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Risultati da 16 a 30 di 199

Discussione: Cattiva fede

  1. #16
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
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    L'una procede dall'altra. Vivono in simbiosi, Spiritualità e Religione.
    Purtroppo non è sempre così; anzi spesso invece di simbiosi c'è antagonismo.

  2. #17
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    L'una procede dall'altra. Vivono in simbiosi, Spiritualità e Religione. Come possiamo definire "passivo" uno come San Francesco? Uno come Padre Kolbe? Uno come Don Puglisi? Hanno dato la Vita per fede! Fede che muove e che ha come protagonista Gesù Cristo. Se non avessero avuto lo Spirito di Gesù Cristo non avrebbero mai fatto quel che hanno fatto.
    Il brigadiere Salvo d'Acquisto aveva solo 22 anni quando si sacrificòal posto di altri 10 padri di famiglia,
    non aveva una fede particolare per Cristo, era solo un grande essere umano. Ora é sepolto in una chiesa
    in Sicilia, si aspetta la sua canonizzazione.

  3. #18
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Guarda che anche quelli che si fanno saltare in aria al grido di "Allah è grande" danno la vita per fede.
    Detto questo...padre Kolbe e San francesco e tanti altri sono stati grandi uomini e grandi donne. Nessuno mette in dubbio questo.
    Ma questo non c'entra nulla con quanto ho detto. Passività significa accettare un impianto dottrinale elaborato da altri. E nelle religioni il "fedele", da un punto di vista spirituale, è un soggetto passivo perchè fa suo un impianto dottrinale elaborato da altri e si sottomette a una gerarchia.

    La Spiritualità, invece, prevede la ricerca della Verità. E, in questa ricerca, ogni individuo è un soggetto attivo proprio perchè non accetta una verità dettata da altri, ma si mette alla ricerca della Verità.
    La Dottrina non nasce così, per caso. E' frutto dell'esperienza, Xmanx. Della circolazione e del dibattito di idee che c'è stato nella Chiesa fin dall'inizio. Non si aderisce alla Dottrina, al Catechismo e alla Teologia Cristiana senza pensare e, soprattutto, senza averli sperimentati come veri nella Vita reale.
    amate i vostri nemici

  4. #19
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da Lilia Visualizza Messaggio
    Il brigadiere Salvo d'Acquisto aveva solo 22 anni quando si sacrificòal posto di altri 10 padri di famiglia,
    non aveva una fede particolare per Cristo, era solo un grande essere umano. Ora é sepolto in una chiesa
    in Sicilia, si aspetta la sua canonizzazione.
    Bellissimo! Molto bene.
    amate i vostri nemici

  5. #20
    Opinionista L'avatar di xmanx
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    La Dottrina non nasce così, per caso. E' frutto dell'esperienza, Xmanx. Della circolazione e del dibattito di idee che c'è stato nella Chiesa fin dall'inizio. Non si aderisce alla Dottrina, al Catechismo e alla Teologia Cristiana senza pensare e, soprattutto, senza averli sperimentati come veri nella Vita reale.
    Sei così infantile nei tuoi ragionamenti che mi sembra di parlare con un bambino.
    Credi forse che chi si fa saltare in aria al grido di "Allah è grande" non dica di aver sperimentato come vera nella vita reale la dottrina in cui crede?
    Credi forse che un buddista, un induista, o uno sciamano della giungla amazzonica non dica di aver sperimentato come vera nella vita reale la dottrina in cui crede?

    Ogni religione pratica, nella propria comunità o chiesa, la propria dottrina. E i fedeli sono "sudditi passivi" proprio perchè dicono quello che dici tu: abbiamo sperimentato come vera nella vita reale la nostra dottrina.
    Per ogni "fedele suddito" di qualunque religione la propria dottrina è quella vera perchè dice di averla sperimentata come vera nella propria vita reale.
    Ma questa è solo auto-referenzialità: cioè, i "sudditi passivi" dicono che è vero l'impianto dottrinale nel quale sono cresciuti e vissuti semplicemente perchè hanno RINUNCIATO al proprio pensiero critico. Sono cioè PASSIVI...hanno accettato come vero il "pensiero dominante" della cultura nella quale sono cresciuti.

    La Spiritualità è un concetto diverso. La Spiritualità cerca la Verità OGGETIVA, al di là di ogni religione e di ogni condizionamento sociale e culturale.
    La Spiritualità trascende la propria cultura, la propria religione e i condizionamenti culturali. La Spiritualità è la ricerca della Verità OGGETTIVA.

