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Risultati da 301 a 315 di 566

Discussione: Fides e ratio

  1. #301
    Opinionista L'avatar di Arcobaleno
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Dio mio Arcobaleno, non pensavo potessi scendere così in basso....
    Il virus, come la Morte, non guarda i passaporti. O se uno va in Sinagoga, in Moschea o in Chiesa.
    Grossa delusione per me. Sono costernato. Ti ho sempre letto con interesse.
    Considerando i numeri cinesi e quelli italiani, avevo pensato che la mortalità molto più alta in Italia per coronavirus potesse dipendere da una popolazione più anziana, con vecchi in cattive condizioni di salute.
    Questo c'entra sicuramente, ma non credo in maniera così rilevante.
    Guardando una statistica del 2016 su Wiki riguardo l'aspettativa di vita nel mondo:

    https://it.wikipedia.org/wiki/Stati_...tativa_di_vita

    si legge che l'Italia, con 82,7 anni, è al 6° posto e la Spagna, con 82,8 anni, è al 4° posto; la Cina, con
    76,1 anni, è al 53° posto; gli Stati Uniti, con 79,3 anni, sono al 31° posto. La differenza c'è, ma non credo così sostanziale. Guardiamo i totali aggiornati a oggi dei dati coronavirus, tenendo presente, però, che mentre la situazione in Cina si è stabilizzata, negli altri Paesi è in piena evoluzione. Ossia il totale dei morti negli altri Paesi per quei contagiati è in piena evoluzione, non è un dato definitivo.

    China (dato quasi definitivo)
    81.727 contagiati
    3.291 morti
    74.173 guariti

    Italia
    74.386 contagiati
    7.503 morti (proiezione di 33.093 finali)
    9.362 guariti (proiezione di 41.292 finali)

    Estados Unidos
    69.194 contagiati
    1.050 morti
    616 guariti

    España
    49.515 contagiati
    3.647 morti
    5.367 guariti

    Quindi la bassa mortalità in Cina e negli USA dovrebbe avere altre cause, oltre alla presenza di un minor numero di ottantenni in cattive condizioni di salute.

    Considerate queste operazioni per l'Italia: 7.503 morti + 9.362 guariti = 16.865
    74.386 contagiati - 16.865 = 57.521 di cui non si sa quanti guariranno e quanti morranno.
    Facciamo le proiezioni dei dati attuali, con questa proporzione per i morti: 16.865 : 7.503 = 57.521 : x
    x = 57.521 x 7.503 = 431.580.063 : 16.865 = 25.590 morti, che si aggiungerebbero ai 7.503 attuali.
    Facciamo la proiezione per i guariti: 16.865 : 9.362 = 57.521 : x
    x = 57.521 x 9.362 = 538.511.602 : 16.865 = 31.930 guariti, che si aggiungerebbero ai 9.362 attuali.
    Facciamo la prova: 25.590 + 31.930 = 57.520. E' proprio così.
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

  2. #302
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    e si, di questi tempi vola di tutto...anche gli stracci...

  3. #303
    Opinionista L'avatar di Arcobaleno
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    Oggi 662 morti, la solita preoccupante stabilità, una strage ogni giorno; 999 guariti, buon numero, ma per nulla rassicurante; 4.492 contagiati, per la terza volta sopra i 4.000, se non ricordo male, dato molto negativo.

    In Spagna totali di 4.145 morti (circa 700 in più), 7.015 guariti (circa 1.600 in più), 56.197 contagiati (circa 7.000 in più).
    Alle Canarie totali di 784 contagiati e 24 morti.
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

