sei nato già con la ragione ?Originariamente Scritto da crepuscolo
No, sono cristiano di nascita, dall'età della ragione.
però è buffo: dici di voler emulare Gesù, ma non lo fai solo perché sei nato in un contesto che ti battezzava invece di circonciderti; parli di sottomissione, poi di un invito a nozze... mah
c'� del lardo in Garfagnana
E' la Bibbia stessa che afferma che la sposa rinnega lo sposo. Come gli ebrei rinnegarono il primo avvento del Messia.So solo che è a lieto fine; se Cristo è lo sposo che organizza il banchetto,..... sarò l'amico dello sposo
Non c'è comando c'è invito a nozze, forse come a Cana.
Dici che è una cattiva fede?
Ci vieni?
Ammesso che prima o poi queste nozze si facciano con una parte dei credenti, ti pare che verranno invitati i rinnegatori? I rinnegatori saranno considerati amici dello sposo?
Ma dove sta scritto che il Cristo del secondo avvento è identico a quello del primo avvento e non porta nessuna novità?
Tu sei fermo a 2000 anni fa come gli ebrei erano fermi alla normativa mosaica. Ma chi ti vuole come amico? Esterno, Vega, Pazza. Cono definisce tutti amici. Devi riflettere su questo, prima di esternare le tue fantasie.
Io considero amici coloro che condividono le mie idee ed estranei gli altri. Gli ebrei che vollero la morte di Gesù furono suoi amici?
Fate l'amore, non la guerra.
Lavorare tutti, lavorare meno.
Ma noo, la ragione mi è venuta dopo quando ho letto Pinocchiosei nato già con la ragione ?.
Ma sai almeno quello che scrivi ??
Il titolo di "Unto" (e/o sinonimo: Consacrato _ Messia) compare nel Tanak una trentina di volte.. a significare quanto fosse "Limitato" quel ruolo !
Inoltre detto attributo doveva essere ufficializzato dal rito (appunto: l' unzione) in modo che le moltitudini riconoscessero la sua autorita' ed autorevolezza !!
Ma tu _ sapientone millenarista _ sai quando è nato quel fatidico filone del messianesimo/messianismo ?
Quale la specificata' tra:
- sacerdotale, profetico, regale ?
CHI avrebbe dovuto interpretare quello specifico ruolo.. dato che fra gli stessi (ispirati ?) autori NON vi è alcuna uniformita' su tale soggetto ??
Cosa differenziava l' idea del Tarso _ tanto da stravolgere il significato e il ruolo (originario) di detto titolo ??
Prima di sparare "bufale alla Tarso" _ informati.. in particolare dagli studiosi ebrei / coloro che conoscono la loro religione molto meglio dei tuoi preferiti... alla Ricciotti, alla Missori _ e/o agli adoratori dell' angelo Moroni.
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Tu scrivi: Io considero amici coloro che condividono le mie idee ed estranei gli altri.
Lo stesso vale per me.
Peggio _ Du fuer mich / tu per me / sei un ottuso millenarista.. un revanscista pericoloso, un nostalgico di quei "bei tempi antichi", un nefasto scagnozzo della Santissima Inquisizione..
Uno che rimugina.. e rimugina _ tanto da passare le notti insonni !
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Tu scrivi: Cono definisce tutti amici..
Seppur granitico credente _ almeno "lui" è meno rancoroso, meno astioso, meno rabbioso (caratteristiche degli ottusi millenaristi).. senza alcun dubbio molto / molto piu' positivo di un nefasto integralista !
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Infatti Gesù s'incazzava, meglio inquietava, se lo chiamavano messia.
Agli indemoniati li ha rinsaviti
Si obbedisce a Dio per Amore, Axe. Non per paura.
Quand'è che Adamo sperimenta per la prima volta la paura? Dopo aver mangiato dell'Albero. Leggi bene il testo: Prima era felice!