    E poi c'è un'altra questione fondamentale.
    Tu dici: "Non si aderisce alla dottrina senza pensare e, soprattutto, senza averli sperimentati come veri nella vita reale".
    E questo è FALSO. La tua chiesa, infatti, ha l'Inquisizione il cui scopo è quello di reprimere il dissenso. Galileo Galilei e Giordano Bruno, solo per fare due nomi a caso, avevano sperimentato come vero nella vita reale concetti diversi e sono stati processati.
    La tua religione si basa sulla REPRESSIONE e sulla DITTATURA spirituale. Come ogni altra religione.
    La Spiritualità, invece, NON HA BARRIERE. E' libera e cerca la Verità.
    Lo stagista.
    Apprendista stregone.

  6. #21
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Sarà la vecchiaia, non riesco a spiegarmi: Ogni Religione ha la sua teologia, ok? Il suo retaggio culturale...le sue origini eccetera. Dove stà la particolarità del Cristianesimo? Che non è una Religione! Il Cristianesimo è un incontro, Xmanx. L'incontro con una Persona, Gesù Cristo! E se nella Vita fai l'esperienza concreta di Lui, credimi, non è il Catechismo, nè la Dottrina a portarti avanti. Quelli sono naturali conseguenze. Chi ti spinge ad annunciarLo, a proclamarLo, a viverLo ogni giorno aprendoti alla Vita e agli Altri....è proprio Lui. La chiami passività questa? Te lo ri-domando: San Francesco era un passivo? Don Bosco? Padre Kolbe? Madre Teresa? Don Ciotti oggi? Le Famiglie con 7 figli, chi fa volontariato di notte per aiutare i barboni? Cristiani sedentari? Si?
    amate i vostri nemici

  7. #22
    Opinionista L'avatar di xmanx
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    Sarà la vecchiaia, non riesco a spiegarmi: Ogni Religione ha la sua teologia, ok? Il suo retaggio culturale...le sue origini eccetera. Dove stà la particolarità del Cristianesimo? Che non è una Religione! Il Cristianesimo è un incontro, Xmanx. L'incontro con una Persona, Gesù Cristo! E se nella Vita fai l'esperienza concreta di Lui, credimi, non è il Catechismo, nè la Dottrina a portarti avanti. Quelli sono naturali conseguenze. Chi ti spinge ad annunciarLo, a proclamarLo, a viverLo ogni giorno aprendoti alla Vita e agli Altri....è proprio Lui. La chiami passività questa? Te lo ri-domando: San Francesco era un passivo? Don Bosco? Padre Kolbe? Madre Teresa? Don Ciotti oggi? Le Famiglie con 7 figli, chi fa volontariato di notte per aiutare i barboni? Cristiani sedentari? Si?
    Il cristianesimo è una religione. Perchè è basata su un impianto dottrinale, su una gerarchia che trasmette quell'impianto dottrinale e sulla inquisizione che "scomunica" coloro che si discostano dall'impianto dottrinale.
    E te lo ripeto: la "passività" consiste nell'aderire a un impianto dottrinale pensato da altri.
    Lo stagista.
    Apprendista stregone.

  8. #23
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Sarà la vecchiaia, non riesco a spiegarmi: Ogni Religione ha la sua teologia, ok? Il suo retaggio culturale...le sue origini eccetera. Dove stà la particolarità del Cristianesimo? Che non è una Religione! Il Cristianesimo è un incontro, Xmanx. L'incontro con una Persona, Gesù Cristo! E se nella Vita fai l'esperienza concreta di Lui, credimi, non è il Catechismo, nè la Dottrina a portarti avanti. Quelli sono naturali conseguenze.
    se così fosse, non accuseresti di apostasia chi, definendosi cristiano, non riconosca il Magistero della tua chiesa, che intendi come legge cui il cristiano è tenuto ad obbedire.
    c'� del lardo in Garfagnana

  9. #24
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Il cristianesimo è una religione. Perchè è basata su un impianto dottrinale, su una gerarchia che trasmette quell'impianto dottrinale e sulla inquisizione che "scomunica" coloro che si discostano dall'impianto dottrinale.
    E te lo ripeto: la "passività" consiste nell'aderire a un impianto dottrinale pensato da altri.
    No caro! E' quì che sbagli: E' basata su una Persona. C'è Gesù Cristo in cima alla piramide. Poi, a cascata, vengono Invio, Missione, Annuncio, Teologia, Dottrina, Catechismo eccetera.
    amate i vostri nemici

  10. #25
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    se così fosse, non accuseresti di apostasia chi, definendosi cristiano, non riconosca il Magistero della tua chiesa, che intendi come legge cui il cristiano è tenuto ad obbedire.
    ma sempre nella Libertà, Axe.

