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Discussione: Corona virus

  1. #226
    Opinionista L'avatar di Turbociclo
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    " L' uomo ha una tale passione per il sistema
    e la deduzione logica che è disposto ad alterare la verità,
    per non vedere il visibile, a non udire l' udibile,
    pur di legittimare la propria logica."

    Dostoevskij.

  2. #227
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    Citazione Originariamente Scritto da Turbociclo Visualizza Messaggio

    carissimo, dato che sei interessato alla "epidemia". mi dici qual è la differenza tra coronavirus e normale "influenza di stagione"?

  3. #228
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    Roberto Burioni, medico, accademico e divulgatore scientifico, attacca apertamente «chi dà informazioni completamente sbagliate. Leggete i numeri». Per Burioni «non si possono trattare i cittadini come bambini di cinque anni. Qualcuno, da tempo, ripete una scemenza di dimensioni gigantesche: la malattia causata dal coronavirus sarebbe poco più di un'influenza. Ebbene, questo purtroppo non è vero». Le cifre effettive « non hanno niente a che vedere con l'influenza (per la normale influenza i casi gravi finora registrati sono circa lo 0,003% del totale). Questo ci impone di non omettere nessuno sforzo per tentare di contenere il contagio. Niente panico, ma niente bugie».

    "Quello che la rende pericolosa e diversa dalla normale influenza è il numero di persone che vanno in terapia intensiva. Questo - prosegue - potrebbe aumentare la mortalità per altri casi, come gli infarti”. Il rischio di gravi complicanze aumenta con l'età, e le persone sopra 65 anni o con patologie preesistenti o immunodepresse sono ovviamente più a rischio, così come lo sarebbero per l'influenza. E aggiunge l’importanza che non ci siano altri focolai diffusi. Il divulgatore scientifico evidenzia che su queste tematiche è fondamentale lo studio perché “la vera arroganza è quella di persone che parlano di argomenti complicati senza aver studiato. Di virologi della domenica ce ne sono tanti anche adesso."

    La virologa Ilaria Capua, direttrice del One Health Center in Florida, afferma che si tratta di «una sindrome simil-influenzale». Sul coronavirus, ha detto ai microfoni di “In 1/2 ora” di Lucia Annunziata, che «non c'è da piangere ma nemmeno da ridere, bisogna solo seguire pedissequamente quello che le organizzazioni internazionali ci dicono di fare». E il fatto che circa il 20% dei pazienti sia in terapia intensiva-rianimazione, ha detto, «sono numeri che non hanno niente a che vedere con l’influenza (per l'influenza i casi gravi finora registrati sono circa lo 0,003% del totale). Questo ci impone di non omettere nessuno sforzo per tentare di contenere il contagio».

    La maggiore insidiosità del coronavirus per Burioni sta nella «brutta tendenza di scendere giù in profondità nel nostro apparato respiratorio» dove «va a disturbare la parte delicata dei polmoni che ossigena il nostro sangue. Questa malattia ha una caratteristica che la rende insidiosa: in genere un paziente ne infetta 2,2 ma ci sono degli individui, chiamati super emettitori, che ne possono contagiare 10, 20, 30».
    Ultima modifica di xmanx; 01-03-2020 alle 07:58
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  4. #229
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    Articolo del 22 febbraio su Il Resto del Carlino.

    Due settimane fa quando i governatori del Nord, con buonsenso, hanno chiesto di mettere in quarantena i bambini di ritorno dalla Cina, si sono ritrovati in una gogna mediatica. Tra accuse di razzismo e lazzi sull’incompetenza scientifica, sono stati sbeffeggiati perfino dal presidente del Consiglio, il callido Giuseppe Conte: "Chi ha ruoli politici ha anche il dovere, la responsabilità di dare messaggi di tranquillità e serenità. La situazione è sotto controllo".