  4. #304
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    sai, una volta che hai constatato una propensione diversa - di massa - sei ad un bivio:

    o vieni a patti con l'idea che una gran massa di persone abbia una diversa nozione di ciò che è peccato e sbagliato della tua, e ti attesti su una linea di reciproca tolleranza;
    o ingaggi "guerra", sulla base di un vero valore, non negoziabile; e allora devi esprimere per forza una norma cogente;
    e guarda che il mio non è feticismo formalista della legge;
    è proprio che una legge esprime il principio che dirime ciò che è pubblico, distinguendolo dal privato;

    ora, se tu - tramite le personalità che citi - sostieni che è un male pubblico la facoltà di divorziare, non avere figli se non li si vuole, ecc... devi necessariamente esprimere una norma cogente, come quella che vieta il furto;
    cioè, se uno sostiene che sia moralmente doveroso mangiare l'agnello a Pasqua, deve sostenere il valore morale pubblico di quella prassi e costringerti a mangiarlo, esponendosi alle tue obiezioni;

    se però non lo fai, vuol dire semplicemente che occulti quella filosofia giuridica e morale, sapendola insostenibile, così come è insostenibile affermare che mangiare l'agnellino sia un valore pubblico, e debba essere un comportamento vincolante;


    idea legittima;
    io potrei dire che la popolazione mondiale raddoppia ogni 2 anni e, fossi credente in un dio antropomorfo come il tuo, potrei asserire che quel dio, attraverso la realtà, ci stia mandando segnali opposti, come le epidemie; che le violenze e la rivoluzione di genere dell'ultimo secolo siano il segno dell'iniquità del modello tradizionale di famiglia; magari che la sproporzione tra maschi e femmine tra le vittime del virus ci indica che dovremmo avere più donne al comando...

    sempre di opinioni si tratta.
    "La gran massa di opinioni" ha originato e alimentato il nazismo, per dire....
    Seguendo il tuo discorso allora, visto che la Lega è primo partito in Italia, potrei dirti che l'agire e il parlare di quel partito è giusto e retto: Sarebbe assurdo, no?
    Perchè invece non guardiamo, semplicemente, alla Realtà? Tutti ci auguriamo ed auspichiamo che l'emergenza finisca presto. Ma la Realtà, il dato di fatto, è che correvamo all'impazzata come matti: Lavoro, orari, fare soldi, prevedere, programmare, la Borsa, il Pil: Adesso tutti in casa, magari accorgendoci di più degli Altri, dei nostri cari, dei nostri figli, dei nostri anziani. Più tempo per riflettere, per ri-pensarci, per leggere....
    C'era un inquinamento ormai a livelli insopportabili, coi grandi del mondo che se ne sbattevano altamente: Adesso cieli e aria pulita ovunque, a dimostrazione che basterebbe così poco per salvare il Pianeta....

    Quel che voglio dire, come sintesi di queste 21 pagine e come ti ho ribadito tante volte, è che forse Dio ci sta chiedendo di tornare ad essere un pochino più naturali, Axe. Innamorarsi, fidanzarsi, sposarsi, promettersi il futuro, avere figli non sono cose di destra, reazionarie, antiquate. Sono la Vita dell'Uomo così come l'ha pensato, voluto e creato Dio. Perchè, come mai, insistiamo a voler toccare e mangiare dell'Albero? Non abbiamo ancora capito?
    amate i vostri nemici

  5. #305
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    "La gran massa di opinioni" ha originato e alimentato il nazismo, per dire....
    no, ti sbagli; il nazismo è stato il frutto di una menzogna, superfetata sulla morale dell'eopca, come altri crimini "nazionali" ordinari, inclusi i nostri;

    la riprova l'hai proprio a Norimberga, dove è stata - paolinamente - condannata la malafede dei pensieri che in coscienza si accusavano, occultando le azioni; i dirigenti nazisti eliminavano i disabili, ma non puoi dire che quell'idea fosse condivisa, anche da chi avesse liberamente votato per Hitler;

