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Discussione: L'Euro: il Nuovo Sacro Romano Impero egemonizzato da Francia e Germania

  1. #121
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    questo è un colpo basso (e so di dire il già detto).

  2. #122
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    @sandor

    (k come Koprone)
    koprofago?

  3. #123
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    Stefano Fassina

    Coronavirus: Fassina (Leu), Italia chieda intervento Bce per debito pubblico

    Roma, 11 mar 13:31 - (Agenzia Nova) - Il deputato di Liberi e uguali Stefano Fassina ha sottolineato che il problema per la nostra finanza pubblica "non è l'innalzamento di 20 miliardi del deficit 2020 per finanziare le misure di contrasto al Covid-19", perché ha rimarcato intervenendo durante l'audizione del ministro dell'Economia e delle Finanze, Roberto Gualtieri, presso le Commissioni riunite Bilancio di Camera e Senato, è "evidente che siamo in circostanze eccezionali e che vi è una sospensione sostanziale del Patto di Stabilità".

    Il problema per Fassina è "l'effetto della contrazione del Pil sulla sostenibilità del nostro debito pubblico". Il parlamentare di Leu ha quindi evidenziato: "Il governo dovrebbe al più presto proporre al Consiglio europeo di autorizzare, in via temporanea, la Bce a fare il prestatore di ultima istanza, come tutte le banche centrali. E' necessario e urgente un intervento una tantum della Bce per sterilizzare una parte del debito pubblico di ogni Stato, ad esempio la parte corrispondente ai titoli acquistati, da ciascuna banca centrale nazionale, nell'ambito del Quantitative easing. Inoltre - ha aggiunto - la Bce dovrebbe intervenire per comprare direttamente titoli emessi dagli Stati membri in forma di perpetuity fino alla conclusione della fase emergenziale".
    Lo stagista.
    Apprendista stregone.

  4. #124
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    Il POST di una infermiera su Twitter che sta diventando "virale".

    Al governo (PD e M5S) voglio solo dire una cosa, ve la voglio dire con la mia divisa addosso dopo un turno di lavoro, ve la voglio dire guardandovi dritto negli occhi, perché non ho nulla di cui vergognarmi, io!! TRADITORI!!


    Lo stagista.
    Apprendista stregone.

  5. #125
    رباني L'avatar di King Kong
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    .
    Aut hic aut nullubi

  6. #126
    رباني L'avatar di King Kong
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    Il POST di una infermiera su Twitter che sta diventando "virale".

    Al governo (PD e M5S) voglio solo dire una cosa, ve la voglio dire con la mia divisa addosso dopo un turno di lavoro, ve la voglio dire guardandovi dritto negli occhi, perché non ho nulla di cui vergognarmi, io!! TRADITORI!!



    Chi è? La sorella della Meloni?
    Aut hic aut nullubi

  7. #127
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    SCENARIECONOMICI: VI PIEGHERANNO CON LA FAME: IL DISEGNO E’ CHIARO.

    Non credo che scriverò più di MES dopo oggi, anche perchè solo pensare al tradimento che è avvenuto mi fa ribrezzo. L’idea che esistano sulla terra persone come Gualtieri e Conte mi intristisce. Intanto il cammino è già fissato.

    Prima di tutto sottolineiamo che il famoso MES alleggerito “QUASI” non condizionale, come dicono i soliti mass media lecchini, ha una serie di forti limiti:

    1-dimensionale , cioè il 2% del PIL al 2019 cioè circa 36 miliardi;
    2-di finalizzazione , cioè solo spese per materiale medico o per prevenzione;
    3-temporale, cioè solo nel limite del tempo che durerà la pandemia.

    Con questo non ci facciamo, di per se, molto:

    -le spese mediche dirette saranno dell’ordine di due – tre miliardi. Consideriamo che la Lombardia , la regione più compita, ha dichiarato spese sanitarie per 400 milioni. Anche considerando i testi di massa si parla di spese dirette dell’ordine di alcune centinaia di milioni, niente di particolare;
    -la finalizzazione è strettissima, esattamente come volevano i tedeschi o gli olandesi, o come scritto dalla Welt. Niente soldi per l’economia;
    -questo piccolo vantaggio è solo a tempo, e cesserà probabilmente nel 2021. Dopo di che o si rimborsare CASH o le condizionalità torneranno normali.

