ti ricordo che ieri ed anche oggi, con una qualche divinità messa in mezzo, di casini ne trovi a iosa. Anche le concezioni sui carismi, sulla donna, la coppia e la famiglia, la sessualità, di cui ti fai fiero portatvoce, son proprio portatrici di problemi e castrazioni nelle persone e continuano ad essere un calderone di ignoranza.

[axeUgene]

Ma, OGGI, ti sembra che sia così? La Chiesa fa udire la sua voce sui temi etici e morali ma, DE FACTO, si abortisce, si divorzia, si staccano le spine, si vendono le armi, si deturpa l'ambiente eccetera.

evidentemente, questo pacchetto in cui si mettono insieme cose tanto diverse è percepito come finto, strumentale, opportunista, e questo spiega il suo rigetto;
il divorzio e la disciplina della famiglia, la libertà del malato di non soffrire oltre il necessario non sono avvertite come istanze moralmente giuste da chi è sensibile ad altri temi; specularmente, il più delle volte chi perora assetti tradizionalisti è anche sostenitore di quegli stessi assetti che producono altre circostanze che critichi, sostenuto dai relativi preti;

La Legge è rilevante quando riesce a coniugare Diritti e Doveri, quando riconosce il primato della Coscienza e del Bene Comune. Non quando raccoglie, semplicemente, la maggioranza dei consensi...

beh, la "maggioranza dei consensi", in una democrazia funzionante è l'espressione della sensibilità delle coscienze;

questo tuo pensiero tradisce il solito paradigma autoritario: siccome la maggioranza non intende il Bene comune come lo intendo io, allora la coscienza di quelle persone vale meno della mia, è meno morale, perché non crede, ecc...
ma questo discorso implica la finzione - infantile - del rimuovere gli altri come soggetti;

i bambini piccoli hanno la percezione che tutto il mondo ruoti attorno ai loro bisogni e alla loro percezione del giusto; avvertono come un'ingiustizia la sconfitta in una partita di calcio, come un torto personale e non lo speculare esercizio dello stesso desiderio di essere bravi e divertirsi.

[esterno]

-- questo tuo pensiero tradisce il solito paradigma autoritario: [I]siccome la maggioranza non intende il Bene comune come lo intendo io, allora la coscienza di quelle persone vale meno della mia, è meno morale, perché non crede, ecc... --

In effetti lo si potrebbe intendere come (l' occulta !) arroganza dei gestori del sacro / ovvero solo "loro" sono nel giusto _ quelli che, quando avevano il potere, si comportavano ... come la storia ha clamorosamente S-mascherato !

Adesso - il (camaleonte) pretume si presenta compassionevole, comprensivo, altruista..ecc..ecc..eccc..

la solita Aria fritta.......

-

[conogelato]

La Verità è una, amici: Rimane una! Non può essere semplicemente la somma di più o la "maggioranza" dei consensi...
Proclamare Gesù Cristo e il Vangelo. Vivere secondo le Parole e gli insegnamenti del Vangelo. La Chiesa e i cristiani hanno solo queste due Missioni. Poi, come sempre, c'è chi accoglie e chi rifiuta. La "maggioranza" (è palese) sta rifiutando. Coi risultati che si vedono.

[conogelato]

Sai che novità che nessuno campa in eterno!

...e invece si! La Chiesa annuncia la vittoria di Cristo sulla Morte. Annuncia che qua siamo solo di passaggio, Laurina. Un breve sbatter di ciglia. La vera Vita, quella che non finisce mai, ci aspetta oltre questa.
Gli uomini si arrabattano per tante cose materiali, fanno previsioni, stime del PIL, grafici di crescita, algoritmi economici: Poi come avviene adesso basta un virus potenzialmente letale per gettare tutti nel panico e per mandare a ramengo tutte le percentuali e tutte le cifre, i disegni, i programmi degli Stati e delle Persone. Chiaro: Si tratta della paura della Morte. E la gente ha paura proprio perchè non crede più al Cielo, a Dio, all'Eternità....

[crepuscolo]

La Chiesa e i cristiani hanno solo queste due Missioni. Poi, come sempre, c'è chi accoglie e chi rifiuta. La "maggioranza" (è palese) sta rifiutando. Coi risultati che si vedono.

Se metti la Chiesa prima dei cristiani i conti tornano.
Come se i cristiano fossero la conseguenza della Chiesa e non il contrario.
Da come scrivi si capisce come pensi.

[Vega]

...e invece si! La Chiesa annuncia la vittoria di Cristo sulla Morte. Annuncia che qua siamo solo di passaggio, Laurina. Un breve sbatter di ciglia. La vera Vita, quella che non finisce mai, ci aspetta oltre questa.
Gli uomini si arrabattano per tante cose materiali, fanno previsioni, stime del PIL, grafici di crescita, algoritmi economici: Poi come avviene adesso basta un virus potenzialmente letale per gettare tutti nel panico e per mandare a ramengo tutte le percentuali e tutte le cifre, i disegni, i programmi degli Stati e delle Persone. Chiaro: Si tratta della paura della Morte. E la gente ha paura proprio perchè non crede più al Cielo, a Dio, all'Eternità....

