Libertà religiosa o libertà dalla religione ?

[crepuscolo]

Con questa girandola ci hai convinti tutti. Buona notte, Crepuscolo.

L'importante è non convincere te.
Sogni d'Oro. oggi è un altro giorno in +...se ce domani che era dopodomani di ieri, che sarebbe domani (sciogli testa de......tal dei tali)
Che tutti!
Io devo essere convinto, altrimenti dov'è il segreto se convinco te.
Ci sarebbe un'invasione di exra terrestri provenienti dal pianeta Mormon

[crepuscolo]

Guarda, la questione spinosa ed affascinante del tempo non è stata risolta. C'è chi sta pensando alla gravità come causa della freccia del tempo e non propriamente alla termodinamica.

Infatti come il tempo attira sempre più in avanti o viene spinto da dietro in maniera sempre maggiore, in accelerazione; così il freddo rallenta ogni movimento e nei laboratori si arriva quasi allo 0 assoluto, e decelera sempre più andando verso la prossimità del muro invalicabile che oppone resistenza decelerando, il tempo, lo spazio od il movimento?
Le potenze elevate e le frazioni minime sono le due forme che Einstein non è riuscito ad unire, andrebbero all'opposto.
A questo punto sorge la domanda; ma l'universo è una grossa palla, come quelle grosse bolle di sapone, che si deformano rimbalzando sui drappi di lana di pecora? .

[xmanx]

Sveglia icchè se sei tu che tiri fuori teorie dove, guarda caso, si va pescare nella coscienza per spiegare i fenomeni?
Ti contraddici da solo?

Ma tu davvero pensi di essere più intelligente di tutti? Più furba di tutti? Pensi davvero che persone come Robert Lanza (o come Einstein) siano dei fessi abbagliati dall'antropocentrismo?
Prima cosa: Robert Lanza non parla di "coscienza umana"...ma parla di "coscienza animale". Poichè l'homo, come il cane o come una rana, sono dotati di cervello.
Qual è dunque il concetto di base di Robert Lanza?
E' che la "realtà" (r minuscola) così come noi la percepiamo è una costruzione del nostro cervello (cioè del cervello degli animali).
Esiste un sasso? Un pianeta? Un tavolo? Una sedia? Esistono lo spazio ed il tempo? NO. Questi sono tutti "oggetti" creati dal cervello animale (quindi anche dal nostro).
Questo è il senso della affermazione "la coscienza crea la realtà". Cioè...è il cervello (attraverso il sistema sensoriale) a creare le "cose" che noi vediamo intorno a noi. E' il cervello a creare lo spazio ed il tempo.
La "realtà" (r minuscola) che noi percepiamo come collezione di oggetti distinti e separati nello spazio-tempo che "nascono" e "muoiono" è una creazione/invenzione del nostro cervello, cioè della nostra coscienza (il cervello degli animali).

Tu osservi una mela su un tavolo. E il tuo cervello ti suggerisce che esiste una mela su un tavolo. Il tuo cervello ti suggerisce che puoi toccare quella mela, la puoi sollevare e sentire la sensazione che la mela sia un oggetto distinto e separato dal tavolo. Il tuo cervello ti suggerisce che quella mela e quel tavolo sono collocati in uno spazio-tempo. Il cervello ti dice che questa è la "realtà".
Ma tutto ciò sono semplici impulsi bio-elettrici elaborati dal tuo cervello, impulsi bio-elettrici che il cervello tramuta in quello che noi chiamiamo "realtà". In pratica la "realtà", così come noi la percepiamo (la mela sul tavolo) è solo una "rappresentazione" creata dal nostro cervello...cioè dalla nostra coscienza. E questo si verifica in tutti gli animali dotati di cervello (anche un cane "vede" la stessa mela e lo stesso tavolo che vedi tu).
Ma questa NON E' la VERA "Realtà" (cioè la Realtà con la R maiuscola).

La Realtà (R maisucola) è un'unica rete di modelli di energia (o campi di energia) interconnessi tra loro, dove NON ESISTONO oggetti separati nello spazio-tempo. La Realtà è un'unica rete di modelli di energia in perenne trasformazione dove NULLA nasce e NULLA muore, ma tutto si trasforma, dove non esistono nè lo spazio nè il tempo.
Il nostro cervello (il cervello degli animali) trasforma questa "Realtà" nella "realtà" che noi percepiamo. Cioè il cervello animale, a partire dalla "Realtà" (R maiuscola), crea una rappresentazione ("realtà" con la r minuscola) fatta di "oggetti distinti e separati che si muovono nello spazio-tempo e che nascono e muoiono". Ma questa "realtà" è solo una rappresentazione creata dal cervello animale....o, se preferisci, una "illusione sensoriale" creata dal cervello animale.