    Ieri mattina, leggendo le notizie da Codogno, mi sono ricordato di due cose. La prima. Nelle stesse ore in cui in il sindaco di Milano, Giuseppe Sala, si faceva fotografare nella Chinatown meneghina per solidarietà con i suoi elettori cinesi, ho ricevuto un’email da Erez Boas, rettore dell’USI, l’Università della Svizzera italiana di Lugano, dove insegno: "L’USI richiede a tutti i membri della comunità accademica, compresi gli studenti, di ritorno dalla Cina di studiare/lavorare da casa per un periodo di 14 giorni. Il conteggio inizia dal giorno in cui si arriva in Svizzera. Se si sviluppano i sintomi di un’infezione respiratoria (febbre, tosse, fiato corto), restare a casa e contattare immediatamente, prima per telefono, un medico o un istituto sanitario". Lugano, 80 km. da Milano…

    La seconda. Ho una figlia medico, che, dal momento in cui si è saputo del Coronavirus, mi ha detto: "Bisogna isolare tutti coloro che tornano dalla Cina. Subito! Non basta misurare la febbre all’arrivo in aeroporto: uno in quel momento potrebbe non averla. Ma poi…". Aveva ragione lei. Avevano ragione i governatori. Ma in Italia, dove i cinesi sono perfettamente integrati da decenni, siamo stati capaci di trasformare una questione virale in una questione razziale. E, ora, paghiamo il conto (salato) del politicamente corretto (aggiungo io....e dell'odio verso gli italiani della nostra sciagurata sinistra fascista e antidemocratica...che è, da sempre, contro l'Italia e gli italiani. Alla quale si è aggiunto recentemente il M5S che dice di non essere nè di destra nè di sinistra, ma lo fa solo per nascondere la sua inconsistenza ottenendo come unico effetto di andare dove tira il vento del momento...senza nessun disegno strategico e senza nessuna idea seria sul futuro dell'Italia. Una banda di incompetenti e "yes-men").
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  5. #230
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    Il coronavirus ha prodotto immensi danni ma pure qualcosa di buono: finalmente i cinesi si sono resi conto che il Festival della carne di cane, che si svolge ogni anno nel mese di giugno per dieci giorni, è una mattanza disgustosa. Indegna di un Paese civile.

    Che l'epicentro della malattia con la quale pure noi ora ci troviamo, nostro malgrado, a fare i conti sia il mercato del pesce di Huanan, a Wuhan, non è un mistero. Secondo uno studio pubblicato su Journal of Medical Virology, un ruolo importante nella diffusione del coronavirus è stato giocato dai serpenti, «i più probabili serbatoi del virus 2019nCoV» i quali vengono abitualmente mangiati da milioni di cinesi. Molti individui contagiati si erano nutriti di bestie acquistate al mercato di Wuhan, poi chiuso, dove venivano vendute pietanze pronte al consumo a base di animali selvatici (cotti e crudi) accanto ai banchi di maiali, molluschi, coccodrilli, pipistrelli e simili. Senza alcun rispetto delle basilari norme igieniche. Non è escluso peraltro che il virus, prima di essere trasmesso all' uomo, sia passato proprio dai pipistrelli ai serpenti (ospiti secondari o intermediari). E ora qualcuno ha anche il barbaro coraggio di prendersela con Zaia, il quale deve fronteggiare un' emergenza sanitaria in Veneto poiché a Wuhan fino a ieri coloro che andavano ghiotti di queste schifezze potevano farne indigestione.

    Se ciò che ha dichiarato Zaia venerdì sera non è che una gigantesca balla, un misero pregiudizio, allora perché mai la scorsa settimana i vertici dell' Assemblea nazionale cinese, che corrisponde al nostro Parlamento, hanno annunciato di volere emanare una legge che bandisca immediatamente, a tutela della vita e della salute delle persone, il commercio di animali selvatici ed esotici a fini alimentari? E perché mai soltanto negli ultimi giorni è stato vietato il consumo di cani (ogni anno laggiù ne vengono macellati 30 milioni) e gatti nonché di serpenti, tartarughe, topi, rane ed insetti, inseriti tutti in una lista nera? Insomma, ci spieghino i cinesi (prima di sentirsi calunniati) per quale motivo, se davvero queste specie non giungono sulle loro tavole, le autorità ne hanno appena proscritto l' utilizzo. Ecco cosa si legge sul nuovo regolamento: «Mettere al bando il consumo di animali selvatici è una pratica comune dei Paesi sviluppati e una necessità universale della civiltà moderna». Basta tutto questo per provare il fatto incontrovertibile che in Cina i sorci vengono ingeriti. Eccome. E pure crudi.