    Seguendo il tuo discorso allora, visto che la Lega è primo partito in Italia, potrei dirti che l'agire e il parlare di quel partito è giusto e retto: Sarebbe assurdo, no?
    ma non è assurdo nemmeno per idea; tu consideri un'assurdità il rispetto dell'opinione altrui, che è un'idea autoritaria; io posso essere massimamente in disaccordo con le idee di un partito; ma non posso pretendere che la mia idea di cosa sia giusto o meno squalifichi l'opinione di chi non la condivide come viziata in virtù di un principio assoluto che pretendessi oggettivo;
    cioè, ognuno di noi asserisce dei valori che ritiene giusti, per propria scelta arbitraria; tu hai quelli espressi nel Magistero, altri asseriscono valori diversi, riconoscendo altri magisteri;
    la legge è il nostro comune denominatore che conserva la pace e stabilisce dei limiti insuperabili; ma se tutti facessero come te, negando moralità a chi segue una morale diversa, che la legge riconosce come lecita, finiremmo a farci la guerra;

    Perchè invece non guardiamo, semplicemente, alla Realtà? Tutti ci auguriamo ed auspichiamo che l'emergenza finisca presto. Ma la Realtà, il dato di fatto, è che correvamo all'impazzata come matti: Lavoro, orari, fare soldi, prevedere, programmare, la Borsa, il Pil: Adesso tutti in casa, magari accorgendoci di più degli Altri, dei nostri cari, dei nostri figli, dei nostri anziani. Più tempo per riflettere, per ri-pensarci, per leggere....
    C'era un inquinamento ormai a livelli insopportabili, coi grandi del mondo che se ne sbattevano altamente: Adesso cieli e aria pulita ovunque, a dimostrazione che basterebbe così poco per salvare il Pianeta....
    chiamalo poco...
    chi te la paga la cassa integrazione se stiamo tutti fermi, il papa ? aspetta qualche mese e poi te ne accorgi;

    Quel che voglio dire, come sintesi di queste 21 pagine e come ti ho ribadito tante volte, è che forse Dio ci sta chiedendo di tornare ad essere un pochino più naturali, Axe. Innamorarsi, fidanzarsi, sposarsi, promettersi il futuro, avere figli
    se tutto questo fosse "naturale", non avresti bisogno di esortare in questo senso; la natura ci vorrebbe monogami seriali, non certo sposati indissolubilmente; e la crescita demografica geometrica degli esseri umani è la vera variabile impazzita dell'eco-sistema, destinata ad essere punita dalla natura stessa;

    non sono cose di destra, reazionarie, antiquate. Sono la Vita dell'Uomo così come l'ha pensato, voluto e creato Dio. Perchè, come mai, insistiamo a voler toccare e mangiare dell'Albero? Non abbiamo ancora capito?
    opinione tua;

    tipicamente reazionaria è la quell'idea che esprimi incessantemente della società al degrado, con l'implicito di un passato-pappa, indistinto e mitologico, che sarebbe stato più virtuoso; questo è esattamente essere reazionari; ed è un falso materiale;

    lo hanno espresso tutti i grandi reazionari della storia e tu potresti apprenderlo, se avessi voglia di leggere altro dai testi del Magistero ecclesiastico;
    a partire da J. de Maistre, che combatteva l'egualitarismo della Rivoluzione in nome della tradizione clericale e aristocratica, passando per tanti altri, fino a Hitler, che dichiaratamente voleva riportare indietro l'orologio della storia;

    tutti hanno fatto esattamente il tuo discorso: la società di oggi è degradata perché il "popolo" o "gregge" non si assoggetta più all'autorità, rivendica una propria morale diversa; persino il pièrcolo vuole il figlio dottore ! dove andremo a finire ?
    e tu - che benefici di quella stessa rivoluzione - sei passato dall'altra parte della barricata una volta al comodo, e fai il caporale, da soldato semplice che eri, prendendo le parti della società dei carismi tradizionali, dell'idea tradizionalista di famiglia, ecc...

    per carità, liberissimo... ma io mi permetto di far notare che qualcosa non torna, tutto qui.
    c'� del lardo in Garfagnana

