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Discussione: La trappola del MES

  1. #1
    Opinionista L'avatar di xmanx
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    La trappola del MES

    La trappola del MES.

    Questo articolo per futura memoria quando la troika IMPORRA' al governo italiano le recette "greche". E quando lo farà? Quando alle elezioni vincerà una coalizione che non piace a Bruxelles. Esattamente come avvenne durante il governo giallo-verde quando la commissione UE aprì la procedura di infrazione per debito eccessivo (per gli anni passati quando al governo c'era il PD) per mettere sotto pressione il nuovo governo.
    In sostanza, entrando nel MES, si commissaria l'Italia, la democrazia italiana e la LIBERTA' dell'Italia. Finchè in Italia ci sarà un governo sottomesso alla Germania le clausole non scatteranno. Nel caso in cui in Italia ci sia un governo che non vuole seguire i diktat di Bruxelles, la commissione EU attiverà le clausole del MES per PIEGARE il governo "non allineato".

    Questo è il regalo che vogliono farci PD e M5S: SVUOTARE la democrazia italiana per IMPORRE la dittatura del PD che potrà beneficiare dei carriarmati di Bruxelles per ostacolare e estromettere qualunque futuro governo che non comprenda il PD medesimo.
    Esattamente come avvenne anche nel 2011, quando la BCE iniziò ad abbassare lo spread SOLO DOPO che Berlusconi era stato estromesso ed era andato al potere il PD.

    Quelli che cantano "bella ciao" hanno mostrato finalmente il loro volto FASCISTA e REPRESSIVO, con l'obiettivo di CANCELLARE la democrazia in Italia.

    Il comunicato dell’Eurogruppo di ieri conferma la trappola nel Mes, già contenuta nel Rapporto dei 19 Ministri delle Finanze del 9 Aprile, approvato dal Consiglio europeo del 23 scorso. La trappola scatta non all’accesso, incondizionato come promesso, al prestito di 36 miliardi concesso dal Mes attraverso il ‘Pandemic Crisis Support’, la linea creata ad hoc per il Covid-19. Si attiva dopo l’accesso, una volta che lo Stato richiedente è dentro al Meccanismo. Per riconoscere la trappola e provare, inutilmente, ad evitare le accuse di sovranismo, anti-europeismo, posizionamento politico e ideologico, irresponsabilità verso l’Italia sofferente, dobbiamo entrare nel merito e chiedere alla lettrice e al lettore un po’ di pazienza.

    Dispieghiamo il percorso di lettura dalle ultime parole dei punti 3, 5 e 10 del testo condiviso ieri sera. Punto 3: “Le norme del Mes continuano ad applicarsi”. Punto 5: “Il Mes applicherà anche il suo ‘Early Warning System’ (sistema di allarme preventivo sulla solvibilità del debitore) per assicurare il puntuale ripagamento del credito”. Infine, per dissipare ogni dubbio, il punto 10: per ciascuno Stato membro richiedente assistenza finanziaria attraverso la linea di credito legata al Covid-19 l’approvazione del ‘Pandemic Response Plan’ (il piano di utilizzo delle risorse ricevute in prestito) da parte del Mes “segue quanto previsto dall’art 13 del Trattato” [istitutivo del Mes]. Cosa è scritto nell’Art 13 in questione? Al comma 1: “... Una volta ricevuta la domanda [di assistenza finanziaria da uno Stato membro], il presidente del consiglio dei governatori assegna alla Commissione europea, di concerto con la BCE, i seguenti compiti: ... b) valutare la sostenibilità del debito pubblico. Se opportuno e possibile, tale valutazione dovrà essere effettuata insieme al FMI;”. Al comma 3: “il consiglio dei governatori affida alla Commissione europea –di concerto con la BCE e, laddove possibile, insieme all’FMI– (la Troika per intenderci) il compito di negoziare con il membro del MES interessato, un protocollo d’intesa (meglio noto come Memorandum of Understanding) che precisi le condizioni contenute nel dispositivo di assistenza finanziaria. Il contenuto del protocollo d’intesa riflette la gravità delle carenze da affrontare e lo strumento di assistenza finanziaria scelto.” Infine, il comma 6: “Il MES istituisce un idoneo sistema di avviso per garantire il tempestivo rimborso degli eventuali importi dovuti dal membro del MES nell’ambito del sostegno alla stabilità.”

