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Discussione: La trappola del MES

  1. #391
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    L'ITALIETTA DELLA LIRETTA


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  2. #392
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    L'ITALIETTA DELLA LIRETTA

    "The Italians do not make normal cars and motorcycles. The Italians make auto-erotica."

    1983 Audi Quattro vs Lancia 037

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  3. #393
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    L'ITALIETTA DELLA LIRETTA

    Gilberto Trombetta
    «Arrivo in Germania. Centro ricerche VW. Era il gennaio del 1970. E al centro di un immenso stanzone trovo una Fiat 128 smontata e sezionata pezzo per pezzo.Chiedo spiegazioni e mi rispondono "non riusciremo mai a fare una macchina con una meccanica così raffinata a questo prezzo"»
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  4. #394
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    io te le spiego le cose; cose che potresti leggere su un libro di storia economica qualsiasi;
    storia economica non è abbastanza istruttiva. ti consiglio "economia pura"...

    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    infatti, tu citi un mondo di oltre 50 anni fa, 3 miliardi di persone e meno di un miliardo di soli occidentali, in cui cinesi e indiani crepavano di fame ed esrano esclusi dalla competizione; e bluffi, col paragone patetico tra due ere diverse, peraltro proprio indicando quel passato di scelta del basso profilo industriale, in cui già la nostra chimica di eccellenza si ritirava e vendeva ai tedeschi - quelli veri, di quando l'economia era ancora "nazionale" - i brevetti più lucrosi e sceglieva di produrre auto brutte e sussidiate, che nemmeno gli italiani volevano; infatti, appena possibile, l'italiano con due lire in tasca, passava dalla 127 alla R5 o alla Golf; altro che eccellenza...
    e si. questo succede quando i "de andré" anziché scrivere canzoni, guidano auto, costruite con sussidi perché se no non lavora più nessuno...santa madre, abbi pietà...


    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    poi pubblichi questa bufala, che non sai nemmeno leggere attentamente:
    ma bufala o no, è più o meno quello che risulta se ti fai due "conti". però forse ho capito: agnelli, nonostante la "ciribiribubbola" non era il massimo dello stile. e allora ci sono i soldini del "paparino" che così lo metti in quel posto pure "alla fiat"...

    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    leggi attentamente: si parla di "small cars", non di auto: chissà con che criterio erano identificate; sotto i 500 di cc ? grazie arca, esisteva solo la 500
    già sul 600, mi vuoi dire che in Francia ci fossero più 500 e 600 di Diane o R4 ? il dato della Svezia, in cui la più piccola era un 1200
    sempre R5 rossa, perché se no non fa "pendant"...

    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    posto che la realtà, quella vera, era che le utilitarie o medie italiane le compravano solo i poveri, che non potevano permettersi altro, ma sognavano le francesi e tedesche; il parco auto italiano a metà degli anni 70 era il più esterofilo d'Europa, col 50% di straniere; eravamo i primi a schifare la Fiat, per poi schifare pure Lancia e Alfa, quando se le son prese gli Agnelli;
    quando si dice l'"onore" di una italia "unita"...

    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    però c'estata la pausa statale, con l'Alfasud, un successone, copiata da tutti, come la Golf
    e allora non c'è gusto...

    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    la realtà che fi finta di non vedere è che l'euro l'abbiamo in 19, ma solo i nostri bolliti sovranisti continuano ad indicarlo come il problema, e il perché è chiaro: rappresentano i ceti parassitari, che con la lira potevano fare i parassiti a buffo, e a spese dei contribuenti; e ora vogliono tornare a quel parassitismo;
    si, i ceti parassitari non vogliono l'euro. i ceti non parassitari lo vogliono, così non devono "nutrire" i "ceti parassitari", che gli danno "sempre" il lavoro. quanti operai fiat conosci che "disprezzano" o come dici tu "schifano" la fiat? ma è davvero necessario coltivare un atteggiamento "padronale" nei confronti dei padroni solo per sentirsi in qualche modo "utili"? mah...

    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    se l'euro forte fosse un problema, avresti metà delle opinioni pubbliche dei 19 che chiedono l'uscita; invece, così non è.
    e allora te poi comprà la volvo...