  6. #306
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    "La gran massa di opinioni" ha originato e alimentato il nazismo, per dire....
    Seguendo il tuo discorso allora, visto che la Lega è primo partito in Italia, potrei dirti che l'agire e il parlare di quel partito è giusto e retto: Sarebbe assurdo, no?
    Perchè invece non guardiamo, semplicemente, alla Realtà? Tutti ci auguriamo ed auspichiamo che l'emergenza finisca presto. Ma la Realtà, il dato di fatto, è che correvamo all'impazzata come matti: Lavoro, orari, fare soldi, prevedere, programmare, la Borsa, il Pil: Adesso tutti in casa, magari accorgendoci di più degli Altri, dei nostri cari, dei nostri figli, dei nostri anziani. Più tempo per riflettere, per ri-pensarci, per leggere....
    C'era un inquinamento ormai a livelli insopportabili, coi grandi del mondo che se ne sbattevano altamente: Adesso cieli e aria pulita ovunque, a dimostrazione che basterebbe così poco per salvare il Pianeta....

    Quel che voglio dire, come sintesi di queste 21 pagine e come ti ho ribadito tante volte, è che forse Dio ci sta chiedendo di tornare ad essere un pochino più naturali, Axe. Innamorarsi, fidanzarsi, sposarsi, promettersi il futuro, avere figli non sono cose di destra, reazionarie, antiquate. Sono la Vita dell'Uomo così come l'ha pensato, voluto e creato Dio. Perchè, come mai, insistiamo a voler toccare e mangiare dell'Albero? Non abbiamo ancora capito?
    Dio ci sta chiedendo di riflettere? Ma grazieeeeee!! Che gentile!!! Chissà cosa ne pensano tutti, soprattutto quelli morti e che si ritrovano nei casini con lavoro e soldi.

    E te, in questa situazione di merda, non trovi nulla di meglio da fare che venire a rivogare, per l'ennesima ,le tue cheche, le tue tiritere del menga, le tue stupidaggini su chi va sempre di fretta?
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

  7. #307
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
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    Secondo me la promessa per il futuro di cono cozza atemporalmente col presente, tempo in cui agisce l'"Essere" quando non viene trasformato in idea.

  8. #308
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    ...una fiammella in fondo al tunnel possiamo forse intravederla.
    Oggi 969 morti, nuovo grande record; 589 guariti, davvero pochi rispetto ai morti; 4.401 contagiati, per la quarta volta sopra i 4.000, dato che non fa sperare nulla di buono.

    In Spagna totali di 4.934 morti (+ 800 ca); 9.357 guariti (+ 1.300 ca); 64.059 contagiati (+ 8.000 ca), dato pessimo. Domani ci potrebbe essere il sorpasso dei contagiati rispetto all'Italia.
    Alle Canarie totali di 878 contagiati, 27 morti e solo 20 guariti. Per il momento sono più i morti dei guariti!
    Qui alle 19 fanno sempre un applauso al personale sanitario: sarebbero più di 10.000 i contagiati in Spagna tra i sanitari.

    Nella trasmissione Presa diretta su Raitre hanno detto che i dati italiani, però, non tengono conto di coloro che muoiono in casa con sintomi influenzali, senza che sia stato fatto il tampone per la diagnosi.
    E sarebbero tanti. Insomma, muoiono probabilmente con coronavirus senza diagnosi.
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

  9. #309
    Opinionista L'avatar di Arcobaleno
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    Oggi 889 morti, altra strage; 1.434 guariti, recuperato il dato negativo di ieri; 3.651 contagiati, dato pesante, con totale contagiati di 70.065.