Scusa eh, se vieni a fare presente che quaggiù è tutto passeggero ed io ti dico che già lo sappiamo, perché rispondi a bischero e girando la frittata sulla vita eterna?



Guarda che proprio per la paura si crede in Dio, anche con attaccamenti morbosi. Abbi pazienza ma se, come nel tuo caso, cerchi di trasmettere serenità ed accettazione, il risultato è al contrario, un aggrapparsi a tutti i costi alla religione per colmare i buchi, le insicurezze, gli eventi traumatici della vita.

[crepuscolo]

...e invece si! La Chiesa annuncia la vittoria di Cristo sulla Morte. Annuncia che qua siamo solo di passaggio, Laurina.

Dal comportamento di certi Papi, specialmente nella generale ignoranza del passato, mi sembra che questo passaggio non se lo siano lasciato sfuggire e lo abbiano accolto allegramente.

[xmanx]

...e invece si! La Chiesa annuncia la vittoria di Cristo sulla Morte. Annuncia che qua siamo solo di passaggio, Laurina. Un breve sbatter di ciglia. La vera Vita, quella che non finisce mai, ci aspetta oltre questa.
Gli uomini si arrabattano per tante cose materiali, fanno previsioni, stime del PIL, grafici di crescita, algoritmi economici: Poi come avviene adesso basta un virus potenzialmente letale per gettare tutti nel panico e per mandare a ramengo tutte le percentuali e tutte le cifre, i disegni, i programmi degli Stati e delle Persone. Chiaro: Si tratta della paura della Morte. E la gente ha paura proprio perchè non crede più al Cielo, a Dio, all'Eternità....

Fiato sprecato. La morte non esiste. Perchè nell'Universo NULLA si crea e NULLA si distrugge, ma TUTTO si trasforma.
E questo avviene da MILIARDI di anni....ben prima della venuta di Cristo.
Quindi la chiesa annuncia la vittoria su una cosa che non esiste.
Sai qual è il problema? Il problema è che tutte ste fregnacce che ti hanno imbevuto il cervello sono state concepite 2mila anni fa, quando non si aveva nessuna conoscenza sul reale funzionamento della Realtà. Una Realtà in cui NULLA nasce e NULLA muore.
Ma questo Paolo non poteva saperlo. Da qui l'invezione di una teologia-fregnaccia che predica la "sconfitta della morte". Cioè la sconfitta di una cosa che, OGGI, sappiamo NON ESISTERE.
E tu vivi OGGI con le teologie che sono state inventate 2mila anni fa quando l'homo era totalmente ignorante sul funzionamento della Realtà.
E continuando a credere a quelle teologie-fregnacce continui a rimanere ancorato all'ignoranza di 2mila anni fa che le ha partorite. E non ti schiodi da lì. Rimani fermo alla visione del mondo di 2mila anni fa.

Ti do una notizia: le cose sono cambiate. La comprensione della Realtà è cambiata. E quelle teologie vecchie di 2mila anni, OGGI, fanno solo ridere.

[esterno]

- Poi come avviene adesso basta un virus potenzialmente letale per gettare tutti nel panico Si tratta della paura della Morte -

E qual' è la "Novita'" ??

Hai dimenticato le varie pestilenze del passato, quelle che devastavano interi paesi; eppure le popolazioni, per lo piu' contadine, conducevano una vita molto piu' "semplice" della nostra ! E allora ?

Come nel rozzo ebraismo le malattie erano il castigo del divinGeloso _ cosi' per i nostrani credenti _ si imputa (e si imputava) queste nefaste situazioni al terrificante castigo dell' iddiocristiano.

In verita' la causa era da imputare soprattutto alle precarie e malsane condizioni di vita / come la scarsa igiene locale e anche "personale" !

Quanto al rimedio di portare in processione la madonna _ questo lo facevano i pagani / e comunque quale era il risultato ? Assolutamente Non cambiava.. la malattia continuava a mietere vittime !


Altro che castigo divino, quando Non si sa _ spunta puntuale, come la sveglia al mattino.. il solito "dio-Tappabuchi" (!) a risolvere quello che il credente Non sa !

Cosi' la pensava D. Bonhoeffer... gia' piu' di 70 anni fa _ e ancora la meni con queste bizzarre favole del lontano Medievo !