    San Paolo scrive nella Lettera ai Galati: "Voi infatti, fratelli, siete stati chiamati a libertà. Purché questa libertà non divenga un pretesto per vivere secondo la carne, ma mediante la carità siate a servizio gli uni degli altri. Tutta la legge, infatti, trova la sua pienezza in un solo precetto: amerai il prossimo tuo come te stesso" (Gal 5,13-14)

    Più che dai precetti cristiani, la Società sta apostatando dall'Amore. Che è donazione di sè, apertura a Dio e agli Altri. Ci siamo rinchiusi in noi stessi.
    amate i vostri nemici

  11. #26
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    ma sempre nella Libertà, Axe.

    San Paolo scrive nella Lettera ai Galati: "Voi infatti, fratelli, siete stati chiamati a libertà. Purché questa libertà non divenga un pretesto per vivere secondo la carne, ma mediante la carità siate a servizio gli uni degli altri. Tutta la legge, infatti, trova la sua pienezza in un solo precetto: amerai il prossimo tuo come te stesso" (Gal 5,13-14)

    Più che dai precetti cristiani, la Società sta apostatando dall'Amore. Che è donazione di sè, apertura a Dio e agli Altri. Ci siamo rinchiusi in noi stessi.
    capisci bene che l'attuazione di questo precetto paolino implica l'astensione dal giudizio sulla moralità e la buona fede altrui, che invece è quello che fai t quando attribuisci motivazioni di egoismo, edonismo alle scelte altrui;

    Paolo, peraltro, spiega esplicitamente: tutti giudichiamo con le nostre scelte, dobbiamo necessariamente giudicare, anche gli altri;
    ma è cosa diversissima la moralità rispettosa che esprimi con la tua scelta, la quale implica un giudizio di valore, dall'enunciato pubblico che giudica la buona o mala fede altrui, che invece è aggressione;

    questa aggressione inficia quella libertà di cui dici, perché la libertà implica il diritto di veder rispettate le proprie motivazioni - lecite - alla pari;
    se, poniamo, io fossi vegano e dicessi che è immorale ed egoistico essere vegetariani e mangiare uova e formaggi, pur astenendosi dalle carni, e che il tuo è solo egoismo, perché vuoi bere il vov, mi starei ponendo su un piano di superiorità morale squalificando il valore di ciò che tu hai valutato secondo coscienza;

    per questo il tuo giudizio espresso di egoismo, edonismo, ecc... rivolto a chi valuta secondo una morale diversa non è compatibile con quella statuizione di libertà, che viene svuotata di ogni senso;
    guarda che non è una questione da poco, eh... ma il fondamento delle società moderne, le nostre;

    non mi fraintendere: contestarle va benissimo, purché tu ti renda conto che ti poni su un piano eversivo, radicalmente estraneo, seppure in modo apparentemente conciliativo.
    c'� del lardo in Garfagnana

  12. #27
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    Infatti è l'esempio che Paolo intende, interpretando con ciò la genuinità della fede in Gesù Cristo che amava Dio.
    I modi possono essere diversi, ma tutti ugualmente validi se c'è l'amore per il prossimo, ed un concetto fondamentale che contraddistingue il buon cristiano è quello di essere umili a tal punto da dire: dove non posso arrivare io (l'uomo) può arrivare Dio.
    Quindi l'amore verso Dio, oltre a renderci umili ci mette in pace con noi e con il mondo.