  5. #395
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    Citazione Originariamente Scritto da xmanx Visualizza Messaggio
    L'ITALIETTA DELLA "LIRETTA"

    A proposito di #italiettaconlaliretta, ho rivisto la finale di Wimbledon 80, quella con il tie-break più bello di sempre.
    Borg vestiva Fila, McEnroe Sergio Tacchini!
    e graziearca; nell'80 non c'erano concorrenti; nello stesso tempo, tutti calzavano Adidas e Puma; ma mica i tedeschi si lagnano che ora c'è Nike, visto che si fa tutto comunque in Cina e Vietnam…

    oggi abbiamo ancora marchi di eccellenza, tipo Loro Piana; ma si sono salvati grazie ai francesi di Hinault - speriamo compri il Milan - che impedisce l'inflazionamento dei marchi e costringe la produzione in Italia, pure dei marchi francesi del lusso, come Hermes;

    perché gli imprenditori "italiani" dell'(ex) lusso negli anni 90 sono stati talmente ingordi e stupidi che per fare cassa hanno proceduto ognuno per i cazzi loro sulla strada suicida della popolarizzazione: Armani, Ferré, Coveri e gli altri, visto che il marchio tirava, hanno iniziato a produrre a rotta di collo, mangiare il mangiabile a breve come se giocassero a tressette;
    dopo qualche anno di schifezze, fuffa col marchio, i consumatori i consumatori stranieri si sono accorti che quel Made in Italy era un bluff, perché la roba la facevano comunque in Madagascar o Romania; sono arrivati gli spagnoli del gruppo Zara, Massimo Dutti, ecc... e hanno sbaraccato tutto chiamando 4 stilisti in croce e aprendo ovunque con una forte capitalizzazione di borsa;

    ma la colpa è stata degli imprenditori italiani, che hanno puntato a fare cassa distruggendo il settore del lusso, esclusivo; sarebbe bastato leggersi un manuale di economia, al capitolo sui "beni di Giffen" e il paradosso dell'offerta;
    i francesi lo hanno fatto, restando esclusivi; il risultato ? si sono comprati tutti i marchi italiani del lusso non ancora sputtanati, Loro Piana e altri, Hinault, Gucci e altri, Pinault, i due boss; per fortuna, questi due sono europei, e abbastanza colti da capire che i prodotti d'élite li devono far fare in Italia, pure quelli dei marchi "francesi";

    le ultime maestranze qualificate italiane nella moda lavorano grazie a loro; ché se era per i nostri geni della Firma, avremmo perso pure quel settore.
    c'� del lardo in Garfagnana

  6. #396
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    L'ITALIETTA DELLA LIRETTA

    Gilberto Trombetta
    «Arrivo in Germania. Centro ricerche VW. Era il gennaio del 1970. E al centro di un immenso stanzone trovo una Fiat 128 smontata e sezionata pezzo per pezzo.Chiedo spiegazioni e mi rispondono "non riusciremo mai a fare una macchina con una meccanica così raffinata a questo prezzo"»
    infatti: il brevetto dell'ABS, che montano tutte le auto del mondo lo ha inventato la Fiat

    i tedeschi invece erano incapaci di fare auto con le portiere che non si chiudevano, perché erano mal tarati gli stampi

    le Fiat erano talmente raffinate che non le voleva nessuno, se non chi non poteva permettersi altro; chi è vicino ai 60 o più sta cosa se la ricorda benissimo; se potevi permetterti solo una piccolissima, c'era il Cinquino o la 600, l'850; le francesi uno sfizio da giovani e i mercati semi-chiusi, perché la domanda era molto compartata, i modelli "di classe"; il giovane benestante o il tamarro Alfa, per correre; il borghese Lancia, il piccolo borghese e il proletario Fiat, gli alternativi col maggiolone, la Diane e la R4;

    la svolta c'è stata con la Golf e la R5, che hanno iniziato a competere e attrarre un pubblico trasversale, con un successo enorme; che ha contrapposto la Fiat, che stava su quel segmento ? niente ! la Uno e la Punto, auto vendute tantissimo, ma agli sfigati, come vorrei ma non posso della Golf;
    per 20 anni non è esistita un'italiana compatta per competere in termini di prestigio e desiderabilità con le Golf, da dire: guarda che la mia italiana è meglio di quella roba di Wolfsburg ! gli italiani con la uno si vergognavano;
    come mai nessun produttore è stato in grado di competere ? perché erano incapaci !

