L'Euro: il Nuovo Sacro Romano Impero egemonizzato da Francia e Germania

[xmanx]

@sapientino

Le tue sono sciocchezze dettate dall'ignoranza.
Forse non lo sai...e te lo dico io anche stavolta. La BCE, con l'attuale QE, ha detto che stamperà moneta per finanziare le banche in DEROGA alle quote spettanti per ciascun paese. Cioè se l'Italia avrà più bisogno di altri per tenere sotto controllo lo spread, la quota di soldi stampata e data alle banche italiane supererà il 18% che gli spetta.

Prima di parlare, studia. Altrimenti rimedi solo figure di cacca...nazistello da strapazzo.

[axeUgene]

@sapientino

Le tue sono sciocchezze dette da un ignorante.
Forse non lo sai...e te lo dico io anche stavolta. La BCE, con l'attuale QE, ha detto che stamperà moneta per finanziare le banche in DEROGA alle quote spettanti per ciascun paese. Cioè se l'Italia avrà più bisogno per tenere sotto controllo lo spread, la quota di soldi data alle banche italiane supererà il 18% che gli spetta.

Prima di parlare, studia. Altrimenti rimedi solo figure di cacca...nazistello da strapazzo.

embè ? "in deroga alla quote" mica vuol dire "contro il parere dei governi", ma esattamente che i paesi la cui quota eccederebbe hanno acconsentito;

ma non certo che la BCE impegna gli stati a coprire importi non concordati coi governi; altrimenti nemmeno si spiegherebbe tutta la polemica sulla posizione tedesca, che pure tu evochi:
se il governo tedesco non avesse il potere di opporsi, peraltro dovuto in base alla Costituzione tedesca, di che staremmo parlando ?

come scrivi, ti contraddici, perché non hai la minima idea di tutta l'architettura UE; kazzenger kazzenger kazzenger... la sbruffoneria non è male, però; fa colore

[xmanx]

@sapientino

ma non certo che la BCE impegna gli stati a coprire importi non concordati coi governi

Gli stati NON DEVONO COPRIRE nessun importo, ignorantone...perchè la BCE I SOLDI LI STAMPA, cioè LI CREA DAL NULLA. NON LI RICEVE DAGLI STATI.

I trattati dicono che se la BCE stampa 1 euro, lo deve dare in quota percentuale ai vari stati: 27 centesimi alle banche tedesche e 18 centesimi alle banche itlaiane.

IGNORANTONE.

[axeUgene]

@sapientino

ma non certo che la BCE impegna gli stati a coprire importi non concordati coi governi

Gli stati NON DEVONO COPRIRE nessun importo, ignorantone...perchè la BCE I SOLDI LI STAMPA, cioè LI CREA DAL NULLA. NON LI RICEVE DAGLI STATI.

I trattati dicono che se la BCE stampa 1 euro, lo deve dare in quota percentuale ai vari stati: 27 centesimi alle banche tedesche e 18 centesimi alle banche itlaiane.

IGNORANTONE.

vedi, tu non conosci le basi; hai orecchiato, letto i giornali, pensi di capire e non sai una ceppa:

l'emissione di moneta implica sempre la garanzia degli stati di far fronte con un controvalore di riserva; te l'ho spiegato più volte, per evitarti la consultazione di un manuale di scienza delle finanze; ma tu sei duro come le pine;

quando si stampano i soldi dal nulla, si crea moneta, è come impegnare i propri averi, è un debito con i portatori di quella moneta; questo sta scritto al par. 1 del cap. 1;
infatti, tradizionalmente sulle banconote è scritto pagabili al portatore, la Bank of England corrisponderà... un controvalore; vuol dire che lo stato emittente si impegna con chi ha in mano quella moneta a far fronte in termini di valore di scambio;