    In sintesi, si accede, senza condizioni e senza Memorandum, alla linea di credito speciale del Mes. Una volta dentro, viene valutata la sostenibilità del debitore, in conseguenza dei punti richiamati del comunicato dell’Eurogruppo (punti 3, 5 e 10). Dato che siamo avviati a superare, nel 2020, il 160% nel rapporto tra debito pubblico e PIL, siamo oggettivamente a rischio di solvibilità. Pertanto, dopo l’accesso, scatta, per statuto Mes, l’Art 13: programma di aggiustamento macroeconomico e Memorandum. Qui è il nodo: il programma di aggiustamento macroeconomico e il connesso Memorandum con la Troika arrivano una volta dentro il Mes. Allora, le ragioni del No al Mes rimangono tutte, anzi si rafforzano dopo la sentenza della Corte Costituzionale tedesca sul Quantitative easing.

    Il Governo italiano, insieme agli alti governi firmatari della lettera del 25 Marzo scorso al Presidente del Consiglio europeo (Francia, Spagna e Portogallo in primis), dovrebbe combattere per difendere e rafforzare la funzione della Bce, l’unica istituzione federale della Ue, dotata della potenza di fuoco finanziario per salvare l’eurozona e l’Italia, non a caso attaccata, insieme alla Corte di Giustizia europea custode del diritto comunitario, a colpi di bazooka giuridico dall’avamposto di Karlsruhe. Senza adeguati interventi della Bce, inclusa la sterilizzazione dello stock di debito pubblico acquistata dalle Banche Centrali nazionali, la strada da intraprendere è quella del “divorzio amichevole” invocato saggiamente da Joseph Stiglitz.



    Lo stagista.
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  2. #2
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    Dove trovare la liquidità che ci serve?

    La proposta della Lega: No Mes, No eurobond, sì Bce e Btp italiani


    Lo stagista.
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  3. #3
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    Luigi Marattin:

    SI AL MES SENZA SE E SENZA MA.

    L’Eurogruppo di oggi ha messo definitivamente in chiaro ogni condizione riguardo alla linea di credito del MES dedicata alla crisi dovuta all’emergenza Covid.

    Vediamo.

    1) A QUANTO AMMONTA LA LINEA DI CREDITO?

    Il 2% del valore del Pil a fine 2019.
    Per l’Italia quindi 35,74 miliardi.

    2) CI SONO RIGOROSE CONDIZIONALITA’?

    Una sola, la stessa concordata all’Eurogruppo del 9 aprile: usare queste risorse per finanziare spese di salute, cura e prevenzione direttamente e indirettamente legate alla crisi Covid-19.

    3) NESSUN ALTRA CONDIZIONALITA’ MACROECONOMICA?

    No.

    4) NE’ ORA NE’ MAI?

    No.

    5) E SONO PREVISTE SORVEGLIANZE SPECIALI, COMMISSARIAMENTI, ECC?

    Assolutamente no. Soltanto il monitoraggio relativo al rispetto dell’unica condizionalita’, vale a dire l’utilizzo dei soldi per le finalità indicate.
    Ogni altro tipo di sorveglianza macroeconomica è semplicemente quella attualmente prevista per tutti gli Stati (sia che prendano il Mes, sia se non lo sfiorino neanche) nell’ambito del cosiddetto “semestre europeo”.

    6) QUANTO È LA DURATA DEL PRESTITO?

    Sono possibili prestiti fino ad un massimo di 10 anni.

    7) A QUALE TASSO DI INTERESSE?

    Al tasso che il MES a sua volta pagherà per indebitarsi, + 0,40% (per coprire costi e commissioni).

    8 ) QUINDI A CHE TASSO?

    Difficile dirlo con certezza. Ma se immaginiamo che il MES possa indebitarsi circa allo stesso tasso decennale del debitore Ue più affidabile (la Germania), sommando le commissioni arriviamo a circa -0,1%.

