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Risultati da 406 a 420 di 448

Discussione: La trappola del MES

  1. #406
    Opinionista L'avatar di Turbociclo
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    Ma del resto, xmanx, il gioco è da sempre scoperto, la culona vuole imporre agli italiani il SUO governo, la SUA dittatura, ecco uno dei tanti esempi... è recente...
    https://www.liberoquotidiano.it/news...i-governo.html
    " L' uomo ha una tale passione per il sistema
    e la deduzione logica che è disposto ad alterare la verità,
    per non vedere il visibile, a non udire l' udibile,
    pur di legittimare la propria logica."

    Dostoevskij.

  2. #407
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    Si, già fatto.
    Ovviamente il MES è uno strumento POLITICO il cui unico scopo è quello di privarci della sovranità politica. Una volta aderito al MES, saranno Germania e Francia a decidere la politica italiana proprio attraverso la SORVEGLIANZA RAFFORZATA.
    allora, permetti qualche domanda: abbiamo mai avuto, in italia, una "sovranità politica"? esistono delle istituzioni "europee" oppure dobbiamo chiedere alle nazioni che hai citato?

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    In Italia ci sarà un governo (col PD) che seguirà le linee politico-economiche volute da Germania e Francia? Allora la sorveglianza sarà "morbida".
    In Italia ci sarà un governo (senza PD) che NON vorrà seguire le linee politico-economiche volute da Germania e Francia? Allora scatteranno le clausole del MES che prevedono la SORVEGLIANZA RAFFORZATA con l'intervento della troika.
    tu chi candideresti? (prendila con "le pinze", dico la domanda).

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    E' lo stesso giochino che abbiamo già visto nel 2018 quando è nato il governo gialloverde: la UE ha attivato le sanzioni contro l'Italia per "debito eccessivo", che mai ha attuato con il PD, mettendo sotto pressione il nuovo governo.
    no. allora, mi pare che se fossero sanzioni "economiche" non farebbero altro che aggravare il problema, cosa che non mi pare fattibile in ottica di "collaborazione" in europa. se vuoi dire che ridurrebbero i prestiti, senza però incidere negativamente sulla nostra "economia", tipo "riparazioni" belliche, allora pare anche a me. comunque mi pare di capire che il pd non sia proprio molto "accreditato", soprattutto in DE, dove ovviamente se vai coi "santini in mano" ti scambiano per mafioso e ti fanno "fuori". ecco.

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    E' per questo che il PD vuole il MES a tutti i costi. Perchè sa benissimo che è l'unico modo per ostacolare e impedire che possa mai esserci un governo senza PD. Un governo senza PD, infatti, attiverebbe immediatamente la REPRESSIONE della UE rendendo impossibile la vita a quel governo.
    no. allora "repressione" non è un termine all'ordine del "giorno". tutt'al più la repressione te la fai "tu" nel "tuo" giaciglio. e c'entra la guerra ma non l'economia. ti ripeto, col pd, che sarebbe a dire col vaticano, in europa la vedo "dura".

  3. #408
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    Ma del resto, xmanx, il gioco è da sempre scoperto, la culona vuole imporre agli italiani il SUO governo, la SUA dittatura, ecco uno dei tanti esempi... è recente...
    https://www.liberoquotidiano.it/news...i-governo.html
    Il disegno è chiarissimo. E' un disegno imperialista e neo-colonialista. Il MES è lo strumento attraverso il quale la Germania vuole realizzare il suo disegno nazionalista, imperialista e neo-colonialista sottomettendo politicamente l'Italia. Come ha già fatto con la Grecia.
    Lo stagista.
    Apprendista stregone.

  4. #409
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    Il disegno è chiarissimo. E' un disegno imperialista e neo-colonialista.
    allora se posso: il disegno imperialista è meglio o "peggio" del disegno "collettivista" (non "collettivo" in uni, però)? o forse la domanda è mal posta?

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    Il MES è lo strumento attraverso il quale la Germania vuole realizzare il suo disegno nazionalista, imperialista e neo-colonialista sottomettendo politicamente l'Italia. Come ha già fatto con la Grecia.
    si, ma perché "politicamente"? magari "economicamente". e poi da quando in qua i "comunisti" della ddr fanno gli "imperialisti"? mah.