    In Spagna totali di 5.812 morti (+ 900 ca); 12.285 guariti (+ 3.100 ca); 72.251 contagiati (+ 8.200 ca).
    Come prevedibile il totale di contagiati spagnoli ha superato quello italiano.
    In Spagna, però, oggi danno un totale italiano diverso dai giorni scorsi, 92.472, che sarebbe inferiore solo a quello degli Stati Uniti, 104.865. Come fonte danno: FUENTE: Elaboración propia, OMS, JHU CSSE. Quindi l'Organizzazione Mondiale della Sanità. Corrisponde il totale dei decessi delle fonti italiana e OMS, 10.023. Mistero.
    Ieri sera ho visto lo speciale su Raiuno, dove hanno confermato che nelle zone a maggiore diffusione, se viene ospedalizzato un malato, i parenti conviventi non vengono sottoposti al tampone, e quindi se dovessero morire in casa, non sarebbero contati tra i contagiati. Questo avviene per vari motivi: c'è un numero limitato di tamponi, occorre tempo per avere la risposta e le risorse - sia umane che macchinari - sono limitate, non c'è personale da inviare per eseguire i tamponi.

    Alle Canarie 1.025 contagiati, 36 morti e 25 guariti.
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

  10. #310
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    Ritengo del tutto probabile che dalla Cina non ci siano mai arrivati dati attendibili sul numero di morti e contagiati. Neanche un bambino può credere alle notizie diffuse da una dittatura. Del resto hanno dato la notizia del contagio con enorme ritardo. Ho pure un sospetto, che non a tutti i deceduti in tanti altri paesi siano state attribuite le cause del decesso al corona, ma ad altre concause, cosa che noi non abbiamo fatto.
    " L' uomo ha una tale passione per il sistema
    e la deduzione logica che è disposto ad alterare la verità,
    per non vedere il visibile, a non udire l' udibile,
    pur di legittimare la propria logica."

    Dostoevskij.

  11. #311
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    Citazione Originariamente Scritto da Turbociclo Visualizza Messaggio
    Ritengo del tutto probabile che dalla Cina non ci siano mai arrivati dati attendibili sul numero di morti e contagiati. Neanche un bambino può credere alle notizie diffuse da una dittatura. Del resto hanno dato la notizia del contagio con enorme ritardo. Ho pure un sospetto, che non a tutti i deceduti in tanti altri paesi siano state attribuite le cause del decesso al corona, ma ad altre concause, cosa che noi non abbiamo fatto.
    Dubbi del tutto legittimi. Ma anche qui in Italia, come detto in televisione, sia i contagiati che i morti con coronavirus sarebbero molti di più di quanto riferito. Per fare considerazioni dobbiamo attenerci ai dati ufficiali, anche se poco attendibili nei Paesi più colpiti. Come stanno dimostrando gli USA, comunque, è possibile un basso numero di morti in rapporto al numero degli infettati.
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

  12. #312
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    Oggi 756 morti, numero tra i più alti; 646 guariti, inferiori ai decessi; 3.815 contagiati, solito numero elevato, che non dà speranze a breve.

    In Spagna totali di 6.606 morti (+ 800 ca); 14.709 guariti (+ 2.500 ca); 78.799 contagiati (+ 6.500 ca). Domani i contagiati spagnoli dovrebbero superare quelli cinesi.
    Alle Canarie totali di 1.125 contagiati, 39 morti e 30 guariti.
    Fate l'amore, non la guerra.
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  13. #313
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    Oggi il totale dei contagiati fornito da Borrelli e quello fornito dall'OMS si sono allineati sul dato OMS: 101.739. Quindi in Italia circolava un dato falso, che non teneva in conto i guariti e i morti attuali, mentre si affermava di tenerne conto. C'è una differenza di circa 26.000 casi, mica uno scherzo. Si voleva tranquillizzare la popolazione?

    I dati odierni parlano di 812 morti, uno dei numeri più alti; 1.590 guariti, così viene recuperato il dato basso di ieri. L'Italia è subito dopo gli USA (144.146) come numero contagiati.

    In Spagna totali di 7.424 morti (+ 800 ca); 16.780 guariti (+ 2.000 ca); 85.199 contagiati (+ 7.500 ca).
    Come prevedibile il numero dei contagiati spagnoli ha superato quello cinese.

