L’affetto allargato

[nahui]

Ma Empoli fa buca? Che è, un covo di libertini e peccatori indefessi la Valdelsa?

Ma poi, per cosa dovremmo "preservarci", per i vermi ? Perché dovrebbe essere una cosa negativa avere esperienze di vita ? Non è così che si cresce, si diventa saggi ? In alcuni dibattiti sull'educazione dei giuovini che ho avuto, una frase ricorrente era: "Eh, ma così a * anni avrà fatto già tutto, che le resta ?" Come, che le resta ? Il resto della vita... Più esperienze hai e meglio è, le esperienze da vivere non sono un numero finito, come un pacco di biscotti, un catalogo di Postalmarket... A parte che purtroppo si può morire anche giovani, o non avere più l'occasione di fare certe esperienze perché, ad esempio, scoppia una pandemia, una guerra, hai dei rovesci economici.
Su fb seguo una pagina che pubblica antiche foto della mia terra, alcune molto belle ed interessanti, ma davvero non sopporto il moralismo stantio delle didascalie nostalgiche dei bei tempi antichi, quando è evidentissimo che le foto ritraggono spesso condizioni di miseria estrema, sporcizia, sfruttamento delle donne o dei bambini. Non si capisce di cosa si dovrebbe aver nostalgia. E anche Cono fa parte di quel target.

[axeUgene]

Non si capisce di cosa si dovrebbe aver nostalgia. E anche Cono fa parte di quel target.

beh, che l'omo era omo, e la donna, donna !

[efua]

Questi ragionamenti lasciano il tempo che trovano
Se ne parla, come si fa con il tempo meteorologico
Io sono mia, Io valgo e da sola squirto pure, tanto per dire di come mi sono evoluta
Si parla bene di un tempo andato di merda
Quando a 40 anni avevi le forze di uno di 80 adesso
A me piace parlare per cose conosciute e vissute
E parlo senza problemi di cose mie
Io devo parlare su base solida e non di aria fritta, fatta di slogan sulla pelle altrui
Mio nonno, senza arrivare al 1600 ma anni 30-40, mia nonna e una famiglia numerosa
Lui, lavorava
Si certo
E faceva pure il cazzo che gli pareva
Tanto che, nelle litigate in famiglia (cose riferite da una zia, mia madre non lo avrebbe fatto mai) lui a mia nonna diceva che con il cazzo suo faceva quello che voleva
A lei faceva mancare qualcosa?
Le ha fatto fare solo figli dei quali, per prendersene cura, non dormiva la notte per andare a lavare i panni al fiume
Tanti figli, a che prezzo?
A prezzo di chi
Io non devo convincere nessuno
Ma nessuno deve convincere me
Andate alla messa, fustigatevi, sputatevi in bocca
Ma smettela di pisciare fuori dal vostro vaso
Perché la gente normale come me
La vostra esistenza non la contempla proprio
E sono molto meno troia di quanto avrei potuto e voluto!

[Doppio]

Molto regolare, la nostalgia della cosiddetta età dell'oro, è una bugia che ci raccontiamo da sempre (ma veramente da sempre, si trova anche in testi antichissimi, chessò, da qualche parte in un epica di tremila anni fa tutto comincia in un fantomatico paradiso terrestre detto Eden), quando si guarda senza lenti rosate è evidente che oggi si sono raggiunte vette mai conseguite (non in tutto il mondo ovviamente, ma dove viviamo noi sì): crimini violenti in calo costante, diritti umani e dei lavoratori, assistenza sanitaria, alfabetizzazione, scienza e tecnologia alla portata di quasi tutti, suicidi in costante calo (e non voglio risentire la vecchia storia che i suicidi sono la seconda causa di morte tra i giovani, è vero, ma sono comunque in calo, se è la seconda causa di morte è perché le altre sono calate di più, e menomale... se si muore meno di malattia, nessuno ci manda in guerra e non ci si ammazza per la strada, è solo un bene che anche la morte sia una scelta), ultimo ma non ultimo godiamo anche di una certa libertà nei rapporti, che ha cambiato di molto le carte in tavola socialmente, ma è esattamente quella che consente l'esistenza del cosiddetto amore romantico, in altre epoche, nemmeno così remote le relazioni e i matrimoni erano fondamentalmente giri d'affari un pratico sistema per mettere in comunione patrimoni, pensare che quei matrimoni del passato erano migliori solo in base alla durata vuol dire far finta di non vedere che le questioni di interesse materiale erano il vero fulcro di quella solidità.