    9) E QUINDI QUANTO RISPARMIEREMMO DI INTERESSI OGNI ANNO, RISPETTO ALL’IPOTESI DI EMETTERE DEBITO PUBBLICO DA SOLI?

    Ai tassi di oggi, risparmieremmo ogni anno 700 milioni di interessi ogni anno.
    Lungo tutta la durata del prestito, fanno 7 miliardi. E questi sono proprio risparmi netti, strutturali. Cioè soldi che non avremmo, se non usassimo il Mes e decidessimo di indebitarci da soli.


    10) ALLA LUCE DI TUTTE QUESTE INFORMAZIONI DEFINITIVE, CHE CONCLUSIONE POSSIAMO TRARRE?


    nessuno strumento pattizio può produrre effetti non contemplati contrattualmente; fine dei discorsi sui "rischi" del MES;

    il MES stipula un contratto: prestito per spesa sanitaria; può pronunciare un warning se la politica finanziaria del paese beneficiario è squilibrata, ma non ha alcun potere sanzionatorio, né di intervento, troike varie, che c'era nel caso greco, perché oggetto di contratto;
    semmai, sarebbe la Commissione titolare di qualche potere di monito, acqua fresca; perché molto prima una politica finanziaria squilibrata verrebbe punita dai mercati;

    pur di far casino con l'UE, i pulcinella sovranisti sarebbero disposti a far pagare agli italiani 7 miliardi in più in dieci anni, e soprattutto a spaccare l'Italia; perché questo avverrebbe nel caos finanziario;
    già le regioni fanno ognuna come caxxo vogliono; andassero in crisi i conti, sarebbe una partita tutti contro tutti, anche se ci sarà comunque;

    la Lega ha un interesse politico a questo, ed è perfettamente comprensibile che desideri il caos, per imporre la fine della solidarietà fiscale, ottenuta in diversi modi; è l'obiettivo che si pongono da sempre e ora è a portata di mano; si tratta di aspettare qualche mese, o un paio d'anni.
    c'� del lardo in Garfagnana

  4. #4
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    Non esiste il MES senza condizioni perchè il MES è un TRATTATO UE sottoscritto da tutti i parlamenti nel 2012. E per modificarlo (cioè per eliminare le condizioni oggi presenti nel trattato) occorre una revisione del TRATTATO, revisione che deve essere sottoposta a tutti i parlamenti nazionali della zona euro e approvato all'unanimità da tutti i parlamenti nazionali.

    Al MES l'Italia ha versato 15miliardi. Soldi che abbiamo preso tramite emissione di BTP sui quali stiamo già pagando interessi. Ora noi dovremmo prendere in prestito dal MES 36miliardi (di cui 15 sono nostri ) su cui dovremo pagare altri interessi (pagheremo altri interessi su soldi nostri che abbiamo preso in prestito con dei BTP - i 15miliardi - sui quali stiamo già pagando interessi) . In più dovremo sottostare alle condizioni della troika che ci imporrà tasse, taglio dei servizi, svendita di patrimonio pubblico e privatizzazioni. Cioè...ci prestano soldi NOSTRI e in più ci entrano dentro casa coi carriarmati per colonizzarci. E in più, per restituire quei 36miliardi, in futuro dovremo comunque emettere 36miliardi di nuovi BTP (a meno di non spremeri gli italiani con nuove tasse) per racimolare i 36milairdi da restituire al MES di cui 15 sono già nostri.

    Solo a dei COGLIONI come Marattin e te può apparire conveniente una simile operazione.
    Ciao ciao nazistello.
    Ultima modifica di xmanx; 09-05-2020 alle 15:04
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  5. #5
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    @sapientino

    Domanda:

    Perchè non raccogliamo subito 36miliardi di nuove tasse (scaglionate nel tempo perchè comunque non potremo mai spendere tutti e subito quei 36miliardi anche se li prendessimo dal MES) o di nuovi BTP invece di farceli prestare dal MES?
    Visto che, per restituire quei 36milairdi presi in prestito dal MES, dovremo comunque emettere nuove tasse o nuovi BTP, perchè non usiamo direttamente nuove tasse (scaglionate nel tempo perchè comunque non potremo mai spendere tutti e subito quei 36miliardi anche se li prendessimo dal MES) o nuovi BTP per racimolare quei 36milairdi SENZA farceli prestare dal MES?