  5. #410
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    Il disegno è chiarissimo. E' un disegno imperialista e neo-colonialista. Il MES è lo strumento attraverso il quale la Germania vuole realizzare il suo disegno nazionalista, imperialista e neo-colonialista sottomettendo politicamente l'Italia. Come ha già fatto con la Grecia.
    magari ! io firmerei tutta la vita per essere sottomesso alla Merkel invece che alle mafie nostrane e varie bande di delinquenti e caste parassitarie organizzate;
    ci sta che finalmente si farebbero strade e infrastrutture anche al sud, che la sanità funzioni meglio, e così la scuola, che si rispettino i piani regolatori ambientali e che il gioielliere di Cortina la smetta di dichiarare 20mila euro l'anno;

    ma qualcuno preferisce continuare essere sodomizzato da un bastone tricolore invece che essere assimilato al modello nazista , e allora, i gusti son gusti
    c'� del lardo in Garfagnana

  6. #411
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    Questa l'hai letta nel libro dei sogni, che la Germania ci aiuti a costruire strade e infrastrutture, oltre a far funzionare la sanità e la scuola. Lo abbiamo visto in Grecia cosa è accaduto.
    " L' uomo ha una tale passione per il sistema
    e la deduzione logica che è disposto ad alterare la verità,
    per non vedere il visibile, a non udire l' udibile,
    pur di legittimare la propria logica."

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  7. #412
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    Questa l'hai letta nel libro dei sogni, che la Germania ci aiuti a costruire strade e infrastrutture, oltre a far funzionare la sanità e la scuola. Lo abbiamo visto in Grecia cosa è accaduto.
    l'ho detta come battuta, infatti; la "Germania" non esiste, almeno per costituzione economica; guarda che ragionare per nazioni, come fossimo un secolo fa, è un mismatch cognitivo notevole, eh...
    ovviamente, gli stati esistono, ma hanno sovranità molto limitate;

    ci sono, al contrario, interessi economici diffusi, di massa, che inducono ad una solidarietà interessata; l'Italia è un mercato e un bacino di co-produzione importante nell'ambito di questi interessi e dei capitali che vi sono investiti;
    gruppi finanziari che investono soldi di chiunque, dal pensionato irlandese all'agiato professionista spagnolo;

    il sistema economico UE non si può permettere cedimenti strutturali, regioni depresse e povere per troppo tempo; per questo, un governo come quello tedesco, che di fatto si trova a contatto con le teste di questi interessi, due mesi fa ha proprio ricevuto il precetto della confindustria "tedesca": badate che in Italia si produce un terzo della roba che assembliamo qui; non si possono lasciare alla deriva per dar retta ai buzzurri dell'est... e hanno dato la stura a quel sistema, visto che con la Merkel sfondavano una porta aperta, ma c'erano scettici; e il messaggio ha raggiunto anche i cuginetti olandesi e tutti gli altri;

    non è questione di "bontà", ma di realismo; immaginare le economie come "nazionali" è un po' come scambiare la Champion's League per gli europei; uno ti dice: andiamo a Monaco a vedere Germania - Italia; e tu fai: sì, speriamo di battere quei bastardi a casa loro !; paghi il pullman, entri all'Allianz Arena, e ti ritrovi Bayern contro Juve, dove giocano nazionali tedeschi di origine algerina, come Khedira

    sì, l'Inter è una squadra di Milano, ma è dei cinesi e ci giocano 4 italiani in croce; la Roma e il Milan sono di gruppi americani; sono interessati alle questioni degli stadi nuovi, esattamente come le economie di tutta l'UE sono interessate al fatto che i TIR o i voli arrivino al sud, che se un gruppo alberghiero olandese o francese vuole investire in Puglia o Sicilia ci siano infrastrutture e servizi decenti, che si sappia come assumere e licenziare e che se c'è un contenzioso si risolva in tempi brevi;
    ci sono gruppi che hanno decine di capitali immobilizzati da un ricorso o da un'autorizzazione mancante da oltre 10 anni;

    poi, ovviamente, sta all'apprezzamento di ognuno valutare le cose, se agli italiani convenga di più mantenere l'andazzo dei decenni passati, o cogliere la palla al balzo per modernizzare.
    c'� del lardo in Garfagnana