"Poi udirono il Signore Dio che passeggiava nel giardino alla brezza del giorno e l'uomo con sua moglie si nascosero dal Signore Dio, in mezzo agli alberi del giardino. Ma il Signore Dio chiamò l'uomo e gli disse: «Dove sei?». Rispose: «Ho udito il tuo passo nel giardino: ho avuto paura, perché sono nudo, e mi sono nascosto».
Riprese: «Chi ti ha fatto sapere che eri nudo? Hai forse mangiato dell'albero di cui ti avevo comandato di non mangiare?».
Rispose l'uomo: «La donna che tu mi hai posta accanto mi ha dato dell'albero e io ne ho mangiato». Il Signore Dio disse alla donna: «Che hai fatto?». Rispose la donna: «Il serpente mi ha ingannata e io ho mangiato».
GENESI 3
E che cosa vediamo al giorno d'oggi? Egualmente, l'Uomo che ha eliminato Dio dal suo orizzonte, si nasconde, vive solo, non fa più figli, accusa l'altro sesso, ha terrore della Morte.
amate i vostri nemici
no, proprio no:
qui agisce proprio una distorsione psicologica che accetta e propala questa finzione retorica: non ci può essere "amore" in un rapporto squilibrato di potere, come quello con l'Onnipotente, perché c'è sempre l'implicita minaccia di un castigo in caso di inottemperanza; il che definisce la circostanza dell'"obbedienza" come rapporto di potere; infatti:
era ignaro; ma il castigo c'è stato; non si può provare amore per chi ha il potere di castigarci;Quand'è che Adamo sperimenta per la prima volta la paura? Dopo aver mangiato dell'Albero. Leggi bene il testo: Prima era felice!
questo lo vedi tu, che sei solo nel commentare e far confluire commenti diversi nella tua tesi; non trovi nemmeno una persona d'accordo con le tue idee, nemmeno tra quelle che dovrebbero essere più affini; tutte sbagliate, immorali, tutte contromano in autostrada ?E che cosa vediamo al giorno d'oggi? Egualmente, l'Uomo che ha eliminato Dio dal suo orizzonte, si nasconde, vive solo, non fa più figli, accusa l'altro sesso, ha terrore della Morte.
no; tutte persone che non credono più in quel dio del timore che è necessario a te, e lo dicono senza vergogna e senza pensieri che si accusano, non si nascondono, come Adamo;
più spesso devi nasconderti tu, che indichi peccati, ma non soluzioni d'imperio, perché proveresti vergogna ad argomentarle, visto che sarebbero esercizio di potere dell'uno sull'altro, visto che, non avendo nemmeno un monopolio su "Dio", non puoi nemmeno attribuire i tuoi precetti morali a Quello.
c'� del lardo in Garfagnana
In risposta a conogelato.
A parte che il Signore Dio Creatore lo avrebbe dovuto sapere dove fosse Adamo sua creatura.
E poi non si capisce perché Adamo si senta nudo, di Eva dice qualcosa?
A me sembra che i paradigmi che uniscono il passato al presente della storia della creazione siano un pochino traballanti.
Se Dio era Dio ed in più creatore di una creatura venuta benissimo, come mai i compilatore fa sorgere a Dio la domanda di dove sia Adamo e di Eva non si preoccupa? ( figura antropomorfa di Dio).
Prima Adamo si sente a suo agio, sembra che tutto sia fatto in sua funzione, poi, nel suo presente si trova vergognoso, come se la natura fosse diventata improvvisamente ostile. Avrà sognato il passato?
In effetti a mio avviso ci sarebbero molte cose da chiarire su cosa intendesse il compilatore con i suoi usi e costumi ( ambiente o cornice del quadro) e che osa intendesse ( difficilissimo da capire), bisognerebbe controllare tutti i neuroni del cervello con incroci e tutto, in un determinato tempo, il corpo immobile e poi non basta.
Il fatto è che chi l'ha scritto ormai è in un lungo viaggio senza dimora.