    Alle Canarie totali di 1.204 contagiati, 40 morti e 32 guariti.
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

  14. #314
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    no, ti sbagli; il nazismo è stato il frutto di una menzogna, superfetata sulla morale dell'eopca, come altri crimini "nazionali" ordinari, inclusi i nostri;

    la riprova l'hai proprio a Norimberga, dove è stata - paolinamente - condannata la malafede dei pensieri che in coscienza si accusavano, occultando le azioni; i dirigenti nazisti eliminavano i disabili, ma non puoi dire che quell'idea fosse condivisa, anche da chi avesse liberamente votato per Hitler;


    ma non è assurdo nemmeno per idea; tu consideri un'assurdità il rispetto dell'opinione altrui, che è un'idea autoritaria; io posso essere massimamente in disaccordo con le idee di un partito; ma non posso pretendere che la mia idea di cosa sia giusto o meno squalifichi l'opinione di chi non la condivide come viziata in virtù di un principio assoluto che pretendessi oggettivo;
    cioè, ognuno di noi asserisce dei valori che ritiene giusti, per propria scelta arbitraria; tu hai quelli espressi nel Magistero, altri asseriscono valori diversi, riconoscendo altri magisteri;
    la legge è il nostro comune denominatore che conserva la pace e stabilisce dei limiti insuperabili; ma se tutti facessero come te, negando moralità a chi segue una morale diversa, che la legge riconosce come lecita, finiremmo a farci la guerra;


    chiamalo poco...
    chi te la paga la cassa integrazione se stiamo tutti fermi, il papa ? aspetta qualche mese e poi te ne accorgi;


    se tutto questo fosse "naturale", non avresti bisogno di esortare in questo senso; la natura ci vorrebbe monogami seriali, non certo sposati indissolubilmente; e la crescita demografica geometrica degli esseri umani è la vera variabile impazzita dell'eco-sistema, destinata ad essere punita dalla natura stessa;


    opinione tua;

    tipicamente reazionaria è la quell'idea che esprimi incessantemente della società al degrado, con l'implicito di un passato-pappa, indistinto e mitologico, che sarebbe stato più virtuoso; questo è esattamente essere reazionari; ed è un falso materiale;

    lo hanno espresso tutti i grandi reazionari della storia e tu potresti apprenderlo, se avessi voglia di leggere altro dai testi del Magistero ecclesiastico;
    a partire da J. de Maistre, che combatteva l'egualitarismo della Rivoluzione in nome della tradizione clericale e aristocratica, passando per tanti altri, fino a Hitler, che dichiaratamente voleva riportare indietro l'orologio della storia;

    tutti hanno fatto esattamente il tuo discorso: la società di oggi è degradata perché il "popolo" o "gregge" non si assoggetta più all'autorità, rivendica una propria morale diversa; persino il pièrcolo vuole il figlio dottore ! dove andremo a finire ?
    e tu - che benefici di quella stessa rivoluzione - sei passato dall'altra parte della barricata una volta al comodo, e fai il caporale, da soldato semplice che eri, prendendo le parti della società dei carismi tradizionali, dell'idea tradizionalista di famiglia, ecc...

    per carità, liberissimo... ma io mi permetto di far notare che qualcosa non torna, tutto qui.
    Se anche dopo questo "segno" continui ad affermare che la Società sta andando benissimo così, mi arrendo. Eppure leggo continuamente opinioni (di gente insospettabile, laicissima, affatto religiosa) che invitano a riflettere sul modello di Società che abbiamo posto in essere. Sono così numerosi che potremmo riempire altre 22 pagine!!!

    Il mondo prima e dopo il coronavirus: come restare umani disubbidendo al sistema

    ‘a causa’ della pandemia, ‘forse’ recupereremo dal basso i virtuosi concetti di solidarietà e di socialità e il ‘prenderci cura’ degli altri che neoliberalismi, nuove tecnologie e populismi/bullismi politici ci avevano invece fatto dimenticare. ‘Forse’ capiremo che tutte le politiche neoliberali di questi ultimi trent’anni erano sbagliate, ideologiche e antisociali – e ‘forse’ correggeremo l’errore.