Un libro interessante che potresti leggere:
- Rosalind Brooke _ La religione popolare nell' Europa medievale / editor Il Mulino

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[esterno]

-- Fiato sprecato. La morte non esiste. Perchè nell'Universo NULLA si crea e NULLA si distrugge, ma TUTTO si trasforma.
E questo avviene da MILIARDI di anni....ben prima della venuta di Cristo.
Quindi la chiesa annuncia la vittoria su una cosa che non esiste.
Sai qual è il problema? Il problema è che tutte ste fregnacce che ti hanno imbevuto il cervello sono state concepite 2mila anni fa, quando non si aveva nessuna conoscenza sul reale funzionamento della Realtà. Una Realtà in cui NULLA nasce e NULLA muore. --

[esterno]

- E la gente ha paura proprio perchè non crede più al Cielo, a Dio, all'Eternità… --

GIA' il rozzo peloso bipede _ sperimentava la PAURA _ per gli inspiegabili quanto terrificanti eventi della natura..

Di fronte a detti scenari il nostro povero antenato (e lo si puo' ben comprendere..) si convinse che un "qualcuno" li condizionava...ecc..eccc..

Ecco allora che D. Hume riportava come:
- il "Terrore" (e l' Ignoranza !) fosse stato il principio primo della religione / ri-confermato altresi' da A. Schopenhauer.. rispolverando quel celeberrimo assunto di Publio Stazio Papino:

- Primus in orbe deos fecit TIMOR, ardua coelo "fulmini caderent" !

La PAURA creo' gli dei .. allorquando i fulmini si scagliarono Dal cielo !

Da qui l' emergere degli auto-esaltati furbacchioni (stregoni, rishi, sciamani) che hanno compreso l' ansioso stato dell' umanoide..eccc..ecccc.. (creando di fatto la primitiva elite della casta sacerdotale ).
- A. Schopenhauer _ Der handschriftliche Nachlass / tradotti e presentati da Anacleto Verrecchia - pag. 45) -

[conogelato]

Scusa eh, se vieni a fare presente che quaggiù è tutto passeggero ed io ti dico che già lo sappiamo, perché rispondi a bischero e girando la frittata sulla vita eterna?

Perchè l'una cosa è conseguenza dell'altra! Gli uomini soffrono e peccano per la paura che hanno della Morte. "Ho solo questa vita. Dio non c'è. Dopo, non c'è niente. Sarò pasto per vermi" Pensando questo, è chiaro che bisogna grattare il barile fino in fondo: "Mangiamo e beviamo, diamoci ai piaceri e ai divertimenti. Pensiamo soprattutto a noi stessi e a cavarcela, al diavolo gli altri. Soldi soldi soldi, salute salute salute, potere potere potere, carriera carriera carriera, bellezza bellezza bellezza, ammirazione e considerazione, sesso sesso sesso, ridere ridere ridere...."

Il credente invece usa dei beni di questo mondo come se non gli appartenessero. Anèla a quelli Eterni, Laura. Quelli che davvero non finiscono: L'Amore, la Giustizia, la Pace, la Comunione con gli Altri....

"Questo vi dico, fratelli: il tempo ormai si è fatto breve; d'ora innanzi, quelli che hanno moglie, vivano come se non l'avessero; coloro che piangono, come se non piangessero e quelli che godono come se non godessero; quelli che comprano, come se non possedessero; quelli che usano del mondo, come se non ne usassero appieno: perché passa la scena di questo mondo! Se dunque siete risorti con Cristo, cercate le cose di lassù, dove si trova Cristo assiso alla destra di Dio; pensate alle cose di lassù, non a quelle della terra." (1 Corinzi, 7)

[conogelato]

Fiato sprecato. La morte non esiste. Perchè nell'Universo NULLA si crea e NULLA si distrugge, ma TUTTO si trasforma.
E questo avviene da MILIARDI di anni....ben prima della venuta di Cristo.
Quindi la chiesa annuncia la vittoria su una cosa che non esiste.
Sai qual è il problema? Il problema è che tutte ste fregnacce che ti hanno imbevuto il cervello sono state concepite 2mila anni fa, quando non si aveva nessuna conoscenza sul reale funzionamento della Realtà. Una Realtà in cui NULLA nasce e NULLA muore.
Ma questo Paolo non poteva saperlo. Da qui l'invezione di una teologia-fregnaccia che predica la "sconfitta della morte". Cioè la sconfitta di una cosa che, OGGI, sappiamo NON ESISTERE.
E tu vivi OGGI con le teologie che sono state inventate 2mila anni fa quando l'homo era totalmente ignorante sul funzionamento della Realtà.
E continuando a credere a quelle teologie-fregnacce continui a rimanere ancorato all'ignoranza di 2mila anni fa che le ha partorite. E non ti schiodi da lì. Rimani fermo alla visione del mondo di 2mila anni fa.

Ti do una notizia: le cose sono cambiate. La comprensione della Realtà è cambiata. E quelle teologie vecchie di 2mila anni, OGGI, fanno solo ridere.

A chi bisogna credere secondo te? A uno che ha diviso la Storia in due parti o a un apprendista stregone con idee da new age che fanno decisamente sbadigliare?
Se la Morte non esiste, come mai hai così tanta paura del corona virus? Perchè vomiti parole e accuse a destra e a manca?
Che tipo singolare che sei, Xmanx se me lo concedi.