Il cervello animale ci fa percepire "cose" distinte e separate che si muovono nello spazio-tempo, che nascono e che muoiono (la "realtà" con la r minuscola). Ma la Realtà VERA (con la R maiuscola) è un'unica rete di modelli di energia dove non esiste separazione, dove non esistono lo spazio ed il tempo, dove NULLA nasce e NULLA muore...ma tutto è in perenne trasformazione. Dove TUTTO E' UNO.

Questo dice Robert Lanza.
E credimi...tutto questo con l'antropocentrismo NON C'AZZECCA NIENTE.

Di tutto questo avevo già parlato...quando avevo parlato del film Matrix (Neo: quello che vediamo non è reale? Morpheus: dammi una definizione di reale. Ciò che noi chiamiamo reale - le cose che vediamo, tocchiamo, odoriamo - sono solo impulsi bio-elettrici elaborati dal cervello).
Tutti concetti che tu NON CAPISCI. Non ho detto che sono concetti in cui tu non credi. Ho detto che sono concetti che tu NON CAPISCI. Visto che sono MESI che sto cercando di spiegarteli...ma tu ancora NON LI HAI CAPITI.

Quindi...dico a te quello che ho già detto a Jerda. Prima ancora di porsi la domanda se credere o meno a simili concetti, occorre prima CAPIRLI. Solo DOPO averli capiti potrai porti il problema se crederci o meno.
Ecco...tu sei ancora ferma al fatto di capirli. Cioè, non li hai ancora capiti.

PRIMO PRINCIPIO DEL BIOCENTRISMO Ciò che noi percepiamo come realtà è un processo che coinvolge la nostra coscienza. Una realtà «esterna», se esistesse, sarebbe -per definizione -esistente nello spazio. Ma ciò non avrebbe alcun senso, perché lo spazio e il tempo non sono affatto realtà ma solo strumenti mentali per gli uomini e gli animali.
SECONDO PRINCIPIO DEL BIOCENTRISMO Le nostre percezioni interne ed esterne sono intrecciate. Sono due facce della stessa medaglia e non possono essere separate.
TERZO PRINCIPIO DEL BIOCENTRISMO Ilcomportamento delle particelle subatomiche -e per estensione di tutte le particelle e di tutti i corpi -è indissolubilmente connesso alla presenza di un osservatore. Senza la presenza di un osservatore cosciente, esiste solamente uno stato indeterminato di onde di probabilità.
QUARTO PRINCIPIO DEL BIOCENTRISMO Senza la coscienza, la cosiddetta«materia» rimane in uno stato indeterminato di probabilità. Ogni universo precedente a un atto cosciente è esistito solo in uno stato probabilistico.
QUINTO PRINCIPIO DEL BIOCENTRISMO La reale struttura dell'universo è spiegabile solamente attraverso il biocentrismo. L'universo è finemente accordato per la vita, e tutto torna perché è la vita che crea l'universo, non il contrario. L'universo è semplicemente l'estensione della logica spazio-temporale del sé.
SESTO PRINCIPIO DEL BIOCENTRISMO Il tempo non possiede una vera e propria esistenza al di fuori della percezione sensoriale animale. È il processo attraverso cui percepiamo i cambiamenti nell'universo.
SETTIMO PRINCIPIO DEL BIOCENTRISMO Lo spazio, come il tempo, non è un oggetto o una cosa. Lo spazio è un'altra modalità cognitiva animale e non possiede una realtà indipendente. Ci portiamo dietro spazio e tempo come fanno le tartarughe con il loro carapace. Pertanto, non esiste alcuna matrice autoesistente assoluta in cui gli eventi si verificano indipendentemente dalla vita.

[Vega]

Lo dice Robert Lanza mica tutti.

Chiaro che un organismo deve avere percezione dell'ambiente, dal batterio in su, ma è un concetto un po' estremo, sembra quasi, messa come hai riportato, una fantasia creata dalla mente la realtà o, se non vogliamo scomodare questa parola, usiamo appunto ambiente.
Cosa sia la "rete di modelli di energia" non si capisce come non capisco il non considerare i vari tipi di legami fra atomi che danno le varie caratteristiche ai composti.
Che sia il cervello che mi suggerisce di poter sollevare la mela significa che non esistono le leggi della fisica?
C'è un po' di casino su spazio e tempo in questi discorsi che hai fatto. Eistono o non esistono?
Guarda, che se non hai riportato tu male quello che dice Lanza e non ho frainteso io, potremmo buttare al macero la scienza perché tutto sarebbe un film creato dalle percezioni degli organismi. Si potrebbe il problema di cosa sia fatto l'universo in cui siamo, sempre che anche l'universo non sia una fantasia del cervello.

[crepuscolo]

Ma se fosse una fantasia del cervello, noi, da svegli, o meglio, scrutando non solo dove stiamo ma anche chi siamo, dove siamo?;
dopo di come siamo fatti, la curiosità ci porta a: perché siamo fatti così?
All'ambiente non si sfugge, ma all'idea dell'ambiente, quelle che tu chiami fantasiieee, ( forse) sì.