Ultima modifica di crepuscolo; 10-03-2020 alle 12:03
Guarda questa immagine a sinistra: Ti sembra un rapporto squilibrato quello fra Dio e l'Uomo? Sinceramente.
Gesù Cristo è venuto a congiungere Terra e Cielo, Axe. In Lui e per mezzo di Lui Dio si riconcilia con noi. Con ognuno di noi!
Egualmente, il Perdono e la Riconciliazione diventano possibili anche fra l'Uomo e la Donna, fra gli esseri umani e il Creato.
Può Dio obbligarci? No, perchè ci ha voluti liberi. Anche di non percorrere, nel Matrimonio, la strada che ci indica. Chi la percorre, sa benissimo di non essere maggioranza e di andare contro-corrente....
"Nessuno si faccia illusioni: oggi, come ieri, essere cristiani significa andare controcorrente rispetto alla mentalità di questo mondo, cercando non il proprio interesse e il plauso degli uomini, ma unicamente la volontà di Dio ed il vero bene del prossimo."
GIOVANNI PAOLO II ANGELUS Domenica, 29 agosto 1999
amate i vostri nemici
La Genesi è Parola di Dio! A tutti gli effetti Crep. In essa troviamo una rivelazione profonda sulla natura dell'Uomo e della Donna e sul rapporto di essi col Creatore.
Si preoccupa si, di Eva. E' l'apice della Creazione, Eva. E' la felicità dell'Uomo, Eva. Ed anche dopo il peccato, cosa profetizza Dio riguardo all'eterna lotta fra il Maligno (il serpente) e lei?
"Una Donna ti schiaccerà la testa!"
E questa Donna è Maria. La Beata Vergine Maria.
Peccando dunque, noi rompiamo l'armonia. Con Dio, fra i sessi e con la Natura.
Gesù Cristo e la Madonna, (questi 2 raffigurati insieme) ci riportano al Padre.
amate i vostri nemici
Cono, smettila di fare il gioco delle tre carte con questi soggetti; non sei abile, non ti rivolgi a bambini privi di esperienza e finisci col ridicolizzare tutto quello che sostieni;
il peccato, se vuoi, esiste; ma il peccatore lo avverte come tale, appunto, si nasconde;
ma quando tu cerchi di sostenere un'ideologia dell'obbedienza a precetti che ti vengono contestati apertamente come ingiusti ed insensati, privi di autentico senso morale - le brave persone ti dicono: non sono d'accordo - la tua predica si declassa a presa di partito, opportunistica, per i motivi più disparati;
vai avanti e indietro tra una concezione moderna, appiccicata con lo sputo, di parole come amore, pietà, libertà, ecc... e la forma mentis tradizionale, da pretino di campagna degli anni '50, con l'implicita minaccia del trasgressore che è strutturalmente incistata nella tua narrazione;
non comunichi nessuna Verità morale, ma solo una tua personale angoscia di fronte alla libertà di coscienza altrui, che si percepisce come motivata dai tuoi stessi dubbi;
se ha un qualsiasi senso credere in un dio, tra i tanti disponibili sugli scaffali del supermercato, quel senso può essere solo nella sensibilità diffusa, nel sentimento di giustizia dei molti, di quella maggioranza che è patetico snobbare;
a meno che il tuo fine non sia quello di cercare il tuo personale conforto nell'idea di far parte di una setta di eletti e probi, che è pure legittimo, se ti fa piacere; ma l'impressione, dietro citazioni poetiche, è miserella; nessuno ti odia; non sei un cavaliere crociato, ma uno al quale le brave persone - non gli adami che si nascondono per la vergogna - dicono: non sono d'accordo.
c'� del lardo in Garfagnana
Axe direbbe, dimostralo.La Genesi è Parola di Dio! A tutti gli effetti Crep. In essa troviamo una rivelazione profonda sulla natura dell'Uomo e della Donna e sul rapporto di essi col Creatore.
Si preoccupa si, di Eva. E' l'apice della Creazione, Eva. E' la felicità dell'Uomo, Eva. Ed anche dopo il peccato, cosa profetizza Dio riguardo all'eterna lotta fra il Maligno (il serpente) e lei?
