R.S.A. (Rapporti Senza Amore)

[Turbociclo]

in teoria, non farebbe una piega;
in pratica, io la riterrei una professione "normale" solo il giorno in cui il 90% delle persone ritenga normale che la intraprendano le proprie figlie, senza alcuna riserva, come se si trattasse di fare la commessa, l'infermiera o l'architetta;
finché lei sì, ma mia figlia no, i conti non tornano, anche se non c'è sfruttamento.

Scusa, ma con quante decisioni dei figli i genitori non sono d'accordo, mica solo per una scelta del genere? Allora dovrebbero impedire ai figli la libertà di scegliere, una volta maggiorenni? Ovvio, anch'io farei di tutto per impedire ad una figlia una scelta del genere, ma, non potendolo impedire con la forza, prevarrebbe comunque la sua libertà. E se prevale la libertà per mia figlia non dovrebbe prevalere per tutte?

[Tiberio]

forse fai parte del 10% di ora;
capisci bene che fino a quando per la quasi totalità delle persone non si tratta di un lavoro come un altro, è difficile che la persona in questione abbia una vita sociale e personale con le stesse opportunità altrui, nonostante i buoni propositi e la tolleranza di molti;

tollerare presuppone una condizione di default non gradita;
nelle questioni del sesso la libertà delle persone coincide con l'altrui indifferenza.

Spero che la morale cambi e non in senso svedese.

Ecco, per le persone disabili sarebbe una gran cosa. Ho visto un documentario di un ragazzo inglese portatore di handicap che una volta al mese, da Londra si reca ad Amsterdam con suo padre, che gli fa da autista e lo porta in una casa di appuntamenti specializzati per disabili.... tutto hanno diritto ad una vita sessuale... ancor più di vivere e manifestare il proprio amore verso un partner...

per il resto... ho visto (insomma, mi raccontavano chi frequentava) anche prostitute che si pagavano gli studi, le vacanze, si mantenevano la famiglia... (In Germania), prostitute che andavano solo col alcuni, non con tutti (quando ero receptionist)... in un solo caso, ho avuto l'istinto di andarci...quando mi resi conto che una coppia di amanti non era affatto una coppia, piuttosto lei si prostituiva... solo che io avevo visto sempre e solo lo stesso cliente... quando una sera venne con un altro, fu tale da delusione (pensavo in realtà si trattasse di una coppia di amanti, appunto), che, superato l'attimo di sconforto (mi ero affezionato a lei, bella donna, tanto charm), pensai di lasciare in mezzo al documento un biglietto con il mio numero di telefono... (l'uomo non è di legno).... ma poi lasciai perdere... da due anni ero fidanzato con la mia attuale moglie.

Se le donne, esercitano in piena libertà individuale ed economica... cioè senza alcuna forma di costrizione... che siano ben libere di fare come meglio credono... altrimenti... è solo una mortificazione... e, chi ne approfitta, un vigliacco egoista.

Parole sante. Davvero (non sante nel senso di cattoliche).

allora, qui entrerebbero in ballo considerazioni poco intuitive; è vero che alcune prostitute sono libere e non mosse dal bisogno; ma sono una minoranza; e anche quelle che affermano quella come libera scelta, difficilmente vorrebbero che una loro figlia facesse altrettanto; questo, nei grandi numeri;

nella legge, c'è un concetto poco conosciuto, quello dei cd "diritti indisponibili"; quando l'ordinamento valuta che una determinata condizione è per sua natura debole, si surroga alla volontà della persona e la costringe a non privarsi di un determinato diritto; accade per i minori e gli incapaci, per esempio, il diritto allo studio che diventa obbligo scolastico; per i dipendenti, che ordinariamente non possono rinunciare alle ferie; per i lavoratori che non possono rinunciare alle misure di sicurezza, anche lo "volessero"; perché potrebbero essere in condizione di soggezione;

ora, se uno guarda il panorama della prostituzione, non è che quelle poche escort in grado di gestirsi possano nascondere dietro un dito la gran massa di bisognose, che farebbero volentieri altro, anche se non sfruttate dal pappa; sono sfruttate dai clienti;
non ho un'opinione definitiva, ma nemmeno mi scandalizzerei troppo se qualcuno stringesse la vite; lo hanno fatto, vietandola; in qualche teocrazia ? no, in Svezia
non certo un paese di cultura sessuale bigotta, direi...

In Svezia nonostante la legge liberticida cara a molti progressisti benpensanti operano ancora molte escort, basta scrivere "escort in stockholm". Hanno pure un sito alla luce del sole.