    Questa è la domanda che si fa una persona intelligente.
    Ultima modifica di xmanx; 09-05-2020 alle 15:17
    Lo stagista.
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  6. #6
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    Non esiste il MES senza condizioni perchè il MES è un TRATTATO UE sottoscritto da tutti i parlamenti nel 2012.
    non hai capito un cazzo, come al solito;
    la condizione, unica, è quella che i 35 miliardi siano spesi in sanità, fine; quindi, perfettamente rispettosa del trattato;

    i 15 miliardi italiani di quota restano lì, non sono buttati; e garantiscono di poter attingerne 35 a tasso zero; direi vantaggioso;

    la troika sei all'ultimo stadio del kazzengerismo, col babau della troika …

    vabbè, ma capisco che ti devi uniformare alla disperazione dei bolliti che non sanno più che dire, tagliati fuori per l'auto affondamento del bollito con la barba; certo che glie l'ha tirata in culo grossa ai suoi in agosto… si è distratto un istante, fidato dello zingarello, e l'altro Matteo gli ha sfilato il biglietto vincente dalla tasca
    c'� del lardo in Garfagnana

  7. #7
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    Domanda:

    Perchè non raccogliamo subito 36miliardi di nuove tasse (scaglionate nel tempo perchè comunque non potremo mai spendere tutti e subito quei 36miliardi anche se li prendessimo dal MES) o di nuovi BTP invece di farceli prestare dal MES?
    Visto che, per restituire quei 36milairdi presi in prestito dal MES, dovremo comunque emettere nuove tasse o nuovi BTP, perchè non usiamo direttamente nuove tasse (scaglionate nel tempo perchè comunque non potremo mai spendere tutti e subito quei 36miliardi anche se li prendessimo dal MES) o nuovi BTP per racimolare quei 36milairdi SENZA farceli prestare dal MES?

    Questa è la domanda che si fa una persona intelligente.
    perché costano di più in termini di interessi;
    una persona, anche non troppo intelligente, lo avrebbe capito, visto che è scritto:

    il MES è a tasso praticamente zero, solo commissioni; il debito pubblico o la decurtazione fiscale, o le tasse, ora, sottraggono risorse;
    si tasserà comunque, dopo, e quella sarà politica, decidere chi paga.
    c'� del lardo in Garfagnana

  8. #8
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    la condizione, unica, è quella che i 35 miliardi siano spesi in sanità, fine; quindi, perfettamente rispettosa del trattato;

    Il trattato MES NON PREVEDE questa clausola. Questa clausola (cioè la linea di credito per spese sanitarie) è frutto di un accordo tra i governi, accordo che NON PUO' cancellare tutte le condizioni per la restituizione dei soldi esistenti nell'attuale trattato del 2012.

    Questo lo saprebbe anche uno che ha fatto il liceo.
    Tu lo hai fatto il liceo?
    Ultima modifica di xmanx; 09-05-2020 alle 15:40
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  9. #9
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    il MES è a tasso praticamente zero, solo commissioni; il debito pubblico o la decurtazione fiscale, o le tasse, ora, sottraggono risorse;
    si tasserà comunque, dopo, e quella sarà politica, decidere chi paga.


    Il prestito del MES lo dovremo COMUNQUE RESITUIRE con nuove tasse o con nuovi BTP.
    Allora possiamo usare direttamente i BTP o le tasse senza passare dal MES.

    Vogliamo usare i BTP? I BTP non sottraggono NESSUNA risorsa, visto che consiste di emissione di nuovi BTP con scadenza a 10 o 15 anni (e tra l'altro se li compra la BCE con il QE).
    Vogliamo usare le tasse? Si potrebbe iniziare con una tassa che raccoglie 1miliardo (questo ci è costata la spesa sanitaria aggiuntiva nei mesi di febbraio, marzo e aprile).
    Per le spese sanitarie aggiuntive dei prossimi anni potremmo emettere nuove tasse NEI PROSSIMI anni (cosa che dovremo comunque fare se volessimo utilizzare il MES e se volessimo restituire i soldi del MES con le tasse invece che con i BTP).