  8. #413
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    in effetti, il calcio rappresenta abbastanza bene come funziona l'economia;

    uno può essere tifoso di una squadra, e desiderare trofei o piazzamenti, a seconda del rango; oppure essere proprio un dipendente del club; cosa interessa a tifosi e dipendenti ? che il club sia gestito al meglio, possibilmente da persone capaci e ambiziose; ma un fondo americano o un pallotta, che fa business, non è diverso da un italiano come Lotito, che fa lo stesso business; entrambi cercano di comprare giocatori a poco, valorizzarli e venderli, raggiungendo le posizioni migliori possibili; se ci scappa un trofeo, minore, tipo Coppa Italia, è grasso che cola;

    poi ci sono i colossi, che per loro equilibri finanziari hanno la possibilità di spendere molto di più, e allora hai ai cinesi, i magnati russi e gli emiri che comprano squadre puntando al primato in Europa;

    il senso è che l'economia "italiana" è tale se e perché operata da italiani nel contesto italiano, con entrambe le qualità infungibili, insostituibili; la ricchezza di una squadra di club è il bacino di tifosi e maestranze, esattamente come i consumatori e gli operai;
    l'interesse di entrambi non è che il proprietario - ma poi si tratta di SPA, a proprietà diffusa - abbia un cognome italiano o francese;

    se l'Inter "cinese" vincesse tutto, risulterebbe un modello preferibile alla Juve "italiana", non solo per i tifosi, ma per tutto l'indotto; analogamente, se il ristoratore romano nelle adiacenze di piazza Navona presenta un conto di 500 euro ai giapponesi o la bancarella dei Tredicine vicino a S. Pietro vende mezzo litro di minerale a 5 euro, quelli non fanno un buon servizio all'economia "italiana", pur essendo italiani;
    perché poi i turisti non tornano a Roma, mentre la media di chi va a Parigi o Londra è che ci torna tre o quattro volte nella vita, e persino Milano supera Roma di gran lunga;
    allora, perché mai un romano dovrebbe tutelare un'italianità che in effetti è solo l'interesse privato di uno che per caso è nato italiano, ma non produce qualità e ritorno ? il ristoratore che viene beccato dalla Finanza o dai NAS inguaia prima di tutto cuochi e camerieri, così come l'imprenditore "italiano" incapace o drogato da sussidi inguaia le maestranze;

    perciò, se l'albergo in centro, la fabbrica di moda di lusso o la compagnia aerea vengono comprate da società residenti all'estero e che operano meglio, non c'è un vulnus, perché la ricchezza, le opportunità, sono legate al territorio; quella società compra l'albergo o la fabbrica perché vuole fare profitti a partire da quelle risorse, non certo distruggerle;
    dove effettivamente sorgono conflitti, come nel caso di costi troppo elevati per restare sul mercato - che so, gli elettrodomestici "bianchi" o la moda di seconda fascia - è irrilevante la nazionalità, perché l'imprenditore pratese dislocherà in Romania o Cina lo stesso, senza farsi troppi problemi;

    esattamente come Lotito, Pallotta o l'Atalanta venderanno i campioni che gli pagano bene, o Zamparini abbandonerà il Palermo, se la ratio economica è quella;

    perciò, le contrapposizioni nazionali sono mitologie, cazzate; se c'è davvero un conflitto di interessi è tra italiani; se vuoi mettere su un banco ambulante di castagnaccio attraversi una via crucis di burocrazia voluta dai burocrati e fiancheggiatori; se stipuli un contratto ti devi raccomandare l'anima al cielo, perché se sorge un conflitto aspetti anni; perché ci devono lucrare gli avvocati, italiani;
    se devi compilare una dichiarazione dei redditi per il banco di castagnaccio devi smollare 1600 euro l'anno a un commercialista, perché è talmente complicata che un errore materiale ti costerebbe di più; e questo perché ci devono lucrare i commercialisti; italiani, non tedeschi;

    se trovi la monnezza per strada, ma paghi le addizionali municipali più alte d'Italia è per mantenere amici e parenti di qualche politico all'AMA, amici e parenti italiani, non tedeschi; se mancano i soldi per finire la metro e hai la talpa sotterrata nella tomba di piazza Venezia, è perché quei soldi sono finiti altrove, in Italia, non in Germania;
    come al solito, i parassiti e profittatori nazionali si nascondono dietro il tricolore e la Patria, indicano il pericoloso nemico esterno che ci vorrebbe spolpare, quando sono proprio loro a farlo, da decenni.
    c'� del lardo in Garfagnana

  9. #414
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    Valerio Malvezzi

    Abbiamo il 38% imprese a rischio chiusura (istat) e il 40% mutuatari non in grado di ripagare il mutuo (banca D’Italia), ma il Governo Conte fornisce con enfasi i monopattini. Siamo morti.

