Corona virus

[gillian]

Un noto medico di fama mondiale di cui non posso fare il nome perché corre il rischio di essere eliminato dalla mafia di big Pharma, ha rivelato in circoli molto ristretti la possibilità di immunizzarsi dal vaccino con una soluzione di zenzero, menta e cipolla da bere per dieci giorni a fila con la luna in fase calante.
Così, sono le sue parole, ci si può vaccinare, ottenere il Green Pass ed evitare le conseguenze del vaccino.
Ovviamente i giornali non ne parlano.
Fate circolare il più possibile.
A noi non ci frega nessuno.

È mica il professore Di Bellis?🤔😇😅🤣🤣🤣

[gillian]

Gli step necessari per l'obbligo vaccinale prevedono prima l'autorizzazione definitiva dell'Agenzia europea dei medicinali (Ema), per cui però non è stata fissata una data precisa, e poi l'intervento dell'Agenzia italiana del farmaco (Aifa),in quanto l'uso del vaccino è stato dato in via emergenziale, quest'ultima deve recepire la decisione dell’Ema e rilasciare l’autorizzazione al commercio.
L'adozione di un'eventuale legge sull'obbligo non sarebbe comunque incostituzionale.🤔
L’articolo 32 della Costituzione, infatti, "prevede la possibilità di imporre un trattamento sanitario obbligatorio attraverso una legge determinando così un obbligo generale per i cittadini". Il governo, quindi, potrebbe procedere mediante decreto, che sarebbe poi convertito in legge dal Parlamento.
Le sanzioni in caso di violazione dell'obbligo potrebbero essere il trasferimento e la sospensione per i lavoratori. Per i cittadini, invece, la strada potrebbe essere uguale a quella seguita per il Green pass: potrebbero essere sanzionati con una multa che va da 400 a 1000 euro.
Intanto il ministro Speranza continua a sostenere che se con l'inizio delle scuole la circolazione del vaccino dovesse aumentare si dovrebbe ritornare al lock-down!🤔🙄🤒😈
Mario Draghi tira dritto per la sua strada, incurante delle battaglie politiche si combattono all’interno della sua maggioranza ma che poi vengono spazzate via quando il governo, compatto, prende decisioni importanti. Come quella sull’obbligo vaccinale e sulla terza dose: alla domanda di un giornalista presente alla conferenza stampa, il presidente del Consiglio ha risposto con un doppio sì.
Si tratta di una risposta pesante come un macigno, che spazza via ogni discussione perché Draghi non ha detto “ne discuteremo” o “ci penseremo”, ha semplicemente detto che “sì” ci sarà l’obbligo vaccinale non appena arriverà l’ok di Ema e Aifa, scontato dopo che la Fda americana ha approvato in via definitiva il vaccino. A quel punto non ci sarà più alcun tipo di problema dal punto di vista legislativo a imporre l’obbligo, così come il premier ha fatto sapere che la terza dose diventerà una realtà: da definire in che termini, probabilmente all’inizio sarà destinata agli immunodepressi.🤗😇

Per quattro riguarda invece il Green Pass, Draghi ha precisato che si farà una cabina di regia, così come chiesto da Matteo Salvini: la Lega è però avvisata perché la certificazione non è assolutamente in discussione, si parlerà solo di a chi estendere l’obbligo. “Il ministro Speranza e io ne stiamo discutendo - ha sottolineato il premier - l’orientamento è che l’uso del Green Pass verrà esteso ad altre categorie e settori lavorativi”.😅😅😇

[Spirit]

Oggi Draghi ha dichiarato:

"Grazie ai vaccini fine pandemia finalmente in vista"
"Ora abbiamo somministrato più di 6 miliardi di dosi di vaccini in tutto il mondo. I nostri sforzi congiunti ci hanno aiutato a tenere sotto controllo la pandemia in molti paesi e a darci la speranza che la sua fine sia finalmente in vista" sottolinea Draghi. "Il rapido sviluppo di vaccini efficaci contro il Covid-19 mostra come la cooperazione tra governi e imprese possa - letteralmente - salvare vite umane". https://www.rainews.it/dl/rainews/ar...tml?refresh_ce

Fra una settimana, il 15 Ottobre, se le cose rimangono come è stato annunciato, assisteremo ad una drammatica restrizione dei diritti degli italiani, tanto più odiosa perché riguarda essenzialmente il lavoro. Occorre ricordare ciò che recita la nostra Costituzione sul lavoro? Per cui, dopo le dichiarazioni appena citate, se non saranno annullati i provvedimenti autoritari che sappiamo, vorrà dire in modo chiaro che il governo è in malafede.