    Quindi non è altro che una sorta di trappola da strozzini e questo lo capisce chiunque, perfino il deputato medio. Quindi facile dire che “Non lo utilizzeremo mai”, vero? Peccato sia una balla.

    Quando crei uno strumento lo fai per utilizzarlo e come obbligarti ad usarlo? Come faranno i pupazzi del potere finanziario europeo ad obbligarvi ad usarlo? Semplice, con la fame.

    -già ora siamo l’unico paese al mondo a NON AVER DATO UN CENTESIMO a chi è stato colpito dalla chiusura;
    -una percentuale fra il 30 ed il 60% non riaprirà;
    -tutto quello che il governo ha saputo proporre sono dei PRESTITI, onerosi;
    -NON SI DA’ NESSUNA DATA PER LA FINE DI QUESTA SOFFERENZA:

    Senza soldi , alla fame, la gente chiederà al governo di fare qualcosa ed a quel punto il MES, quello vero, quello della TROIKA, quello CONDIZIONALE, verrà tirato fuori. Non perchè sia l’unica via, ma perchè E’ LA SOLA STRADA CHE I POTERI FINANZIARI EUROPEI VOGLIONO CHE NOI PRENDIAMO, PER PORTARCI VIA QUEL POCO CHE ABBIAMO. A quel punto non si salverà nulla e sarà depressione permanente. Varoufakis, che conosce i suoi polli, lo ha detto chiaramente.

    The Eurogroup's underlying message to a large majority of Italians, Spaniards, Greeks etc (given that 97% of the stimulus is new national debt that must be repaid through austerity): "We shall help you get up now. But, as you begin to rise, expect a wallop."

    — Yanis Varoufakis (@yanisvaroufakis) April 10, 2020

    “Il messaggio sottolineato dall’Eurogruppo alla maggioranza degli italiani, spagnoli, greci etc (dato che il 97% dello stimolo non è che nuovo debito che dovrà essere ripagato attraverso l’austerità) “Potremmo aiutarvi a rialzarvi ora, ma appena vi alzerete aspettatevi un cazzotto”

    Intanto il PD inizia a chiedere PIÙ TASSE, proprio il modo giusto per far rialzare l’economia, e soprattutto su dei redditi 2020 che NON ESISTERANNO, con un “Contributo di solidarietà” sopra gli 80 mila euro. Un piccolo assaggio di ciò che attende gli Italiani.

    Comunque il MES SARA' APPLICATO: con il principio della Moneta Scarsa, cioè la base dell’euro, ed il debito che supererà il 150% del PIL (per la contemporanea riduzione del PIL ed aumento del debito) renderà automaticamente il nostro debito non tollerabile alla fine del 2020 e ci poterà alla troika ed al MES. Segnatevelo, salvate questo articolo, perchè è un cammino che, senza emissione di qualche forma di moneta autonoma, ci aspetta. Ci sarà default del debito, patrimoniale e quindi recessione e depressione perenni. Segnatevelo, non lo ripeterò più.

    Per dirla semplice, il cammino è tracciato e gli italiani sono FOTTUTI. Tranne che, finalmente, non decidano di cambiare strada, ma sicuramente non lo faranno con Conte e Gualtieri.
    Lo stagista.
    Apprendista stregone.

  8. #128
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    ATLANTICO: Non si sono piegati, si sono spalmati agli eurousurai e non sanno far altro che essere nazi-comunisti

    Ci avevano promesso che mai si sarebbero piegati agli eurousurai: non si sono piegati, si sono spalmati come pelli di animali morti. Sono nazi-comunisti, non hanno scrupoli nel mentire sapendo di mentire.

    Ci hanno scaricati ad un accordo pieno delle peggiori umiliazioni, capace di farci finire esattamente come la Grecia: esultano, parlano di “grande primo tempo”, sapendo che ormai siamo direttamente ai supplementari. Sono nazi-comunisti, usano la lingua di legno, naturalmente proporzionata alle capacità culturali, che sono nulle.

    Ci hanno storditi con le allettanti promesse, 25 miliardi, altri 25, altri 50, poi 400, poi 700: non si vede un euro e intanto le aziende e le botteghe muoiono. Sono nazi-comunisti, non gli importa dell’economia, sognano la classe unica, il sottoproletariato straccione e nemmeno lo mascherano.