    poi, di recente siamo arrivati al punto di essere stati superati persino sulla city-car con la Smart, che è Mercedes; in un paese coi centri storici antichi, non siamo stati capaci di arrivare per primi all'idea di un'auto per due che si parcheggia in meno di due metri;
    ma la colpa è dell'euro e, naturalmente, dei kattifi teteski

    ma nel piagnisteo di Pulcinella e nel dare la colpa agli altri siamo imbattibili…
    Ultima modifica di axeUgene; 13-06-2020 alle 11:36
    c'� del lardo in Garfagnana

  7. #397
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    L'ITALIETTA DELLA LIRETTA

    "The Italians do not make normal cars and motorcycles. The Italians make auto-erotica."

    1983 Audi Quattro vs Lancia 037
    ma lo vedi che ti smentisci da solo ???

    di quando si parla ? del 1983; come mai la Lancia, che faceva le "auto erotiche" è fallita ed è stata assorbita da Fiat, mentre l'Audi, allora auto "da vecchi" in Germania, non la voleva nessuno, in pochi anni si è mangiata quote di Mercedes e BMW, che occupava la fascia equivalente alla nostra Alfa ?

    per colpa dell'euro ? no, l'euro non c'era; infatti, il "salvataggio" Fiat è avvenuto coi soldi dei contribuenti; che hanno prodotto da allora ? la Thema, una Regata coi vellutini, per i funzionari pubblici, e l'unico vero successo, la "Y"; che cazzo avessero di "erotico" lo sa solo il tipo...

    è buffa questa narrazione in cui si magnifica un prodotto rispetto ad un altro; peccato che il consumatore non abbia gradito altrettanto
    voglio una compatta, confronto la Uno e la Golf degli amici, e preferisco spendere 10 milioni per la Golf, piuttosto che 7 per la Uno, perché l'ultima volta che ho chiuso la portiera mi è rimasto in mano lo stampo in plastica dell'interno-porta
    ma la colpa è dell'euro… ah, no; siamo nel 1983, l'euro non c'era, ma c'erano i sussidi in lirette per far vendere quei catorci
    c'� del lardo in Garfagnana

  8. #398
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    #StatiGenerali , il Bilderberg del M5S e del nuovo Re Sole.

    Mentre il paese affonda nella crisi economica più atroce, #Conte si prepara la passerella con ricco buffet per alimentare il suo culto della personalità.
    A spese degli italiani.

    GUAI A ME CHE LI HO VOTATI...sti coglioni.

    Lo stagista.
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  9. #399
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    A proposito di Germania....


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  10. #400
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    A proposito di quelli che dicono che i paesi europei non vogliono pagare i debiti dell'Italia

    L'Italia è SEMPRE stata contributore netto della UE. Cioè, ogni anno (fin dalla fondazione della UE), ha sempre ricevuto dalla UE MENO FONDI di quelli versati al bilancio UE.
    L'Italia versa al bilancio della UE circa 15mld ogni anno. E ne riceve indietro (come contributi UE) solo la metà circa.
    Siamo NOI che diamo soldi a fondo perduto ai paesi UE. Questa è la REALTA' dei fatti.

    Questa è la situazione del 2018 (ma è più o meno identica a tutti gli altri anni).


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  11. #401
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    Germania: evasione fiscale fuori controllo

    “Solamente nell'isola di Jersey, paradiso fiscale nella Manica, si trova denaro tedesco per l’ammontare di ben quattro volte il bilancio annuale per la difesa. Sui conti tedeschi dell´isola sono depositati circa 183 miliardi. Il totale ufficialmente confermato in tutti i paradisi fiscali insieme è astronomico.”

    Lo scrive il giornale tedesco Frankfurter Allgemeine.
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  12. #402
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    Germania: evasione fiscale fuori controllo

    “Solamente nell'isola di Jersey, paradiso fiscale nella Manica, si trova denaro tedesco per l’ammontare di ben quattro volte il bilancio annuale per la difesa. Sui conti tedeschi dell´isola sono depositati circa 183 miliardi. Il totale ufficialmente confermato in tutti i paradisi fiscali insieme è astronomico.”