    Accedere al MES non ci serve a NULLA. Serve solo a portarci i carriarmati della troika in casa. Che è proprio quello che vuole quel COGLIONE di marattin. E pure tu, nazistello.
    Ultima modifica di xmanx; 09-05-2020 alle 15:38
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  10. #10
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    infilare l'Italia nel #MES ha un triplice obiettivo per marattin e compagni di merende:
    - ottenere liquidità subito per tirare a campare;
    - imprigionare l'Italia con la #troika;
    - impedire al prossimo governo eletto #Salvini + #Meloni di governare.

    Ovvero sono "figli di troika" all'ennesima potenza!
    Lo stagista.
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  11. #11
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    il MES è a tasso praticamente zero, solo commissioni; il debito pubblico o la decurtazione fiscale, o le tasse, ora, sottraggono risorse;
    si tasserà comunque, dopo, e quella sarà politica, decidere chi paga.


    [B][U]Il prestito del MES lo dovremo COMUNQUE RESITUIRE con nuove tasse o con nuovi BTP.
    Allora possiamo usare direttamente i BTP
    te l'ho spiegato: costa di più in interessi, soldi degli italiani;

    o le tasse senza passare dal MES.
    è un'iter che richiederebbe più tempo; si potrebbe pure, ma se il MES è senza interessi non conviene;

    Vogliamo usare i BTP? I BTP non sottraggono NESSUNA risorsa, visto che consiste di emissione di nuovi BTP con scadenza a 10 o 15 anni (e tra l'altro se li compra la BCE con il QE).
    ha'voglia se sottraggono: sottraggono la differenza tra interessi MES, praticamente zero, e il tasso di mercato; certo che sei proprio duro di comprendonio, su aritmetica elementare, poi… fatto il clcolo, sono 7 miliardi degli italiani;

    Vogliamo usare le tasse? Si potrebbe iniziare con una tassa che raccoglie 1miliardo (questo ci è costata la spesa sanitaria aggiuntiva nei mesi di febbraio, marzo e aprile).
    Per le spese sanitarie aggiuntive dei prossimi anni potremmo emettere nuove tasse NEI PROSSIMI anni (cosa che dovremo comunque fare se volessimo utilizzare il MES e se volessimo restituire i soldi del MES con le tasse invece che con i BTP).
    le tasse ci saranno per forza, più in là;
    è una cosa che non si dovrebbe fare in due giorni, ma davvero discutere in Parlamento con tutti, perché quella è la vera politica: dire chi paga;

    Accedere al MES non ci serve a NULLA. Serve solo a portarci i carriarmati della troika in casa. Che è proprio quello che vuole quel COGLIONE di marattin. E pure tu, nazistello.
    dalla stipula la troika è esclusa, visto che l'unica condizione è spendere quei soldi li in sanità, cosa che sarebbe comunque necessaria; e così si liberano soldi per altro, in effetti rendendo pure quel vincolo ridicolo, visto che con i 35 miliardi risparmiati puoi fare quello che vuoi, anche salvare Alitalia, nazionalizzare roba strategica, ecc...
    le cazzate dei bolliti sono alla frutta, l'hanno capito tutti, persino i grulli, che è tutto dire; le stronzate sovraniste sono finite;

    tuttavia, per i fan del bollito con la barba c'è una buona notizia; la prospettiva di spaccare l'Italia in due è rimasta, anzi, è più viva che mai; se i nordaioli si concentrano su quell'obiettivo, magari non tutto, ma buona parte riusciranno a conseguirlo;
    tu lì stai; dovresti essere contento, no ?

    comunque si metta, sarà una tragedia per il sud, perché questa storia ha scoperchiato il vero problema italiano: e cioè che la spesa a buffo, di destra o sinistra, ha camuffato la finzione che tiene insieme metà Germania e metà Grecia;

    tutte le cazzate sulla Germania e i nordisti UE, i conflitti, li rivedremo pari pari in Italia tra poco; è nello stato delle cose, della ricchezza; basta farsi un giro e vedere le differenze, ascoltare i discorsi delle persone;
    chi non ci crede, ci crederà al momento in cui si presenterà il conto.
    c'� del lardo in Garfagnana