    Ci hanno ammazzati di tasse che neppure in una fase come questa, bellica, da autentica emergenza civile, si sono azzardati a toglierci, neppure una, neppure per sbaglio: eccoli, vogliono metterci sopra un altro prelievo per i “ricchi” da 80 mila euro in su. Sono nazi-comunisti, lo stato non gli basta mai e lo stato sono loro, sono le loro bocche eternamente spalancate, da Conte Ugolino che divora tutto.

    Ci hanno scaricato addosso il loro odio dall’alto delle loro borse firmate, delle loro barche, delle tette rifatte, dei completi di sartoria, dei loro attici vista Colosseo, Battistero o Duomo, le loro raffinate abitudini, i loro privilegi da Politburo: ora vogliono una patrimoniale, da chiamare “contributo di solidarietà”. Sono nazi-comunisti, non conoscono il valore della fatica, della dignità, dell’individuo, fin da bambini (o sardine), ondeggiano gregari e inetti, nullafacenti in carriera.

    Ci hanno giurato che “era tutto sotto controllo” a partire dalla macchina dello stato: la realtà si è vista subito, portali in tilt, oscene accuse a fantomatici hacker russi, scaricabarile indecente, proliferazione di decreti, di autocertificazioni, novecento pagine di norme psicopatiche, tutto per niente, tutto per legittimare il niente a tutti. Sono nazi-comunisti, drogati di burocrazia, grigi, irranciditi dentro, anche davanti ad un tramonto sul mare (come li canzonava don Camillo) non sanno pensare ad altro che all’ultima direttiva di partito.

    Ci hanno irriso quando avevamo paura e restavamo chiusi in casa, ci hanno offeso come fascisti, sessisti, ignoranti, ci hanno additato con la complicità dei virologi di riferimento, hanno abbracciato cinesi, degustato aperitivi solidali con presentatori eterni ragazzini di riferimento; perdendo tempo, mentendo a noi e a loro stessi, abbandonandoci nelle fauci della pandemia. Sono nazi-comunisti, sono sempre gli stessi, come i russi a Chernobyl, come i Cinesi a Wuhan, che sarà mai qualche ondata di cadaveri da sacrificare alla propaganda.

    Le hanno sbagliate tutte, diagnosi, prognosi, terapia, spocchiosi da (far) morire prima, più spocchiosi alla prova dei fatti, spocchiosi come non mai alla resa dei conti. Sono nazi-comunisti, la loro autocritica è sempre la stessa: “dove avete sbagliato, compagni?”.

    Sono passati dall’insultarci perché troppo cauti, all’insultarci perché spericolati; per recuperare il tempo (criminalmente) perduto ci hanno recluso, rinchiuso, incamiciato “per il nostro bene”, senza termine, allungando sempre la data del riscatto; hanno scoperto che gli piaceva, gli dava la misura del loro potere, che, come noto, è sempre meglio che fottere, e non hanno più saputo rinunciare all’orgasmo continuo; vogliono vedere quanto possono stritolare un popolo, arriveranno a proibire di affacciarsi alla finestra, una sigaretta sul balcone: e già chiunque indossi una divisa si sente autorizzato alla peggiore arroganza: moniti, minacce, maniere forti, “controlli ferrei” li chiamano, in una escalation di eccitazione allarmante: i cittadini tornano sudditi, un paio di stivali da ghepeù legittima qualsiasi abuso. Sono nazi-comunisti, lo stato etico è il loro pane avvelenato, approfittano anche di una morìa per tentare i loro esperimenti sociali da Stranamore.

    Ci hanno messo la mascherina di ferro, serrato le strade, gli scali, le stazioni, unica eccezione: i migranti, per quelli i porti rimangono sempre aperti, anche in Africa ha attecchito la pandemia ma sia preso e processato chiunque se ne accorga. Loro non debbono “fare come Salvini”, ripetono la Boldrini e Orfini. Sono nazi-comunisti, che gliene frega se chi arriva rischia di infettare chi c’è e chi c’è rischia d’infettare chi arriva? L’ideologia anzitutto, l’ideologia è tutto e, se la realtà non combacia, beh, che si fotta la realtà.

    “Stiamo facendo tutto e più di tutto, tutto quanto serve, siamo i migliori, il mondo prende esempio da noi”, si vantano: ma il mondo sempre più non capisce, compatisce questo governo da operetta che, come dice Luttwak, scivola sempre più nello stato autoritario. Sono nazi-comunisti, non sanno fare niente e attrezzano grottesche commissioni di controllo, dette task force, assoldano i loro Berjia perché nessuno si permetta di fiatare.