    Lo scrive il giornale tedesco Frankfurter Allgemeine.
    questa si chiama elusione, non evasione; ed è legale, visto che per le imprese è legale spostare la propria sede;

    se un impresa risiede in Irlanda o in Portogallo, in base a cosa dici che quello sarebbe "denaro tedesco" ? perché se ti riferisci alla residenza degli azionisti, se quelli stanno in Germania pagheranno l'irpef in Germania; ma se ti riferisci alla società, quella non è "tedesca", ma residente in Irlanda o Portogallo;

    è come scandalizzarsi se tre residenti a Milano aprono una catena di pizzerie e stabiliscono la sede a Bari, pagando lì le addizionali regionali e locali; non è che il sindaco di Milano o il presidente della Regione Lombardia possono eccepire questa come "evasione", anche se la maggior parte di quelle pizzerie operano in Lombardia;
    peraltro, per legge, una società con sede all'estero, se opera in un paese diverso deve costituire una filiale nel paese in cui esercita, pagando le tasse lì;

    altro è il caso di trasferimento illecito di fondi in un paradiso fiscale, che altera in frode alla legge il dato del luogo di produzione della ricchezza.
    c'� del lardo in Garfagnana

  13. #403
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    Avete già disquisito su un certo aspetto del MES che non c'entra nulla con la questione degli interessi quasi a zero ma con quella assai più importante della SORVEGLIANZA POST PROGRAMMA? Eppure è scritto nero su bianco...

    "È opportuno rafforzare decisamente la sorveglianza economica e di bilancio degli Stati membri soggetti a un programma di aggiustamento macroeconomico".

    https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ...01:0010:IT:PDF

    https://it.insideover.com/economia/m...zionalita.html

    Ci sono 28 pagine nel 3d, è difficile andare a ricercare tutto ciò che è stato scritto, di certo la questione è fondamentale e non riguarda solo l'Italia. Si tratta di un meccanismo infernale che può legare mani e piedi. Non a caso tanti paesi non lo hanno accettato.
    Ultima modifica di Turbociclo; 02-07-2020 alle 09:52
    " L' uomo ha una tale passione per il sistema
    e la deduzione logica che è disposto ad alterare la verità,
    per non vedere il visibile, a non udire l' udibile,
    pur di legittimare la propria logica."

    Dostoevskij.

  14. #404
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    Pessime notizie per chi marcia e vive sulla proverbiale corruzione italica.
    Non avete ancora visto niente

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  15. #405
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    Citazione Originariamente Scritto da Turbociclo Visualizza Messaggio
    Avete già disquisito su un certo aspetto del MES che non c'entra nulla con la questione degli interessi quasi a zero ma con quella assai più importante della SORVEGLIANZA POST PROGRAMMA? Eppure è scritto nero su bianco...
    Si, già fatto.
    Ovviamente il MES è uno strumento POLITICO il cui unico scopo è quello di privarci della sovranità politica. Una volta aderito al MES, saranno Germania e Francia a decidere la politica italiana proprio attraverso la SORVEGLIANZA RAFFORZATA.
    In Italia ci sarà un governo (col PD) che seguirà le linee politico-economiche volute da Germania e Francia? Allora la sorveglianza sarà "morbida".
    In Italia ci sarà un governo (senza PD) che NON vorrà seguire le linee politico-economiche volute da Germania e Francia? Allora scatteranno le clausole del MES che prevedono la SORVEGLIANZA RAFFORZATA con l'intervento della troika.

    E' lo stesso giochino che abbiamo già visto nel 2018 quando è nato il governo gialloverde: la UE ha attivato le sanzioni contro l'Italia per "debito eccessivo", che mai ha attivato con il PD al governo, mettendo sotto pressione il nuovo governo.

    E' per questo che il PD vuole il MES a tutti i costi. Perchè sa benissimo che è l'unico modo per ostacolare e impedire che possa mai esserci un governo senza PD. Un governo senza PD, infatti, attiverebbe immediatamente la REPRESSIONE della UE rendendo impossibile la vita a quel governo.
    Lo stagista.
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