    Marco Narcisi

    Da imprenditore sono disgustato dall'incompetenza di questo Governo che dimostra un totale distacco dalla realtà.
    Non comprende minimamente la situazione disastrosa che migliaia di PMI stanno portando sulle proprie spalle e non ha il coraggio di affrontarla.
    #CONTEDIMETTITI
    Lo stagista.
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  10. #415
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    Benevolenza

    Non hanno deliberatamente sostenuto l'economia, come hanno fatto in altri paesi, per far precipitare la situazione e rendere agli occhi dell'opinione pubblica la richiesta del #MES inevitabile.
    Mes con il quale contano di tenere a guinzaglio, dall'UE, un eventuale governo di cdx.

    Questo ormai lo hanno capito tutti. Tranne gli "antifascisti" e gli "antirazzisti" perchè loro sono più avanti. Il loro QI è talmente elevato da essere fuori scala.
    Lo stagista.
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  11. #416
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    Un esempio pratico di applicazione del MES

    La Germania è stata la principale beneficiaria dei piani di aggiustamento strutturale e dei pacchetti di austerità a cui la Grecia si è consapevolmente consegnata dopo la breve ribellione del 2015 guidata dal governo di Alexis Tsipras. Tsipras è divenuto poi l’esecutore dei diktat e dei memorandum di aggiustamento strutturale (le famose "condizioni" legate al prestito MES che la Grecia fu costretta ad accettare perchè la BCE gli aveva chiuso il rubinetto dei soldi).

    Nel saccheggio subito da Atene dalle condizioni legate al MES, la Germania ha guadagnato la restituzione dei prestiti contratti dalla Grecia con le sue banche (i soldi del prestito MES sono stati utilizzati per rimborsare alle banche tedesche i titoli di stato greci detenuti dalle banche tedesche stesse) e un’espansione delle sue aziende dei trasporti nello strategico teatro ellenico. Principali obiettivi gli aeroporti, acquisiti in gestione nel 2015 per la durata di 40 anni da parte di Fraport (azienda tedesca) nel contesto delle politiche di risanamento introdotte in Grecia dalla Troika (commissione UE, BCE e FMI) con il ricorso al Mes.

    L’accordo-capestro “riconosce alla società tedesca i profitti e scarica le perdite sulla parte greca”. Per questo, in una fase di durissima crisi per il mercato globale dei trasporti aerei e di stallo dello strategico settore del turismo, i tedeschi hanno bussato al governo di Mitsotakis per batter cassa. “Fraport, avendo accusato un crollo dei trasporti in Grecia del 90%, ha presentato di recente al governo di Atene il conto dei mancati profitti del primo semestre 2020”: essi ammontano a circa 175 milioni di euro. “Soldi che, in base al contratto di affitto stilato sotto il controllo rigoroso della Troika e del Mes, dovrebbero essere sborsati dai contribuenti greci, in aggiunta a tutti i sacrifici fatti finora”.

    Questo è il MES.
    Queste sono le "condizioni" legate al MES.
    Questa è la Germania.
    Questa è la UE "bolscevica".
    Ultima modifica di xmanx; 13-07-2020 alle 11:41
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  12. #417
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Un esempio pratico di applicazione del MES

    La Germania è stata la principale beneficiaria dei piani di aggiustamento strutturale e dei pacchetti di austerità a cui la Grecia si è consapevolmente consegnata dopo la breve ribellione del 2015 guidata dal governo di Alexis Tsipras. Tsipras è divenuto poi l’esecutore dei diktat e dei memorandum di aggiustamento strutturale (le famose "condizioni" legate al prestito MES che la Grecia fu costretta ad accettare perchè la BCE gli aveva chiuso il rubinetto dei soldi).