    Questo, ha confermato il coronavirus, l’orrenda pandemia cinese. Che non esistono come liberali, liberal, lib: sono, restano i vecchi compagni di sempre, da sezione lugubre, coi ritratti dei morti alle pareti ingiallite, polverosi; odiano il loro popolo, odiano l’Italia e fremono per discioglierla in un carrozzone europeo che è fine a se stesso, che non serve a nessuno se non alle loro pornografiche attitudini opportuniste da neurodeliri. Sono nazi-comunisti. Non cambiano, non possono.
    Lo stagista.
    Apprendista stregone.

  9. #129
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    Conte attacca Salvini e Meloni in diretta TV e li accusa di aver fondato il MES

    A parte il fatto che uno spazio TV ISTITUZIONALE, in democrazia, viene concesso per comunicazioni istituzionali e non per infangare l'opposizione. Queste cose le fanno solo i regimi DITTATORIALI SUDAMERICANI, ai quali PD e M5S si ispirano.

    Ma detto questo, è vera l'accusa di Conte e cioè che l'ATTUALE MES fu fondato da Salvini e Meloni durante il governo Belusconi?
    Ovviamente no.

    Durante il governo Berlusconi, e precisamente nel 2011, venne elaborata la BOZZA del MES. Tale BOZZA prevedeva la creazione di un "fondo di solidarietà europeo" per soccorrere stati in difficoltà. La BOZZA era di una sola paginetta A4 e prevedeva l'istituzione di un "fondo salva-stati" per soccorrere gli stati che si sarebbero trovati in difficoltà.
    Questo fu quello che venne approvato dal governo Berlusconi nel 2011. Una BOZZA che aveva precise finalità.

    Nel 2012, quando al governo c'era Monti - sostenuto da PD e PDL - quella BOZZA di una sola paginetta A4 si trasformò nel vero e proprio trattato MES (quello ATTUALE di circa 15 capitoli). Nel trattato MES DEFINITIVO (che è del 2012) si istituì la Troika che avrebbe COMMISSARIATO lo stato che chiedeva prestiti e avrebbe IMPOSTO allo stato che chiedeva prestiti le politiche di tagli e privatizzazioni che si sono viste in Grecia.
    Il trattato MES DEFINITIVO, la Lega non lo votò (la Lega nemmeno partecipava al governo Monti e votò CONTRO l'approvazione del MES, sia in Italia che al Parlamento Europeo). E nemmeno la Meloni lo votò.
    Ma di più. A seguito dell'esperienza del governo Monti supportata dal PDL, la Meloni uscì dal PDL e fondò Fratelli d'Italia.

    Quindi, abbiamo un PdC che va in TV, durante una comunicazione istituzionale, per attaccare le opposizioni in stile DITTATURA SUDAMERICANA O NORDCOREANA dicendo pure un SACCO di BALLE. Questo è l'esempio di democrazia di questo governo di CRIMINALI.
    Governo di CRIMINALI che ha istituito una task force ECONOMICA per uscire dall'emergenza costituita da esponenti del BILDERBERG (vedi MASSONERIA neo-liberista...quella a cui appartiene il "fratello" Monti).

    Solo quelli che hanno le FETTE DI PROSCIUTTO davanti agli occhi, e cioè gli antifasssssisti che cantano "bella ciao", possono essere così coglioni da accettare questa DITTATURA creata con la colonna sonora di "bella ciao".

    Ultima modifica di xmanx; 11-04-2020 alle 13:25
    Lo stagista.
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  10. #130
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    Il trattato MES DEFINITIVO, la Lega non lo votò (la Lega nemmeno partecipava al governo Monti e votò CONTRO l'approvazione del MES, sia in Italia che al Parlamento Europeo). E nemmeno la Meloni lo votò.
    peccato che Meloni e Salvini debbano spiegare un fatto, INCONTROVERTIBILE:

    e cioè che LORO E I LORO PARTITI SONO SODALI E ALLEATI DEI NEMICI DELL'ITALIA, proprio di coloro che si oppongono più strenuamente agli euro-bond, tanto in Olanda, quanto in Germania, mentre le sinistre e i verdi olandesi e tedeschi sono apertamente a favore;

    e poi si presentano come i "veri patrioti"; patetici
    c'� del lardo in Garfagnana