[restodelcarlino]

"Terra!....Terra!" urlo' il gabbiere dall'alto dell'albero di maestra.
"Bene", disse il passeggero stufo di essere costretto alla "prigionia" della nave. Prese la valigia, discese la biscaglina e continuo' a piedi.

[Doppio]

Mi sono imbattuto poc'anzi in un simpatico aneddoto che a mio avviso risponde a quanti lamentano il fatto che dall'inizio della pandemia le posizioni degli esperti (o professoroni se piace di più) sono cambiate e andate in contrapposizione: si dice che Einstein quando nel 42 era docente ad Oxford fosse stato redarguito da un suo assistente per aver in due anni successivi sottoposto agli stessi studenti lo stesso esame. Ebbene l'aveva fatto, ma potè giustififarsi in quanto, benché le domande fossero effettivamente le stesse, erano cambiate le risposte. So che è destabilizzante sapere che difficilmente avremo una linea certa da seguire, ma è proprio di chi cerca la verità mettersi in discussione a più riprese, sono i venditori di fumo che hanno sempre una rispostina bella e pronta che non cambia mai.

[Spirit]

Quello che si rinfaccia ai professoroni è proprio la loro sicumera ingiustificata e ingiustificabile di fronte ad una situazione che ha ben poco di determinato e determinabile. Il fatto che sparino dichiarazioni assolute e irrevocabili, salvo poi doversele rimangiare alla prova dei fatti (che cambiano di continuo, come osserva Doppio). Si rinfaccia giustamente la loro spocchia, spesso il loro terrorismo, oltre al fatto che abbiano fatto di tutto per diventare delle star televisive rovinando di sera la digestione a un sacco di italiani. Uccellacci del malaugurio, di solito, che sporadicamente (per non tirare troppo la corda) si trasformano in celesti messaggeri. Perché gli è stato concesso tutto questo spazio? Sarebbero bastati pochi interventi ben centrati senza dover costringerci a infinite torture che si protraggono da quasi due anni. Certo, basta spegnere il televisore. Ma allora il canone che lo paghiamo a fare?

[Doppio]

Su questo non posso darti torto, la comunicazione è stata e continua ad essere pessima, tanto rumore, protagonismi e sensazionalismo come se piovesse. Poco è stato fatto per consentire alle persone di avere un quadro che permettesse di valutare i dati oggettivi e distinguerli dalle possibili proiezioni che poi si sono rivelate a volte vere e a volte false, ed infine si è fomentato lo spontaneo atteggiamento di ciascuno a voler puntare il dito (direbbe Cono a guardare la pagliuzza nell'occhio del fratello e ignorare la trave nel proprio). Il canone lo paghiamo caro proprio perché continuiamo a sorbirci tanta monnezza perché ormai l'abbiamo pagata (che pi io manco ho la tv, perché lo pago?), ma ormai anche chi beneficia del canone deve sottostare alle leggi di mercato perché i soldi veri li fanno anche loro dalle sponsorizzazioni, perciò spegnere il televisore magari può anche essere la rinuncia ad un servizio che abbiamo pagato ieri, ma anche una presa di posizione circa cosa vorremmo che quel servizio fosse domani.

[Spirit]

E che vi devo dire? Ieri sostenevano che occorre il vaccino obbligatorio perché altrimenti il 3% dei non vaccinati morirà. Ma sapete una cosa? Quando si arriva ad una certa età ci si mette sempre dalla parte della maggioranza...