[Bauxite]

Se metto insieme una citazione della Dickinson, la ricetta per fare il limoncello, indossando un cappello di paglia, mentre annuso un girasole inodore, posso dire di essere la versione campana di Van Gogh.

Così, ma con meno fantasia e poesia, si creano pagine di inutili rimandi al "come vivere".

[conogelato]

Cono la nipote di LadyHawke si è fatta prima le esperienze delle quali ha parlato sempre Axe, sveglia!

Si. Ed è ormai costume. Prassi. Quotidianità. Si "provano" e si scartano le Persone fino a quando si trova quella "giusta".

"Gli amori di una volta, sono stati sostituiti da relazioni estremamente liquide, sempre in bilico e a metà tra il desiderio di avere sicurezza ed emozioni forti ed esaltanti e il desiderio di essere liberi e indipendenti, affrancati da legami che potrebbero risultare soffocanti e impedire di provare le emozioni sempre nuove e sempre estreme di relazioni che cambiano e non sono mai le stesse, perché realizzatesi con persone diverse, in contesti diversi e con modalità diverse. Insomma, pare proprio che nei tempi che viviamo, nei tempi del consumismo, l’amore liquido sia quell’amore che, esattamente come uno smartphone, le scarpe o l’auto cambiamo di continuo, in modo che sia in grado di fornirci, esattamente come un paio di scarpe, l’auto o lo smartphone, alcune irripetibili emozioni immediate. A scapito dei sentimenti profondi, che richiedono tempo e impegno.

L’amore dunque è diventato un bene di intrattenimento e di consumo, come un film scaricato da Netflix, un ovetto kinder o le mutande rosse del capodanno. E, allo stesso tempo, nell’essere umano postmoderno rimane un grande bisogno e desiderio di sicurezza, quello che si può realizzare solo in relazioni piene e durature. Relazioni di amore solido e non liquido.
Ecco allora perché l’amore postmoderno si muove tra parole altisonanti e dichiarazioni passionali ai suoi inizi e poi, ancora prima di nascere e sbocciare, muore nel whats’app che non arriva, negli SMS insensati, nel “io non voglio una storia seria”; nel “sono confuso”; nel “non sono pronto per…”. E non solo da parte di uomini, si intenda, ma anche da parte di donne. Ecco perché l’amore postmoderno vive di chat, di amicizie Facebook, di romanticume a effetto, ma senza sostanza. E, anche, soprattutto di distacchi rapidi e repentini, di inconcludenza e – molto spesso – di mancanza di contatto fisico, totale o parziale. C’è un disperato bisogno di amare e di essere amati – che può essere soddisfatto solo in relazioni autentiche – e insieme una ricerca spasmodica alla soddisfazione piena, che però non si è mai sicuri di avere raggiunto e quindi nel dubbio, si cerca un’altra relazione, che forse, magari, chissà, potrebbe essere più appagante – eccitante, emozionante, soddisfacente – della precedente."

https://www.lapersonagiusta.com/prob...ido-seduzione/

[conogelato]

I figli crescono e raggiungono un'età in cui capiscono, che nessuno nasce con un libretto di istruzioni in mano, quindi comprendono le scelte dei genitori, magari non riescono a condividerle, ma di certo non puntano loro addosso il dito.

I Genitori, da sempre e in qualunque epoca, rimangono sempre punti di riferimento per i Figli, Escolzia: Se, come ha asserito Nahui, viviamo per la semplice fruizione del presente, poichè (la cito) "io ho una vitaccia sola, e me la vivo come mi pare", è chiaro che tale "filosofia" di vita passi poi fatalmente a loro. Conoscono solo quella, in ultima analisi. E quella vivono. Ritrovandosi poi a trent'anni, già bruciati dentro. Soli, infelici, impauriti, disorientati. Gliel'abbiamo rimpicciolita, la Vita. Non allargata. Abbiamo loro chiuso il Cielo, l'Orizzonte, il Futuro, Dio. E pretendiamo che siano felici? Come potranno mai esserlo? Le cose materiali passano. Se trasmettiamo loro il concetto che avere è più importante di essere, che il bene individuale viene prima di quello Comune, che conviene godersela senza pensare a castronerie come il Perdono, il Rispetto, il reciproco accettarsi, non li stiamo forse clamorosamente ingannando?