Solitamente gli oppositori delle escort sono alcune femministe e la maggioranza però sono uomini, i quali, come retaggio di patriarcato, credono di essere i padroni della sessualità femminile, giudicano e si permettono di chiamare troie le donne che non vogliono seguire il perbenismo di destra e sinistra. Da ex ex ex radicale simpatizzante, trovo questa cosa terribile, come voler vietare l'eutanasia o le canne. Una violenza a donne e uomini, fatta in nome delle donne stesse.

Non ricordo chi lo disse, ma spesso i crimini peggiori contro la libertà vengono compiuti in nome dell' amore. Purtroppo. Questa è vera prostituzione. L'amore non obbliga.

Cioè se fossi donna sarei immensamente offesa dalla legge svedese che mi tratta da minorata.

Per questo sono favorevole alla prostituzione professionale femminile o maschile, gay o etero.

So bene che è molto impopolare quindi stoppo.

Ripeto che meglio prostituta che motociclista.
Se Simoncelli faceva il prostituto forse era vivo.

P.S. SOTTOLINEO CHE NON SONO MAI ANDATO CON PROSTITUTE NEMMENO ESCORT E PROBABILMENTE NON CI ANDRÒ MAI.

A SCANSO DI EQUIVOCI.

EDIT

Riguardo ai disabili: hanno dei sentimenti e pulsioni, non vanno castrati se sono capaci di intendere

https://insiemeinarmonia.forumfree.it/m/?t=65575862

Non trovo l'articolo originale. In Svezia arresterebbero multerebbero di 3000 euro questo poveretto

[bumble-bee]

in teoria, non farebbe una piega;
in pratica, io la riterrei una professione "normale" solo il giorno in cui il 90% delle persone ritenga normale che la intraprendano le proprie figlie, senza alcuna riserva, come se si trattasse di fare la commessa, l'infermiera o l'architetta;
finché lei sì, ma mia figlia no, i conti non tornano, anche se non c'è sfruttamento.

Uhm.... ci vorranno secoli!! Quando mia madre venne a sapere che frequentavo una ragazza mauriziana... una mulatta... ebbe il terrore che fosse una relazione seria, così come lo ebbe, quando mi misi con una ragazza che era di quattro anni più grande di me... e mia madre è stata un'insegnante.... tanto per dirti. I miei genitori non mi permisero mai di presentargli la ragazza che era più grande di me... mentre io, fui accolto come un figlio, dalla famiglia di lei, genitori poco istruiti, non per scelta, ma molto più dignitose dei miei... se paragonati tra loro, data la loro umanità. Nel 2015 li rincontrai per caso in banca... quei genitori della mia ex... mi fecero festa... e ancora una volta li ringraziai per avermi accolto a casa loro come il 5° figlio che non ebbero... anche se non funzionò con la loro unica figlia.

Ora... ti ho citato due "banali" pregiudizi riferiti a colore ed età... figuriamoci la morale sessuale!! Ci vorranno secoli, per lo meno qui da noi.

Che poi... ognuno per i propri figli spera il meglio e mai qualcosa che in qualche modo possa essere oggetto di critica... anche questo, non dovrebbe esser lecito?

Domando, in quanto padre.

[Tiberio]

Mia madre, notoriamente abbastanza religiosa e puritana, stranamente non attacca più di tanto le escort, se non ci vanno uomini sposati; mi ha sempre detto fin da ragazzino, spiegandomi cosa erano, che sono figure "necessarie" e che non fanno niente di sbagliato.
Non ho mai capito perché si indigni per le pubblicità di siffredi ma veda la prostituzione come un lavoro lecito.

Per dire, se non fosse illegale non mi farei problemi ad avere una prostituta come inquilina. Solitamente, dopo aver passato anni a preoccuparmene, ora me ne infischio altamente dei giudizi della brava gente tipo le comari di bocca di rosa

[LadyHawke]

Io ho avuto una educazione rigidissima, simile a quella che vuol propinarci Cono o peggiore, perché sono stata lasciata nella più totale ignoranza. Per questo ho avuto i miei rapporti sessuali molto tardi e i primi li ho vissuti drammaticamente nel terrore di quello che poteva capitarmi.

Tanto per dare un esempio (ma ne potrei dare a bizzeffe), io non sapevo niente del ciclo e quando mi comparve, mentre ero in colonia per un mese con altri ragazzini, fui pubblicamente svergognata dall’addetta alle pulizie che disse davanti a tutti che da quel momento dovevo lavarmi le mie mutandine da sola. Io non sapevo cosa stesse accadendo e mi vergognai da morire.