    Chiariamo subito un concetto: i video in cui si vedono cittadini cinesi intenti a ingozzarsi di topi e roba simile non sono finti. Insomma, non si tratta di sorci di zucchero o di marzapane. Inoltre, è reale, provato e conclamato che in certi mercati di quel Paese, così come in altre zone dell' Asia, è facile comprare serpenti, meduse, stelle marine, roditori, pipistrelli e altri animali cotti e crudi, pronti per essere gustati. Ed è assolutamente normale che questo ci ripugni, dal momento che i nostri piatti tipici sono la carbonara e la pizza margherita e non il cervello di scimmia (oggi vietato eppure servito tuttora in alcuni ristoranti della Cina meridionale), l' uovo centenario (uovo di anatra conservato per alcuni mesi a marcire prima di essere consumato) e gli spiedini di topolini appena nati o di larve.

    https://www.nationalgeographic.it/sc...mali-selvatici
    Ultima modifica di xmanx; 01-03-2020 alle 17:45
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  6. #231
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    L'ultimo bollettino diffuso dal commissario per l'emergenza, Angelo Borrelli, sul coronavirus non può che preoccupare. In conferenza stampa alla Protezione civile, nel tardo pomeriggio di domenica 1 marzo, è stato reso noto che i casi di Covid-19 in Italia sono saliti a 1.577, con 83 guariti e 34 decessi. Dunque, cinque nuove vittime. Ma soprattutto una ulteriore impennata nel contagio, rispetto ai 1.128 casi registrati fino alla giornata di ieri: fanno 449 positivi nel giro di ventiquattro ore. L'aumento è insomma esponenziale.

    In tutta Italia, risultano 140 persone ricoverate in terapia intensiva, 106 delle quali nella sola Lombardia (il 9% di chi ha contratto il virus). In isolamento domiciliare, invece, 798 persone. In totale, i tamponi effettuati sono 21.127. Significativo, inoltre, il picco di contagi registrato in Piemonte: i contagi salgono a 49: 37 si trovano in provincia di Asti, 5 a Torino, 3 a Novara, 3 nel Vco e 1 a Vercelli. Di questi, 11 si trovano ricoverati in ospedale.
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  7. #232
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    Citazione Originariamente Scritto da xmanx Visualizza Messaggio
    E, ora, paghiamo il conto (salato) del politicamente corretto (aggiungo io....e dell'odio verso gli italiani della nostra sciagurata sinistra fascista e antidemocratica...che è, da sempre, contro l'Italia e gli italiani. Alla quale si è aggiunto recentemente il M5S che dice di non essere nè di destra nè di sinistra, ma lo fa solo per nascondere la sua inconsistenza ottenendo come unico effetto di andare dove tira il vento del momento...senza nessun disegno strategico e senza nessuna idea seria sul futuro dell'Italia. Una banda di incompetenti e "yes-men").
    invece, quando votavi tu il M5S e quelli governavano coi leghisti e giocavano al sovranismo, erano l'hub di tutto il movimento anti-vax e della filosofia complottarola kazzenger...

    non c'è razzismo; ma ora siamo a Zaia che deve chiedere scusa per le sue stronzate, dopo che i suoi industriali veneti gli hanno fatto presente quanto scambio commerciale hanno con la Cina;
    il cretinismo non si esaurisce mai, è a ciclo continuo, senza vergogna, perché senza la cultura per essere presente a se stesso;

    posto che l'Italia - sola in Europa - ha chiuso i voli, e che sarebbe comunque stato impossibile tracciare minacce equivalenti ai cinesi:

    come avrebbero potuto impedire l'accesso a tutti gli europei che fossero stati in Cina nei due mesi prima ? l'agente di commercio che si fa tutte le fiere, il manager, l'ingegnere... e ai loro famigliari, contatti, ecc... ?
    perché se isoli i cinesi - pure quelli che vengono da 2mila km dalla zona rossa, ma non fai altrettanto con tutti gli altri possibili contagiati, sei solo un idiota, che comunica una discriminazione in cambio di un vantaggio operativo nullo.
    c'� del lardo in Garfagnana

  8. #233
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    @Axe

    come avrebbero potuto impedire l'accesso a tutti gli europei che fossero stati in Cina nei due mesi prima ? l'agente di commercio che si fa tutte le fiere, il manager, l'ingegnere... e ai loro famigliari, contatti, ecc... ?