    Nel saccheggio subito da Atene dalle condizioni legate al MES, la Germania ha guadagnato la restituzione dei prestiti contratti dalla Grecia con le sue banche (i soldi del prestito MES sono stati utilizzati per rimborsare alle banche tedesche i titoli di stato greci detenuti dalle banche tedesche stesse) e un’espansione delle sue aziende dei trasporti nello strategico teatro ellenico. Principali obiettivi gli aeroporti, acquisiti in gestione nel 2015 per la durata di 40 anni da parte di Fraport (azienda tedesca)...
    insisti nella bufala da acchiappa-gonzi analfabeti civici:

    in economia - fatti salvi casi specifici, come le banche locali, non a fini di lucro - non esiste "la Germania" e non esiste "tedesco", "italiano", "greco", ecc...
    per il semplice motivo - un mero fatto, ovvio da decenni; ovvio per chi non sia un gonzo analfabeta, beninteso - che quelle imprese, banche, ecc... quei soldi possono essere di chiunque, cittadino tedesco, italiano, greco, risparmiatore qualsiasi, così come persino gli stessi titoli del debito pubblico;


    i tuoi soldini potresti averli investiti in un fondo X, residente in Germania, UK, Irlanda, Olanda, che detiene la proprietà di quegli asset in Grecia, azioni di Fraport, ecc... e il rimborso giunto a garanzia di quei tuoi risparmi, esattamente come di quelli dell'impiegato o del ristoratore greco, o della maestra elementare spagnola;

    i capitali sono perfettamente mobili da oltre 28 anni; pertanto, parlare di "Germania" o banche "tedesche" è una cazzata da analfabeti; se la dici tu; se la dicono Rinaldi o Bagnai è una bufala acchiappa-gonzi analfabeti, che pensano di stare allo stadio a vedere Italia - Germania, ma non ha capito che in campo giocano Juve e Bayern di Monaco
    c'� del lardo in Garfagnana

  13. #418
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    si si....come no.

    Gli azionisti di Fraport, che è per il 51,47% pubblica, al 14 agosto 2019, sono i seguenti:[18]
    Quota (%) Azionista
    31,31 Germania Land Assia
    20,16 Germania Città di Francoforte sul Meno
    8,44 Germania Lufthansa
    5,02 Stati Uniti Lazard
    35,07 Flottante
    Ultima modifica di xmanx; 13-07-2020 alle 13:06
    Lo stagista.
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  14. #419
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    @axe sul calcio: permetti una semplice domanda? perché, se è vero che le partite si decidono a tavolino, allora non decidiamo "a tavolino" anche le scelte in economia? detto altrimenti: se si riesce nel calcio a far mangiare "tutti", perché allora non fare lo stesso con gli "operatori economici", che sarebbe a dire come coi "giocatori"?

  15. #420
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    si si....come no.

    Gli azionisti di Fraport, che è per il 51,47% pubblica, al 14 agosto 2019, sono i seguenti:[18]
    Quota (%) Azionista
    31,31 Germania Land Assia
    20,16 Germania Città di Francoforte sul Meno
    8,44 Germania Lufthansa
    5,02 Stati Uniti Lazard
    35,07 Flottante
    allora, tutto il privato è non-nazionale; il pubblico, nei regolamenti UE sulla concorrenza DEVE essere INERTE, cioè NON INFLUENZARE LE SCELTE ECONOMICHE, NE' PERSEGUIRE UN FINE DI LUCRO, tanto meno "nazionale";

    peraltro, a Bruxelles ci sono decine di migliaia di funzionari di tutti 27 che dalla mattina alla sera non fanno altro che spulciare tutti i documenti e procedure proprio per impedire che queste portino un vantaggio "nazionale" iniquo a questo o quel paese;

    per il resto, è ovvio che un concordato fallimentare veda una parte "povera" - fallita - ed una "ricca" - creditrice; si fa apposta per conservare un principio di affidamento, per cui la prossima volta i ricchi continueranno a far credito, potendo contare di non perdere i soldi prestati, anche a chi ha truccato i conti, causa del fallimento;

    la mentalità Pulcinella è quella per cui: io faccio il mio comodo, spendo al nero i soldi di tutti, ordino al ristorante i piatti più cari, sperando che si pagherà alla romana poi, se gli altri, che prendono solo una pizza, non sono d'accordo, strillo che sono prepotenti
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