    ‘Forse’ re-impareremo a vivere più lentamente, assaporando la vita senza dover subire (alienandoci da noi stessi, dalla vita, dalla bellezza), i ‘tempi ciclo’ dettati e imposti dal metronomo sempre più accelerato del tecno-capitalismo – e se il tecno-capitalismo non si ferma mai, non smette mai di farci lavorare, non conosce limiti né riposo né ammette un tempo ‘davvero libero’, ebbene: ‘diciamogli di smettere’. E ‘forse’ la rete diventerà davvero sociale e democratica e non più social/capitalistica.

    Forse – soprattutto – e ‘usando’ ciò che ha scritto magistralmente Silvia Avallone sul ‘Corriere della sera’ rivolgendosi soprattutto ai giovani, questa è l’occasione perfetta per “imparare a disobbedire a quella vita in cui era obbligatorio sembrare felici e farlo vedere, in cui vigeva lo strapotere del visibile, l’assoluto della competizione. In cui dovevamo fare sempre meglio e ottenere sempre di più. Cosa ce ne facciamo adesso di tutta quella montagna di apparenza, a cosa ci è servito quell’egocentrismo esagerato? Prendiamone atto: l’invisibile è molto più potente. Ciò che proviamo non si vede. Ciò che siamo non si vede. I desideri, i segreti, i pensieri, l’anima, non si vedono”.

    ‘Disobbedire’: cioè ribellarsi ai modelli di vita dettati e imposti dal sistema (noi diciamo: ‘ingegnerizzati’, perché a questo servono l’organizzazione industriale vecchia e nuova del lavoro, il marketing, le retoriche sulla rete, l’industria culturale e dello spettacolo) e fatti appunto di edonismo, competizione, ego(t)ismo, consumismo, social e community, narcisismo, irresponsabilità, assenza di lungimiranza e assenza soprattutto di conoscenza/sapere e quindi di ‘pensiero profondo’ e fatto anche o soprattutto di etica/moralità e di responsabilità.

    Sì perché, inseguendo e insegnando solo le ‘hard’ e ‘soft skills’ richieste dall’Industria 4.0 e dalla cosiddetta IA (cioè dal tecno-capitalismo) abbiamo perduto le ‘deep skills’ o meglio: la conoscenza (anche il saper stare con gli altri, solidalmente, è conoscenza, questa volta sociale), la moralità, la responsabilità che sono meccanismi tutti diversi dalla mera ‘competenza a fare e solo a fare-produrre’ – e insieme avevamo perduto anche la capacità di ‘essere’ e quindi di poter ‘restare umani’.

    Lelio Demichelis
    Docente di Sociologia economica Dipartimento di Economia- Università degli Studi dell’Insubria

    https://www.agendadigitale.eu/cultur...do-al-sistema/
    Ultima modifica di conogelato; 31-03-2020 alle 01:31
    amate i vostri nemici

  15. #315
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Se anche dopo questo "segno"
    ma "segno" di che, l'epidemia ???
    continui ad affermare che la Società sta andando benissimo così, mi arrendo. Eppure leggo continuamente opinioni (di gente insospettabile, laicissima, affatto religiosa) che invitano a riflettere sul modello di Società che abbiamo posto in essere. Sono così numerosi che potremmo riempire altre 22 pagine!!!
    la sig.ra "Società" non esiste; ci sei tu, ci sono io, e tutti gli altri; a te non piace che si possa divorziare; per me questa facoltà è a tutela della salute pubblica e non ti vincola a nulla; così come la contraccezione, ecc...