  11. #131
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    peccato che Meloni e Salvini debbano spiegare un fatto, INCONTROVERTIBILE:

    e cioè che LORO E I LORO PARTITI SONO SODALI E ALLEATI DEI NEMICI DELL'ITALIA, proprio di coloro che si oppongono più strenuamente agli euro-bond, tanto in Olanda, quanto in Germania, mentre le sinistre e i verdi olandesi e tedeschi sono apertamente a favore;

    e poi si presentano come i "veri patrioti"; patetici
    La spiegazione è molto semplice.
    Alle elezioni europee del 2019 gli eurobond non facevano parte nè del dibatitto politico nè dell'intesa politica. Le alleanze europee anti-UE nacquero essenzialmente sul contrasto all'immigrazione clandestina. Questo era il vero collante politico.
    Certo è che questa crisi ridisegnerà anche le alleanze a livello europeo. Non c'è dubbio.
    Lo stagista.
    Apprendista stregone.

  12. #132
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    Colao (BILDERBERG), il super-manager scelto da Conte per guidare la "ricostruzione economica": «La gestione della Grecia, la gestione della crisi Italiana del 2011... dimostrano che dobbiamo essere contenti di come strutturalmente questo meccanismo europeo gestisce le crisi».

    Colao: un "fratello" di Monti. E senza neanche bisogno di un colpo di stato come nel 2011. Ora si chiama "task force".
    Lo stagista.
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  13. #133
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    La spiegazione è molto semplice.
    Alle elezioni europee del 2019 gli eurobond non facevano parte nè del dibatitto politico nè dell'intesa politica. Le alleanze europee anti-UE nacquero essenzialmente sul contrasto all'immigrazione clandestina. Questo era il vero collante politico.
    Certo è che questa crisi ridisegnerà anche le alleanze a livello europeo. Non c'è dubbio.
    E speriamo pure che segni la fine definitiva di QUESTA Europa. Nessun essere dotato di senno, sia di destra o di sinistra, può essere favorevole a questo stato di cose, tutti contro tutti, una situazione in cui prevale solo l'interesse di parte avverso a qualsiasi tentativo di costruire un piano comune. Piano che esiste solo come puro paravento formale e ipocrita, insieme alle vecchie formule vuote di significato reale.
    " L' uomo ha una tale passione per il sistema
    e la deduzione logica che è disposto ad alterare la verità,
    per non vedere il visibile, a non udire l' udibile,
    pur di legittimare la propria logica."

    Dostoevskij.

  14. #134
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    La spiegazione è molto semplice.
    Alle elezioni europee del 2019 gli eurobond non facevano parte nè del dibatitto politico nè dell'intesa politica. Le alleanze europee anti-UE nacquero essenzialmente sul contrasto all'immigrazione clandestina. Questo era il vero collante politico.
    spiegazione del caxxo !
    anche in quel frangente, gli alleati di Salvini e Meloni erano ostili a prendersi la loro quota di migranti e sostenitori di ognuno si tenga quelli che gli sono arrivati, apertamente ostili agli interessi dell'Italia.

    Certo è che questa crisi ridisegnerà anche le alleanze a livello europeo. Non c'è dubbio.
    bene: Salvini e Meloni alleati delle sinistre e dei verdi, che dimostrano amicizia per l'Italia, ovunque
    c'� del lardo in Garfagnana

  15. #135
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    E speriamo pure che segni la fine definitiva di QUESTA Europa. Nessun essere dotato di senno, sia di destra o di sinistra, può essere favorevole a questo stato di cose, tutti contro tutti, una situazione in cui prevale solo l'interesse di parte avverso a qualsiasi tentativo di costruire un piano comune. Piano che esiste solo come puro paravento formale e ipocrita, insieme alle vecchie formule vuote di significato reale.
    sai, pure questa Europa è qualcosa alla quale i più sono assuefatti, dimentichi di tante cose;

    da quasi 30 anni capitali e produzioni sono mischiati, integrati, le persone si muovono; questa UE esiste per gestire questa roba; è come se tu avessi fatto un polpettone e pensassi di estrarre le uova, la carne, separatamente...

    qualcosa cambierà, di certo; ma cambierà di certo anche in Italia, e saranno caxxi per chi sta al sud; io escludo che alla fine di questo balletto sopravvivrà la stessa idea di solidarietà fiscale tra regioni;
    la stretta riprodurrà tra nord e sud gli stessi identici conflitti che ora vediamo tra paesi EU del nord e del sud, stessi discorsi: non vogliamo pagare per chi sperpera, evade, ecc...
    c'� del lardo in Garfagnana

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