siccome la BCE non ha uno stato dietro, ma 19, è ovvio che il controvalore deve essere garantito da quegli stati;
infatti, tutta la tua polemica sulla Germania verte esattamente sul fatto che il governo tedesco non vuole - in realtà, nemmeno potrebbe, lo volesse - garantire che tasserà i suoi cittadini in misura eccedente a quanto stabilito nel caso in cui uno stato che abbia ricevuto assistenza BCE diventasse insolvente;

tutta la discussione avviene esattamente perché la BCE non può costringere nessuno stato a pagare per spese delle quali i governi di quegli stati non condividono sovranità; se un governo si riserva l'esclusivo potere sovrano di far pagare pochissime tasse, deve tagliare tra i suoi cittadini, non usare la moneta comune per un progetto non approvato da chi la condivide.

[axeUgene]

Financial Times: Bank of England finanzierà direttamente il governo monetizzando il debito

Il Regno Unito abbraccia il finanziamento monetario diretto del governo per finanziare il costo immediato della lotta contro il coronavirus, con la Bank of England (la Banca centrale) che finanzierà direttamente le esigenze di spesa dello Stato su base temporanea.

comunque, caro kazzenger, mi sono andato a leggere il documento britannico e l'intesa è che il Tesoro restituirà ogni somma quanto prima, ed entro l'anno in corso;
quindi, non c'è nessuna emissione a fondo perduto, ma solo l'equivalente di uno scoperto del conto

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[xmanx]

comunque, caro kazzenger, mi sono andato a leggere il documento britannico e l'intesa è che il Tesoro restituirà ogni somma quanto prima, ed entro l'anno in corso;
quindi, non c'è nessuna emissione a fondo perduto, ma solo l'equivalente di uno scoperto del conto

Li restituirà con altri titoli di stato. IGNORANTONE.

[axeUgene]

Li restituirà con altri titoli di stato. IGNORANTONE.

cioè, privandosi di una parte di strumenti per fare cassa e spendere in servizi, stupidello; cioè, privando i cittadini di quei servizi stessi; una partita di giro che, appunto, sterilizza, non fa circolare vera disponibilità in più, proprio perché la ricchezza non è aumentata, non c'è più disponibilità di beni e servizi da comprare;

solo tu e il kazzenger-grullame irretito dalla versione Keynesino che avete letto su Topolino ancora credete alle favolette dello stato-fatina che con la bacchetta magica degli stampatori di banconote crei pasti gratis, ricchezza, senza che nessuno paghi

[xmanx]

[xmanx]

MES, la "Caporetto" di Gualtieri: così ha fallito su tutta la linea

Il governo aveva detto "no al Mes e sì agli eurobond". Ma l'accordo siglato all'Eurogruppo prevede l'esatto opposto

[Turbociclo]

Avete letto cosa ne pensa dell'accordo di ieri una parte della sinistra? Per la precisione Fassina...

«Il pacchetto condiviso dall’Eurogruppo ieri sera per rispondere alle conseguenze del Covid-19 è, per l’Italia, una trappola: la trappola del Mes. Implica un lento soffocamento della nostra economia e dell’universo del lavoro legato alla domanda interna. Va bloccato dal Parlamento e dal presidente del Consiglio al vertice europeo dopo Pasqua. Il senso politico delle misure di contorno, ricomprese nel testo lungamente negoziato, è coprire la trappola e distrarre l’opinione pubblica attraverso una campagna propagandistica insopportabile su trilioni di euro, inesistenti, e su una solidarietà fiscale, assente in quanto inibita dai Trattati Ue". https://www.firenzepost.it/2020/04/1...e-da-sinistra/

E cosa hanno detto in precedenza 37 economisti di sinistra: https://www.startmag.it/economia/37-...-mes-lappello/

“Appello al governo, e in particolare al ministro dell’Economia Roberto Gualtieri: l’accordo sul Mes non deve essere firmato e al veto bisogna dare il significato di un rifiuto della logica che ha finora prevalso in Europa e che si è rivelata perdente dal punto di vista dell’efficacia. Alla riunione dell’Eurogruppo l’Italia dovrebbe presentarsi proponendo politiche alternative che aiutino a superare l’attuale emergenza e riportino l’Unione su un sentiero di crescita e di inclusione”.
Più chiaro di così...