Perciò ho dovuto fare un grande lavoro su me stessa quando ho dovuto educare in tal senso le mie figlie: volevo assolutamente che vivessero quei momenti con naturalezza, senza il peso di una morale e di un’ignoranza estranee alla libertà prima interiore e poi anche sessuale.

Ecco cosa ho voluto dire quando ho scritto che ho vissuto i vari aspetti messi in luce dall’intervista sulla mia pelle.

Non so quanti anni hai, ma quel tipo di educazione rigida era piuttosto normale negli anni '60-'70 , la mia famiglia non era per nulla religiosa ma ignorante, di origini contadine, appartenenti alla classe operaia, eppure, come ho scritto, neanche mia madre è mai stata dolce, affettuosa e mi abbia dato un'educazione sessuale come si fa oggi con i propri figli.
Sì almeno non ho vissuto l'imbarazzo che hai vissuto tu, su questo ho avuto più fortuna se si può dire così, per dire che il pudore, certi tabù sulla sessualità di quegli anni non sempre dipendevano da un'educazione religiosa rigida.
A proposito in colonia ci sono stata un anno anch'io non è stato poi così male, anche se le suore erano rigide, ricordo che il pane avanzato non si buttava, si metteva in un cassettino del tavolo e lo si mangiava al pasto dopo.

[Turbociclo]

Ecco, ricordavo bene, non si trattava di prostitute ma di "infermiere del sesso"... https://www.nursetimes.org/assistenz...e-givers/38932

[Tiberio]

Ecco, ricordavo bene, non si trattava di prostitute ma di "infermiere del sesso"... https://www.nursetimes.org/assistenz...e-givers/38932

In Italia è vietato comunque

[Tiberio]

Non so quanti anni hai, ma quel tipo di educazione rigida era piuttosto normale negli anni '60-'70 , la mia famiglia non era per nulla religiosa ma ignorante, di origini contadine, appartenenti alla classe operaia, eppure, come ho scritto, neanche mia madre è mai stata dolce, affettuosa e mi abbia dato un'educazione sessuale come si fa oggi con i propri figli.
Sì almeno non ho vissuto l'imbarazzo che hai vissuto tu, su questo ho avuto più fortuna se si può dire così, per dire che il pudore, certi tabù sulla sessualità di quegli anni non sempre dipendevano da un'educazione religiosa rigida.
A proposito in colonia ci sono stata un anno anch'io non è stato poi così male, anche se le suore erano rigide, ricordo che il pane avanzato non si buttava, si metteva in un cassettino del tavolo e lo si mangiava al pasto dopo.

Nemmeno io ho avuto un'educazione sessuale, a parte la spiegazione criptica di cosa sono le prostitute da parte di mia madre.

[bumble-bee]

Figure necessarie? Detta così sembrerebbe come dire "donne le quali soddisfano l'impulso irrefrenabile di certi uomini i quali non riescono a controllarsi".

Io dentro la casa "chiusa", questo impulso riuscii a controllarlo... e avevo vent'anni!! Mi beccai le prese in giro dei miei colleghi, la minaccia di un amico di mio padre di raccontagli che non ero stato capace di andare a donne...
insomma, feci la figura dell'impotente e invece non volevo assolutamente un rapporto mercenario... cioè basato su pochi minuti di atti frenetici e ripetuti con regolarità fini a se stessi

C'è bisogno? Con una sega (scusate l'accento), risolvevo uguale.

No io pretendevo (e pretendo) che chi viene a letto con me, ci venga per me!! Non sarà edificante, non sarà un pensiero generoso... forse è un pensiero differentemente egoista... l'arroganza di un eccentrico... o forse...
è lo stesso pensiero che fanno le donne generalmente, cioè andare a letto con qualcuno perché in quel momento lì, si desidera quel qualcuno e quel qualcuno deve desiderare te... altrimenti dov'è il bello? Dove sta la magia?

Perché dare dei soldi ad una donna, forse perché non sei capace di conquistarla in altro modo? O perché non vuoi perderci tempo? Allora non meriti.

Questo è il mio pensiero sull'argomento... tra l'altro già più volte espresso.

Pensiero diversamente "Conista"... lo so perché è carico di una sua morale... ma perlomeno, non ci "scoppa" nulla con la religione, piuttosto con il rispetto verso gli altri.

[Tiberio]

Figure necessarie? Detta così sembrerebbe come dire "donne le quali soddisfano l'impulso irrefrenabile di certi uomini i quali non riescono a controllarsi".