    Come è a tutti noto, l'incubazione dura max 14 giorni. Quindi chi era stato in cina due mesi prima non creava nessun problema.
    Non si è mai parlato di impedire l'accesso a tutti gli europei. Andavano messi in quarantena.
    Mettere delle persone negli aeroporti a misurare la temperatura corporea è una iniziativa idiota che non aveva nessuna base scientifica.
    Lo stagista.
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  9. #234
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    Citazione Originariamente Scritto da xmanx Visualizza Messaggio
    @Axe

    come avrebbero potuto impedire l'accesso a tutti gli europei che fossero stati in Cina nei due mesi prima ? l'agente di commercio che si fa tutte le fiere, il manager, l'ingegnere... e ai loro famigliari, contatti, ecc... ?

    Come è a tutti noto, l'incubazione dura max 14 giorni. Quindi chi era stato in cina due mesi prima non creava nessun problema.
    Non si è mai parlato di impedire l'accesso a tutti gli europei. Andavano messi in quarantena.
    ma chi, tutti gli ingressi in Italia ? e con tutti quelli già entrati prima ?

    forse non hai presente la circostanza logistica: se un manager francese o l'ingegnere tedesco è stato due mesi fa in Cina e si è contagiato, ha contagiato la segretaria, la moglie, l'amante e le amiche, amanti e conoscenti di tutti questi; gente che magari si fa il we a Roma, Firenze, Venezia, o in montagna, ecc...
    e gli autotrasportatori, le merci espresse che viaggiano in uno o due giorni ?

    perché la quarantena ai cinesi avesse una qualche senso, avresti dovuto mettere in quarantena qualsiasi persona e merce suscettibile di veicolare il virus, senza peraltro alcun ragionevole motivo di ritenere la cosa efficace, visto almeno un mese di buoi scappati dal recinto, circolazione di persone infette asintomatiche o scambiate per malati di normale influenza.
    c'� del lardo in Garfagnana

  10. #235
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    Ho proposto di pranzare al giapponese a una mia amica. Sua risposta: "Ma figurati, mi tengo ben alla larga dai cinesi, in questo periodo". Il dettaglio che qui da noi i contagiati sono tutti italiani e non c'è manco un cinese le deve essere sfuggito.
    Comunque qui situazione sempre più critica. Un mio collega è stato portato in ospedale per febbre alta che non gli passava e ora gli fanno il tampone. E' a casa dal lavoro da una settimana, però non so se questo ci "salva" o se comporterà che ci mettano in quarantena, in caso di positività.
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

  11. #236
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    Citazione Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
    Ho proposto di pranzare al giapponese a una mia amica. Sua risposta: "Ma figurati, mi tengo ben alla larga dai cinesi, in questo periodo". Il dettaglio che qui da noi i contagiati sono tutti italiani e non c'è manco un cinese le deve essere sfuggito.
    il vero problema della ristorazione, ora, è che ti puoi fidare col surgelato, ma inevitabilmente i freschi li faranno "durare" di più, per compensare il calo di velocità nei flussi; pena al ristoratore che deve comprare il pesce e non lo vende il primo giorno, non il secondo...
    c'� del lardo in Garfagnana

  12. #237
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    Chiaro, ma quello vale per tutti non solo per il giapponese.
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  13. #238
    Opinionista L'avatar di xmanx
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  14. #239
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da xmanx Visualizza Messaggio
    che pessima informazione:
    come fanno a sapere dei "contagi" ?

    questi non sono i "contagi" che avvengono giornalmente, quindi in relazione al regime disposto;
    sono i casi rilevati col tampone, magari contagiati 20 giorni fa...

    uno legge 'sta cosa e si terrorizza; mentre basterebbe un minimo di razionalità, uccisa da 10 anni di diffusione del pensiero la mia ignoranza vale uno, quanto la preparazione dello specialista;
    non so chi abbia pubblicato questa tabella, ma sarebbe da prendere a calci in culo a due a due, finché non diventano dispari.
    c'� del lardo in Garfagnana

  15. #240
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    sarebbe da prendere a calci in culo a due a due, finché non diventano dispari.
    Questa frase me la diceva sempre mio padre quando ero indisciplinata, da bambina
    Fine ot
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

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