[axeUgene]

Avete letto cosa ne pensa dell'accordo di ieri una parte della sinistra? Per la precisione Fassina...

questi della sinistra-sinistra, dura e pura, sono come Benigni e Troisi che "spiegano" lo sciacquone a Leonardo da Vinci, cioè, gli descrivono il cassone e la catena; ma quando lui chiede: e l'acqua come la portate nel cassone, cadono dalle nuvole

servono i soldi ? o metti le mani nelle tasche degli italiani, o li chiedi in prestito, con quel che ne consegue, cercando di ottenere le condizioni migliori;
facile, e anche un po' vigliacchetto, dire no, no, no, ma non indicare soluzioni;

l'UE non è uno stato, non ha un governo; non lo hanno voluto gli stati, tutti, perché la decisione di come spendere e tassare serve per comprare il consenso; quando le cose volgono al brutto, tutti scoprono l'egoismo, sempre degli altri, che poi sono proprio gli amichetti sovranisti.

[Turbociclo]

Sono tutti sovranisti, non lo sapevi, ingenuotto? Dai tenitori del paradiso fiscale olandese agli europeisti per interesse personale Germania e Francia, ma alla fine prevalgono sempre i paesi più ricchi. Solo che da quelle parti chi governa deve pure fare attenzione, perché non governa sopra un popolo di pecoroni. Guarda cosa è successo in Francia dove volevano toccare la pensione a 62 anni di età...cioè cinque anni prima della nostra.

[axeUgene]

Sono tutti sovranisti, non lo sapevi, ingenuotto?

se tu leggessi i giornali, invece di dare dell'ingenuotto a me, sapresti che socialisti, verdi e socialdemocratici tedeschi non sono affatto sovranisti, ma favorevoli al debito comune; un paese non è un monolite rappresentato da questo o quello che nel momento governa;

Dai tenitori del paradiso fiscale olandese agli europeisti per interesse personale Germania e Francia, ma alla fine prevalgono sempre i paesi più ricchi. Solo che da quelle parti chi governa deve pure fare attenzione, perché non governa sopra un popolo di pecoroni. Guarda cosa è successo in Francia dove volevano toccare la pensione a 62 anni di età...cioè cinque anni prima della nostra.

prova ad evadere in Francia... fanno certi culi... altro che condoni, abolirò l'ICI...

quelli si scontrano; noi facciamo buffi pur di non scontrarci davvero; poi, i nodi vengono al pettine;
ripeto: servono soldi ? me devi di' dove li piji e, soprattutto, a chi... sennò so chiacchiere, tarallucci e vino.

[Turbociclo]

Ho capito. Concordi sul fatto che questa Europa è fondata, a parte la forma e le ipocrisie, sul farsi ognuno i caxxi propri a dispetto degli altri. E quando serve, a danno degli altri.

[axeUgene]

Ho capito. Concordi sul fatto che questa Europa è fondata, a parte la forma e le ipocrisie, sul farsi ognuno i caxxi propri a dispetto degli altri. E quando serve, a danno degli altri.

beh, no;
secondo me in ogni paese c'è di tutto; chi è egoista in modo miope; chi è più lungimirante e pensa che il proprio interesse coincida con quello di moli altri, ed è disposto ad investire su questo;
preferenze a parte, l'Europa è un fatto; la catena di valore, le produzioni, sono sparpagliate; i capitali, da quelli grandissimi ai risparmi del pensionato, sono ovunque; i californiani detestano i texani, e questi i NYesi... e tutti disprezzano i redneck, i campagnoli del Midwest; poi ci sono i conflitti etnici...
ma hanno il dollaro, uno standard, niente frontiere;

da soli si va poco lontano, se non si è la svizzera o non si ha il petrolio che sgorga ad ogni buco che fai nel terreno.