  13. #28
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    capisci bene che l'attuazione di questo precetto paolino implica l'astensione dal giudizio sulla moralità e la buona fede altrui, che invece è quello che fai t quando attribuisci motivazioni di egoismo, edonismo alle scelte altrui;

    Paolo, peraltro, spiega esplicitamente: tutti giudichiamo con le nostre scelte, dobbiamo necessariamente giudicare, anche gli altri;
    ma è cosa diversissima la moralità rispettosa che esprimi con la tua scelta, la quale implica un giudizio di valore, dall'enunciato pubblico che giudica la buona o mala fede altrui, che invece è aggressione;

    questa aggressione inficia quella libertà di cui dici, perché la libertà implica il diritto di veder rispettate le proprie motivazioni - lecite - alla pari;
    se, poniamo, io fossi vegano e dicessi che è immorale ed egoistico essere vegetariani e mangiare uova e formaggi, pur astenendosi dalle carni, e che il tuo è solo egoismo, perché vuoi bere il vov, mi starei ponendo su un piano di superiorità morale squalificando il valore di ciò che tu hai valutato secondo coscienza;

    per questo il tuo giudizio espresso di egoismo, edonismo, ecc... rivolto a chi valuta secondo una morale diversa non è compatibile con quella statuizione di libertà, che viene svuotata di ogni senso;
    guarda che non è una questione da poco, eh... ma il fondamento delle società moderne, le nostre;

    non mi fraintendere: contestarle va benissimo, purché tu ti renda conto che ti poni su un piano eversivo, radicalmente estraneo, seppure in modo apparentemente conciliativo.
    Ma io chi sono? Nessuno! Ti ho postato a vario titolo il pensiero di illustri personalità, axe: Laiche e religiose insieme. L'egoismo dilagante, che sta alla base dell'infelicità della nostra Società, non può essere negato, addolcito, annacquato. Neppure facendo salti mortali....

    "Se chiediamo a un campione di cittadini mediamente informati e di buona istruzione quale sia il problema più grave dell’Italia, otterremo una notevole varietà di risposte. Alcuni parleranno dell’immigrazione, moltissimi della disoccupazione, altri della perdita dei diritti sociali, qualcuno del declino dei principi morali, della corruzione e così via. La nostra tesi è diversa: la questione più rilevante è la denatalità. Un popolo che non fa figli è destinato a finire per consunzione biologica. Si trascina nell’egoismo, nella sfiducia del futuro, nella chiusura mentale, nel rifiuto stesso della vita. Poiché la natura ha orrore del vuoto e altrove la pressione demografica è immensa, qualcuno, fatalmente, ci sostituirà. La civiltà in cui siamo nati sparirà e l’Italia diventerà un concetto del passato. La studieranno sui libri di storia."

    http://www.accademianuovaitalia.it/i...ta-il-problema

    "San Paolo, fondatore del cristianesimo “culturale”, la pensava diversamente. Lui, ebreo colto romanizzato, proclamò nella Lettera ai Galati qualcosa che ha retto per due millenni. Tu, uomo, hai un padre, Abbà. E se sei figlio, sei anche erede. Si riferiva a Dio, ma costruiva i pilastri di una visione del mondo. Tramontata, il mondo è sottosopra. Chissà perché non siamo diventati più felici, appagati, finalmente adulti, veri uomini, in attesa di transitare nell’oltre umano, oltre la pretesa di Nietzsche, il transumanesimo, l’ibridazione uomo macchina che tanto intriga gli ultimi uomini, che strizzano l’occhio e affermano di aver inventato la felicità fondandola su una triste tabula rasa.

    Un osservatore di grande spessore, Jean Baudrillard, scrisse che la vera apocalisse non è la fine materiale del mondo, ma la sua unificazione forzata, ovvero il mondialismo, il simulacro perfetto, nel suo particolare lessico; il delitto perfetto. Negano che sia la fine, lo chiamano nuovo inizio, ma il dramma è che ci crediamo."

    https://www.maurizioblondet.it/i-dis...uerra-mentale/

    Roberto Pecchioli è nato a Genova nel 1954, dove risiede. Ha studiato lettere e filosofia all'Università della sua città. Per decenni funzionario direttivo delle Dogane, vi ha ricoperto numerosi incarichi, maturando esperienze e competenze in campo economico e statistico. Svolge fin dalla giovinezza un'intensa attività pubblicistica e culturale e collabora con numerose testate giornalistiche e associazioni, tra cui Ereticamente, Maurizio Blondet & Friends, Inchiostronero, Riscossa Cristiana e Arianna Editrice, oltre all’Istituto Studi delle Venezie e all’Accademia Adriatica di Filosofia “Nuova Italia”, di cui è membro e nella cui rivista è raccolta la sua produzione letteraria. Degno di nota il suo impegno in gioventù, come volontario nel tremendo terremoto del ’76 in Friuli, che lo lega, con particolare affetto alle terre del Nord-Est. Apprezzato conferenziere, Roberto Pecchioli si è fatto conoscere oltre che in Italia, anche a livello internazionale partecipando a meeting, trasmissioni televisive e radiofoniche. Già autore nel 2017 per la Ritter di un “Manualetto di antieconomia. Per cavalcare la tigre” presenta quest’anno: “Uscire dal XX secolo. Un’idea nuova per il Terzo Millennio”, in cui tratta della “Quarta Teoria Politica” del noto filosofo russo Alexandr Dugin, di cui è stato tra i primi in Italia ad introdurne il pensiero, ed avendone ricevuto l’apprezzamento direttamente dall’autore.
    amate i vostri nemici