"Una Donna ti schiaccerà la testa!"
E questa Donna è Maria. La Beata Vergine Maria.
Peccando dunque, noi rompiamo l'armonia. Con Dio, fra i sessi e con la Natura.
Gesù Cristo e la Madonna, (questi 2 raffigurati insieme) ci riportano al Padre.
La parola di Dio si realizza al momento, alla pronuncia, perché riflette il pensiero ( logos) di Dio, ma lì, come dici, sembra una parola un po' balbuziente se non addirittura sterile, forse non ha trovato le terra fertile, non riesce più a ricreare il creato, ormai si è sputtanato.
Dio rispetta Adamo che si è nascosto alla sua presenza. Per questo chiede dove sia Adamo.
Come il bambino che si nasconde ai genitori, dopo averne combinata una grossa. I genitori, magari, sanno anche dove si sia nascosto, ma lo invitano a uscire allo scoperto di sua iniziativa; non vanno a trascinarlo fuori di forza dal suo nascondiglio.
Il bambino si vergogna della sua nudità? In genere no. Quando diventa adolescente e il suo corpo cambia, può iniziare a vergognarsi. Adamo aveva perso l'innocenza iniziale di bambino, dopo la disobbedienza.
Fate l'amore, non la guerra.
Lavorare tutti, lavorare meno.
Tu ti senti innocente, ma giudichi la parola di Dio. Sei tanto sviato nel tuo percorso solitario che non te ne accorgi nemmeno. Trai soddisfazione dalle lodi di Esterno e dal fatto che Vega e Pazza hanno dichiarato di volerti bene. Io, però, interpreto il loro sentimento come quello rivolto allo "scemo del villaggio", allo "scemo del forum". Sta a loro dichiarare che, invece, ti vogliono bene perché ti stimano, apprezzano la validità dei tuoi post.
Fate l'amore, non la guerra.
Lavorare tutti, lavorare meno.
Sei talmente "bacato" _ che non ti rendi conto delle scemenze che posti in continuazione !
Del resto lo si puo' ben comprendere.. è il solito e tipico atteggiamento degli ottusi millenaristi _ che vedono NEL demonio (El Satan, Belzebu', Lucifero, El Diable, el Maligno..) chiunque non condivida il loro pensiero / la loro - taroccata - visione !
Proprio per aver frequentato per alcuni mesi i TdG _ mi è bastato per affermare quanto scritto !
Gente negativa, satanizzante, che "Gode" delle disgrazie altrui !
Mi ricordo benissimo quando, nel marzo del 2011 in Giappone si verifico' un terremoto e relativo tsunami.
Nelle loro (sedicenti) sale del regno _ erano tutti giulivi (!!) per quell' "inequivocabile Segno divino" (?) che si è abbattuto su quella Regione..
// Rimasi attonito.. basito del loro comportamento (di "credenti" nel loro _ sedicente _ Geova) !!
Tu sei come questi taroccati mentali _ pieno di rabbia, acredine.. un portatore di nefasti virus !
Varie volte il pensiero di Crepuscolo/Axe/Xmax/A.Pazza/Tiberio/Vega/Doxa.. e altri che ora mi sfuggono _ lo condivido // cosi' come NON concordo con il gia' citato Cono.. ma questo è proprio il risultato delle discussioni.
E comunque anche se non concordo con Cono _ purtuttavia non risento, nei suoi confronti, nessun astio / semmai comprensione per la sua granitica fede.
Questo è infatti lo scopo di questo forum / ovvero un confronto dei rispettivi punti di vista su quei celeberrimi testi / inculcatici come assoluta verita' !!
Ma tutto questo un millenarista _ assiduo frequentatore di quel covo/malefico girone dantesco (sala del regno) _ potra' mai comprenderlo _ essendo il suo cervello Ultra-taroccato ???
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Ultima modifica di esterno; 11-03-2020 alle 13:06
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