  12. #12
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    ha'voglia se sottraggono: sottraggono la differenza tra interessi MES, praticamente zero, e il tasso di mercato; certo che sei proprio duro di comprendonio, su aritmetica elementare, poi… fatto il clcolo, sono 7 miliardi degli italiani;

    Sto parlando dell'ipotesi in cui i soldi del MES verrebbero restituiti con i BTP, nazistello.
    Facciamo così...ti faccio un disegnino.

    Ipotesi 1: Il governo criminale decide di prendere i soldi del MES e poi decide di restituirli con soldi ricavati da nuove emissioni di BTP. Questo è lo scenario di cui stavo parlando. IGNORANTE.

    Se il governo decide di restituire i soldi del MES con nuove emissioni di BTP, tanto vale emettere da subito i BTP senza passare dal MES. Il risultato finanziario ottenuto E' IDENTICO...e in più non ci becchiamo la troika.
    Va be che sei IGNORANTE....ma se ti sforzi dovresti riuscire a capirlo.

    Ipotesi 2: Il governo criminale decide di prendere i soldi del MES e poi decide di restituirli con soldi ricavati da nuove tasse. Anche in questo scenario tanto vale ricorrere direttamente a nuove tasse senza passare dal MES. Infatti...non è che i soldi del MES dobbiamo restituirli tutti insieme (non dobbiamo cioè emettere nuove tasse in un solo colpo per 36milairdi per restituire i soldi in un colpo solo) e nemmeno li potremo spendere tutti insieme (in italia per spendere soldi passano anni con tutte le regole del cazzo che ci sono...e quindi non dobbiamo emettere nuove tasse per 36milairdi per avere tutti i soldi da spendere in un colpo solo). Quindi quest'anno basterebbe tassare in più per 1miliardo (per coprire spese sanitarie aggiuntive per il covid di quest'anno) e poi tassare in più negli anni successivi. In questo modo, anche nell'ipotesi che i soldi del MES si decidesse di restituirli con le tasse, rimane comunque PIU' conveniente emettere direttamente le tasse in modo progressivo anno su anno per fare fronte alle spese SENZA PASSARE DAL MES.

    Lo so....ancora non hai capito un cazzo. E' ovvio. Tu leggi marattin.
    Ultima modifica di xmanx; 09-05-2020 alle 17:31
    Lo stagista.
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  13. #13
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    Il #MES è lo strumento per i paesi che non riescono più a piazzare i loro titoli sul mercato.
    Dal momento che questo non è il caso dell'Italia, che vede grande richiesta dei suoi titoli ad ogni asta, questa di adottare il #MES è una scelta POLITICA per vincolarci, non economica. Per legare mani e piedi al prossimo governo eletto.
    Lo stagista.
    Apprendista stregone.

  14. #14
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    ha'voglia se sottraggono: sottraggono la differenza tra interessi MES, praticamente zero, e il tasso di mercato; certo che sei proprio duro di comprendonio, su aritmetica elementare, poi… fatto il clcolo, sono 7 miliardi degli italiani;

    Sto parlando dell'ipotesi in cui i soldi del MES verrebbero restituiti con i BTP, nazistello.
    Facciamo così...ti faccio un disegnino.

    Ipotesi 1: Il governo criminale decide di prendere i soldi del MES e poi decide di restituirli con soldi ricavati da nuove emissioni di BTP. Questo è lo scenario di cui stavo parlando. IGNORANTE.