  14. #29
    Opinionista L'avatar di xmanx
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    Il tuo limite culturale e spirituale è quello di non conoscere le necessarie fasi dello sviluppo individuale e delle società nel suo complesso.
    Ragioni col catechismo in mano. E il tuo orizzonte culturale non va oltre il catechismo.

    E' indubbio che la società occidentale stia vivendo una fase di "individualismo".
    L'individualismo poggia le sue basi culturali sul concetto dell'"uccisione di Dio". Cioè, non esiste una dimensione trascendentale. Non esiste una "verità superiore" alla quale inchinarci.
    E non solo. L'individualismo si basa sul concetto che "è l'homo il nuovo dio". Per cui i desideri dell'homo sono la sola cosa che conta.
    L'individualismo non nasce dal nulla, ma è il risultato di un processo culturale che trae origine dal Rinascimento.
    C'è stato il Rinascimento, che è stato la base per la nascita dell'Illuminismo. L'Illuminismo è stato la base per la nascita delle grandi ideologie collettive del novecento. E le grandi ideologie collettive sono state la base per la nascita e lo sviluppo dell'Individualismo odierno.

    Il tuo limite culturale, dovuto al fatto che non sai andare oltre il catechismo, ti impedisce di vedere che queste sono tutte fasi di CRESCITA.
    Per crescere, l'umanità ha bisogno di passare dall'Individualismo.
    Esattamente come l'individuo, per crescere, ha bisogno di passare dalla fase della ribellione adolescenziale.
    La fase dell'Individualismo dovrà essere percorsa tutta...e ci vorranno forse 200 o 300 anni.

    Nella tua visione manichea, tu vorresti che l'umanità non passasse dalla fase dell'Individualismo, perchè la vedi come "male". Come magari non vorresti che i tuoi figli passassero dalla fase della ribellione adolescenziale.
    Ma sono fasi di CRESCITA che non si possono arrestare.
    L'umanità nel suo insieme è un organismo in perenne crescita. E questa crescita si manifesta attraverso lo sviluppo di nuovi modi di vedere il mondo che, a loro volta, danno vita a nuovi modi di essere delle società e del pensiero umano.

    Ora...se l'umanità riuscirà a passare indenne e sopravvivere alla fase dell'Individualismo, potrà nascere qualcosa di nuovo.
    Ma è sbagliato e stupido cercare di contrastare l'Individualismo affermando che è sbagliato e che è "male".
    La fase dell'Individualismo non è nè giusta nè sbagliata. E' una fase di crescita del pensiero umano...e quindi delle società umane. E' una fase ineludibile...e direi perfino NECESSARIA per crescere e maturare.
    Ultima modifica di xmanx; 11-02-2020 alle 12:14
    Lo stagista.
    Apprendista stregone.

  15. #30
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    -- E' quì che sbagli: E' basata su una Persona. C'è Gesù Cristo in cima alla piramide. Poi, a cascata, vengono Invio, Missione, Annuncio, ….. eccetera. --



    Anche il buddismo si basa su una persona / Siddarta Gautama _ il Risvegliato, il Budda.


    Poi, a cascata, vengono Dahrma, Shanga...eccc..eccc....

    E infatti la sua estrema sintesi è il seguente assunto:

    - Budham saranam gacchami,
    - Dharma saranam gacchami,
    - Shanga saram gacchami --


    ovvero: Mi rifugio nel budda, nella dottrina, nella comunita' (e/o nell' ordine).

    Quel "rifugio"... cosa voleva mai significare ?? ecco il punto…

    Ancora _ lo sai quante affinita' TRA il Gesu' storico e il principe Siddarta Gautama vi sono ??


    E comunque.. / il cristinanesimo non è poi quell' eccelsa esclusivita' _ come i suoi gestori del culto vorrebbero far credere !

    -
    Ultima modifica di esterno; 11-02-2020 alle 15:34

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