Io dentro la casa "chiusa", questo impulso riuscii a controllarlo... e avevo vent'anni!! Mi beccai le prese in giro dei miei colleghi, la minaccia di un amico di mio padre di raccontagli che non ero stato capace di andare a donne...
insomma, feci la figura dell'impotente e invece non volevo assolutamente un rapporto mercenario... cioè basato su pochi minuti di atti frenetici e ripetuti con regolarità fini a se stessi

C'è bisogno? Con una sega (scusate l'accento), risolvevo uguale.

No io pretendevo (e pretendo) che chi viene a letto con me, ci venga per me!! Non sarà edificante, non sarà un pensiero generoso... forse è un pensiero differentemente egoista... l'arroganza di un eccentrico... o forse...
è lo stesso pensiero che fanno le donne generalmente, cioè andare a letto con qualcuno perché in quel momento lì, si desidera quel qualcuno e quel qualcuno deve desiderare te... altrimenti dov'è il bello? Dove sta la magia?

Perché dare dei soldi ad una donna, forse perché non sei capace di conquistarla in altro modo? O perché non vuoi perderci tempo? Allora non meriti.

Questo è il mio pensiero sull'argomento... tra l'altro già più volte espresso.

Necessarie nel senso che è il mestiere più antico del mondo, in cui donne portate (de André diceva la vocazione) sfruttano le debolezze maschili


Riguardo al resto, capisco il tuo punto di vista, pur non essendo il mio. Ma non dico di più per non entrare in cose intime.
Ovvio che l'amore è il meglio

[bumble-bee]

Necessarie nel senso che è il mestiere più antico del mondo, in cui donne portate (de André diceva la vocazione) sfruttano le debolezze maschili

No no no... la cosa è al contrario... Se ad una donna togli la libertà di azione, economica...allora è normale che in qualche modo deve sopravvivere e alla fine magari finisce con il fare ciò che per alcuni, sia giusto fare.

Noi maschi non abbiamo debolezze. Mi spiace... abbiamo solo vizi e senso della prevaricazione.

[Tiberio]

No no no... la cosa è al contrario... Se ad una donna togli la libertà di azione, economica...allora è normale che in qualche modo deve sopravvivere e alla fine magari finisce con il fare ciò che per alcuni, sia giusto fare.

Noi maschi non abbiamo debolezze. Mi spiace... abbiamo solo vizi e senso della prevaricazione.

Non considero una escort o un gigolò un prevaricato e sono tutto il contrario di un prevaricatore nella realtà. La coscienza non riesco a farla tacere, credo davvero a quello che dico anche se forse vale per poche persone, e mi rendo conto di sostenere cose che ai più sembrano anomale.

Non sono un sociopatico, ho solo una morale alternativa.

Non credo ad esempio all' esistenza del vizio. È un retaggio di cristianesimo, preferisco vedere tutto dal punto di vista psicologico/biologico

[Tiberio]

Poi se si vuole sostenere che un distrofico/lupo stia violentando una prostituta/cappuccetto rosso. Che dire... Ognuno crede alla favola che vuole.

Cioè a parti invertite nessuno direbbe niente. Bisogna maledire di essere uomo?

Nessuno fiaterebbe se una disabile chiama un gigolò, anzi verrebbe elogiata come eroina dell' emancipazione

[bumble-bee]

Non considero una escort o un gigolò un prevaricato e sono tutto il contrario di un prevaricatore nella realtà. La coscienza non riesco a farla tacere, credo davvero a quello che dico anche se forse vale per poche persone, e mi rendo conto di sostenere cose che ai più sembrano anomale.

Prevaricatore è colui che pensa che con i soldi in mano può "comprare" relazioni e sentimenti a proprio uso e consumo... senza rispettare gli altri. Poi giusto per dire... prendiamo la figura dei "papponi" che non sono dei tizi tanto per bene...

ecco io penso che ci sia una sorta di complicità tra un cliente e un pappone... ai danni di una donna che, a questo punto, è costretta a prostituirsi.

Non so se mi sono spiegato.

[Tiberio]

Prevaricatore è colui che pensa che con i soldi in mano può "comprare" relazioni e sentimenti a proprio uso e consumo... senza rispettare gli altri. Poi giusto per dire... prendiamo la figura dei "papponi" che non sono dei tizi tanto per bene...

ecco io penso che ci sia una sorta di complicità tra un cliente e un pappone... ai danni di una donna che, a questo punto, è costretta a prostituirsi.

Non so se mi sono spiegato.

Non ho mai giustificato la prostituzione con pappone