[gillian]

"Il parlamento ostaggio del governo Draghi" questo dicono i cartelli dimostrativi delle piazze e sostanzialmente le interviste dei vari manifestanti ... dai vari novax, nogreen-pass, anarchici, movimenti sociali, movimenti di chiara matrice fascista, portuali che poi sono dei novax ... al grido di "libertà ... libertà" da un governo autoritario e dalle sue costrizioni.
Ma forse tali signori si dimenticano che l'Italia è una repubblica parlamentare ... e che il governo può essere sfiduciato dal parlamento ad ogni nuova proposta in tema di vaccinazioni ed ad ogni altra decisione su questioni diverse.
Se il parlamento non sfiducia il governo Draghi dipende dal fatto che i partiti mancano di autorità ... quindi il supposto autoritarismo del governo Draghi che è confuso con l'autorità, viene comodo ai vari partiti ...incapaci di trovare una coesione in una situazione di emergenza sanitaria ed economica.
A dover essere pragmatici ... l'introduzione del Green-pass, che molti sostenevano impossibile, in realtà sta funzionando ...provocando un aumento delle prime vaccinazioni considerevole, cosa che in questo periodo non succede in nessun paese del mondo, avvicinando la percentuale dei completamente vaccinati over 12 alla percentuale dello 82%, in previsione di raggiungere entro la fine dell'anno ad una percentuale superiore al 90% ... quando probabilmente il Green-Pass potrebbe essere abolito ... per effetto della famosa immunità di gregge.
Sì sta studiando inoltre la possibilità di utilizzare il vaccino anche per gli under 12.
La mancanza di fiducia dei cittadini di fronte alla politica è dimostrata dalla astensione alle elezioni amministrative e peggio ancora ai ballottaggi.
Quindi tali manifesti ... spesso strumentalizzati ... sono privi di fondamento ... un conto è manifestare per altri provvedimenti come il reddito di cittadinanza o altre decisioni di pubblica amministrazione!
Ma manifestare per un provvedimento che mira alla salute pubblica mostra una scarsa conoscenza della situazione emergenziale ... il covid ha generato 130.000 morti e continua a farne ... una classica argomentazione è che siamo l'unico paese ad adottare tale provvedimento ( a parte la Francia) ... ma l'Inghilterra dell'ineffabile Boris Johnson mostra come abbassare la guardia possa portare ad un aumento della circolazione del virus ...45.000 contagi in un giorno eppure il tasso di vaccinazione inglese è di poco inferiore alla nostra ... ma sbagliando le previsioni un sempre più scapigliato Johnson e i suoi infallibili virologi hanno tolto stupidamente ogni restrizione ... non più mascherine anche nei pub e nei luoghi chiusi ...come se il virus non esistesse più ...ora le autoambulanze fanno la coda per portare i malati agli ospedali!
Non mi si parli di confronto con gli altri paesi ... l'Italia dopo la Cina è il paese che ha la percentuale più alta di dosi fornite per 100 abitanti!


La realtà è che Usa ed Inghilterra come dichiarato dal New York Times e dai giornali inglesi... ci invidiano la leadership di Draghi poiché ha un carisma che i vari politici del panorama mondiale non hanno ... per non parlare dei nostri parlamentari che mirano solamente ad accontentare Tizio e Caio per guadagnare voti!
Concludo con un una frase he ho già citato "Draghi ... l'uomo giusto, al posto giusto, nel nel momento giusto" ... che botta di culo ... e non si credano quel drappello composto da un triste mix di teste calde triestine di andare contro la volontà un governo ... di una nazione ...imponendo ...quello che si configura come un autentico
ricatto in piena regola ... anticostituzionale!
Il vero eroe è quello che che impedisce un treno carico di ebrei di finire in un campo di Auschwitz ... non quelli che che impediscono alla nazione il regolare funzionamento dell'economia italiana per non voler fare un tampone per scaricare il green-pass o farsi una punturina!
Libertà ... è anche non limitare la libertà degli altri dal punto di vista sanitario ed economico!

[Spirit]

E adesso qualcuno può commentarmi queste cifre, che non vengono da un sito no vax, ma dall' Istituto Superiore della Sanità? https://www.meteoweb.eu/2021/10/covi...morti/1731407/

[Pazza_di_Acerra]

E adesso qualcuno può commentarmi queste cifre, che non vengono da un sito no vax, ma dall' Istituto Superiore della Sanità? https://www.meteoweb.eu/2021/10/covi...morti/1731407/

Facile: il 54% dei contagiati, il 64%dei ricoverati e il 55% dei morti non sono vaccinati. Se calcoli che i non vaccinati sono il 20% della popolazione, non ci vuole un genio della statistica per trarre le giuste conclusioni.

[Spirit]

Facile: il 54% dei contagiati, il 64%dei ricoverati e il 55% dei morti non sono vaccinati. Se calcoli che i non vaccinati sono il 20% della popolazione, non ci vuole un genio della statistica per trarre le giuste conclusioni.