    Se il governo decide di restituire i soldi del MES con nuove emissioni di BTP, tanto vale emettere da subito i BTP senza passare dal MES. Il risultato finanziario ottenuto E' IDENTICO...e in più non ci becchiamo la troika.
    Va be che sei IGNORANTE....ma se ti sforzi dovresti riuscire a capirlo.

    posto che la troika non te la becchi comunque con questa stipulazione, tanto vale, per te, che non capisci una cippa di economia:
    non è affatto detto che quei soldi verranno restituiti emettendo debito ulteriore, anzi; è estremamente probabile che si vada all'ipotesi 2:

    Ipotesi 2: Il governo criminale decide di prendere i soldi del MES e poi decide di restituirli con soldi ricavati da nuove tasse. Anche in questo caso tanto vale ricorrere direttamente a nuove tasse senza passare dal MES. Infatti...non è che i soldi del MES dobbiamo restituirli tutti insieme e nemmeno li potremo spendere tutti insieme (in italia per spendere soldi passano anni con tutte le regole del cazzo che ci sono). Quindi quest'anno basterebbe tassare in più per 1miliardo (per coprire spese sanitarie aggiuntive per il covid) e poi tassare in più negli anni successivi. In questo modo, anche nell'ipotesi che i soldi del MES si decidesse di restituirli con le tasse, rimane comunque PIU' conveniente emettere direttamente le tasse in modo progressivo anno su anno per fare fronte alle spese SENZA PASSARE DAL MES.
    posto che tutto questo è come se il MES fosse il demonio, anziché un istituto in cui partecipiamo, col vantaggio netto per cui ora ci avanzano 20 miliardi prestati a tasso zero - i 35 meno la nostra quota, che ci riprendiamo - le tasse si discutono in Parlamento, non in emergenza;

    questo è un governo debole e fa benissimo a rinviare tasse e patrimoniali, cercando un equilibrio generale; una manovra finanziaria è una cosa molto elaborata, che andrebbe comunque studiata e dibattuta; devi fare spending review, vedere cosa puoi tagliare, dove vai a recuperare, chi e cosa tassare in uno scenario in continuo mutamento causa virus; non ti piace ? cazzi tuoi

    ora i bolliti del sovranismo nazionale sbraitano contro i fantasmi della troika perché sono alla disperazione; nella circostanza attuale anche il maiale capisce che senza l'UE saremmo del gatto, perciò quelli sono rimasti senza argomenti di propaganda;

    resta il bluff del piano B, uscire dall'UE non ci crede nessuno; soprattutto perché prima ancora di avvicinarsi ad elezioni le destre si scannerebbero sui soldi, con la Meloni votata dai sanfedisti e una buona parte degli ex-grulli del sud, che chiedono soldi allo stato, assistenzialismo, ma si devono alleare con quelli che quei soldi non glieli vogliono dare, voi, i tognini d'Italia a nord di Bologna

    li voglio vedere gli elettori leghisti che conosco a frotte entusiasti di mantenere le partecipate romane amiche della stupidella, i 20mila dipendenti della regione Sicilia e tutto il resto…

    io ti capisco; tu vuoi vedere un'Europa e un Italia formato fumetto, dove ti raccapezzi; vuoi rimuovere la realtà, che non è di destra o sinistra; la realtà è che mezzo paese è ricco, l'altra metà con le pezze al culo;
    e che dell'Italia, quando vai a toccare il portafogli, non importa una cippa a nessuno, se gliele metti in modo soft, occhio non vede… ma saranno cazzi lo stesso, perché tanti analgesici sono finiti, e questa storia del virus ha accelerato tutto.
    c'� del lardo in Garfagnana

  15. #15
    Opinionista L'avatar di xmanx
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    Credo che anche un coglione sia in grado di comprendere la differenza tra le condizioni per ACCEDERE ad un prestito ed avere la delibera e le condizioni IMPOSTE dal creditore e che il debitore deve rispettare dopo l’incasso a tutela del creditore per restituire i soldi.

    1- Le condizioni per ACCEDERE al prestito MES ed avere la delibera sono: usare i soldi SOLO per le spese sanitarie

    2- Le condizioni IMPOSTE dal creditore MES per restituire i soldi sono: intervento della troika per monitorare e correggere la situazione economica del Paese debitore in base ai criteri sanciti nel trattato MES del 2012 (aggiustamento del debito pubblico con tasse, tagli ai servizi, stipendi e pensioni, svendita patrimonio nazionale, privatizzazioni).
    Lo stagista.
    Apprendista stregone.

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