    Il mondo prima e dopo il coronavirus: come restare umani disubbidendo al sistema
    parole che suonano alquanto sinistre;
    i tuoi amici neocatecumenali di Sala Consilina hanno disobbedito: si sono riuniti e hanno infettato quattro paesi; un loro sacerdote è morto, e altri pagheranno per la loro disobbedienza; questo è il commento di padre Alberto Maggi dalla Gruber, non certo un anticlericale ateo...
    Forse – soprattutto – e ‘usando’ ciò che ha scritto magistralmente Silvia Avallone sul ‘Corriere della sera’ rivolgendosi soprattutto ai giovani, questa è l’occasione perfetta per “imparare a disobbedire a quella vita in cui era obbligatorio sembrare felici e farlo vedere, in cui vigeva lo strapotere del visibile, l’assoluto della competizione. In cui dovevamo fare sempre meglio e ottenere sempre di più. Cosa ce ne facciamo adesso di tutta quella montagna di apparenza, a cosa ci è servito quell’egocentrismo esagerato? Prendiamone atto: l’invisibile è molto più potente. Ciò che proviamo non si vede. Ciò che siamo non si vede. I desideri, i segreti, i pensieri, l’anima, non si vedono”.

    ‘Disobbedire’: cioè ribellarsi ai modelli di vita dettati e imposti dal sistema (noi diciamo: ‘ingegnerizzati’, perché a questo servono l’organizzazione industriale vecchia e nuova del lavoro, il marketing, le retoriche sulla rete, l’industria culturale e dello spettacolo) e fatti appunto di edonismo, competizione, ego(t)ismo, consumismo, social e community, narcisismo, irresponsabilità, assenza di lungimiranza e assenza soprattutto di conoscenza/sapere e quindi di ‘pensiero profondo’ e fatto anche o soprattutto di etica/moralità e di responsabilità.
    è buffo però questo tuo perorare una disobbedienza ad una presunta ideologia, in favore dell'obbedienza ad un'altra, il Magistero della tua chiesa;

    chiedere la responsabilità alle persone implica il rispetto della loro autonomia, non l'attribuzione della natura di peccatore a chi in coscienza si regoli diversamente;
    sta a vedere che Dio avrebbe mandato il virus per consentire a te di cazziare crep per indurlo a vivere nello stesso appartamento con la moglie

    alla fine, tutta sta lagna che fai riguarda la fine del tuo mondo e del tuo modello, che per primo ha generato un rifiuto nei suoi figli; tu te ne accorgi per primo, ma siccome sei incapace di interiorizzare proprio quella disobbedienza di cui non sei capace, per paura della libertà, esorcizzi questa cosa chiedendo proprio la finzione, la rimozione dei veri desideri delle persone, la rimozione dei sintomi;

    è vero quanto scritto nell'articolo di Demichelis che citi; tanti desideri sono feticci; ma lo sono proprio perché è stato quel modello vecchio di cui ti fai portavoce e ritieni "virtuoso" ad aver inibito le capacità di desiderare in modo consapevole:

    più tu - con gli esimi pensatori che citi - insisti nell'esortazione all'obbedienza al tuo particulare che si pretende universale, più convinci chi ti legge che tante parole alate producono solo uno svolazzare da pollaio;

    chi oggi sta chiuso in casa, probabilmente è molto contento se ha avuto la possibilità di ascoltare i propri desideri e bisogni autentici, o di averci provato, prima che il suo presente fosse tenuto in ostaggio;

    chi ha scelto di negarsi, magari rifletterà su quel "segno", come lo chiami tu, che è oggettivamente il segno della futilità di quella paura materialista del restare "con un pugno di mosche", perché questo è comunque il destino di tutti; a maggior ragione di chi ha voluto raccontarsi la paura di essere autentico come "Verità" e ha sprecato la vita a beccare chi si sia concesso qualche bevuta e il sale sulla pelle per imparare a nuotare, invece di starsene sulla sdraio sotto l'occhio vigile della mamma a guardare.
    Ultima modifica di axeUgene; 31-03-2020 alle 11:58
    c'� del lardo in Garfagnana

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