Certamente, mi aspettavo questa obiezione. Logica vuole però che, pur tenendo conto del fatto che abbiamo più del 70% di vaccinati con doppia dose, fatte le dovute proporzioni nulla può giustificare a questo punto un atto liberticida gravissimo e dittatoriale come quello dell'imposizione del green pass che obbliga la gente a pagare per poter lavorare. E infatti una infamità del genere esiste solo in Tagikistan.

[Doppio]

Certamente, mi aspettavo questa obiezione. Logica vuole però che, pur tenendo conto del fatto che abbiamo più del 70% di vaccinati con doppia dose, fatte le dovute proporzioni nulla può giustificare a questo punto un atto liberticida gravissimo e dittatoriale come quello dell'imposizione del green pass che obbliga la gente a pagare per poter lavorare. E infatti una infamità del genere esiste solo in Tagikistan.

C'è la libertà di chi ha paura di farsi un vaccino e quella di chi ha paura di contagiarsi o contagiare altri, sono due piatti di una bilancia (uno dei quali tra l'altro denota un certo senso civico che mi pare assente nell'altro, conterà pur qualcosa per far pendere la bilancia da una parte in funzione di una preferenza collettiva).
Posso essere anch'io parzialmente critico di una misura che impedisca a qualcuno di recarsi sul proprio posto di lavoro quale che sia la condizione del luogo stesso (lavora al chiuso, sta in uno spazio condiviso, prende l'ascensore...? Ogni caso è diverso e si poteva anche distinguere, non farlo è stata una scelta forse discutibile, ma sicuramente pratica), nondimeno ha sortito l'effetto desiderato, e in una parte dei casi non sussiste un vero impedimento al lavoro, durante i lockdown abbiamo visto che si può essere produttivi anche lavorando da casa (ovvio, non vale per ogni lavoro, ma stiamo già scremando).

[Doppio]

E adesso qualcuno può commentarmi queste cifre, che non vengono da un sito no vax, ma dall' Istituto Superiore della Sanità? https://www.meteoweb.eu/2021/10/covi...morti/1731407/

Solo quello che c'è scritto nell'articolo:

I non vaccinati sono:
10.307.179
tra questi si contano nuovi positivi per
45.790
ospedalizzati
4.274
e morti
775

Mentre i vaccinati completi (salto quelli a metà perché sono un numero poco rilevante) sono
39.840.387 (quasi il quadruplo del numero dei non vaccinati)
tra questi si contano nuovi positivi per
33.496 (circa tre quarti del precedente, in assoluto il numero è più piccolo nonostante sia a fronte di un numero quattro volte più alto)
ospedalizzati
2.133 (la meta, ma sempre con un campione quattro volte più ampio)
e morti
578 (e siamo di nuovo sui tre quarti di quattro volte)

La questione è autoevidente mi pare essere vaccinati preserva da conseguenze con probabilità aderenti alle proiezioni che erano state fatte.

Che qualcuno mi corregga se ho sbagliato i conti, ma un non vaccinato mi pare abbia
0,45274 % di probabilità di infettarsi
0,041466244 % di probabilità di infettarsi e finire in ospedale (sembreranno pochi ma sono 4 su 10000)
0,007519031 % di probabilità di infettarsi, finire in ospedale e morire

mentre un vaccinato
0,084075489 % di probabilità di infettarsi
0,005353864 % di probabilità di infettarsi e finire in ospedale (come dire 5 su 100000, un ordine di grandezza di differenza, dici poco)
0,001450789 % di probabilità di infettarsi, finire in ospedale e morire

Ho capito che non basta mai, ma il fatto che si possa essere investiti anche se si attraversa col semaforo verde, sulle strisce pedonali e guardando a destra e a sinistra non significa che tali strumenti di prevenzione siano inutili.

[gillian]

Mi fai tornare in mente una barzelletta che ho sentito ... ma non mi ricordo se l'ho già detta.
Un ingegnere sta per passare con un novax su un ponte davanti ad un castello dove sotto c'è un fossato pieno d'acqua brulicante di coccodrilli.
Il novax titubante chiede all'ingegnere
- ma questo ponte è sicuro ? -
- certamente! È sicuro al 96% -
- allora preferisco andare a nuoto! -😅