[conogelato]

Temo che qui siano da biasimare i miei di amichetti, la tendenza misogina del cristianesimo deriva in gran parte dall'assobimento della cultura ellenica: Aristotele, ma ancor di più Platone.

Il dramma grosso che ci sovrasta è che tutte le dozzine di pensatori citati in queste pagine......sono non credenti. Non cristiani. Alcuni dichiaratamente atei, amico Doppio.
E cosa li accomuna all'unico credente Papa Francesco? Il pensiero che la Società Occidentale si stia avviando a rotta di collo verso il suo tragico tramonto. Poichè ha smarrito le sue Radici, i suoi Valori, la sua capacità di vivere secondo Natura. Smarrito questo, ognun per sè, come nella Jungla. In una guerra quotidiana e continua, dove l'Altro non è più una Persona, ma un avversario...un competitor, come si dice oggi. Anche il Marito, anche la Moglie. Non più Soggetti coi quali confrontarci e completarci, ma nemici, monarchi che vogliono limitarci e ostacolarci. Anche i Figli. Non più Doni meravigliosi da amare, crescere ed educare, ma costi, prezzi da pagare controvoglia e intralcio alla nostra "libertà"

[conogelato]

Mi ricordi la storia della rana nel pozzo, conosci una realtà e pensi che il mondo sia tutto così, in questo tempo e in questo spazio.

Come se i disperati non fossero mai esistiti in altri tempi e in altri spazi, ed esisteranno anche in futuro quando ci saranno i ventenni di oggi, ormai sessantenni e più, affermati psichiatri, sociologi, psicologi, che diranno le stesse identiche cose che dicono oggi i tuoi idoli, Francesco, Recalcati, Galimberti, etc etc... le opinioni di vecchi che guardano i cantieri, ecco cosa penso.

La società non è quella di una volta, ma non necessariamente è brutta come la vedi tu, non necessariamente oggi soffrono (percentualente) più persone di quante hanno sofferto in passato.

Ciao, bentornata! Non ci siamo capiti. E quello che chiedevo ieri lo chiedo un'altra volta anche oggi. A tutti: Se non è così brutta, la nostra Società, di cosa parlano nei loro saggi, nei loro libri, nei loro quotidiani articoli sui maggiori giornali del mondo, tutti questi sociologi, analisti e filosofi? Ci stanno raccontando barzellette o stanno fotografando la REALTA'? Fossi solo io a considerarla drammaticamente in bilico su un burrone, avreste tutti il legittimo diritto di lapidarmi. Se, come dice Vega, l'amore e la società liquida esistessero solo a Empoli e non fossero invece un fenomeno ormai planetario, potreste giustamente telefonare subito alla neuro per ricoverare d'urgenza i vari Bauman, Galimberti, Angela, Recalcati, Mattarella, Papa Francesco e via discorrendo...

[Doppio]

Il dramma grosso che ci sovrasta è che tutte le dozzine di pensatori citati in queste pagine......sono non credenti. Non cristiani. Alcuni dichiaratamente atei, amico Doppio.
E cosa li accomuna all'unico credente Papa Francesco? Il pensiero che la Società Occidentale si stia avviando a rotta di collo verso il suo tragico tramonto. Poichè ha smarrito le sue Radici, i suoi Valori, la sua capacità di vivere secondo Natura. Smarrito questo, ognun per sè, come nella Jungla. In una guerra quotidiana e continua, dove l'Altro non è più una Persona, ma un avversario...un competitor, come si dice oggi. Anche il Marito, anche la Moglie. Non più Soggetti coi quali confrontarci e completarci, ma nemici, monarchi che vogliono limitarci e ostacolarci. Anche i Figli. Non più Doni meravigliosi da amare, crescere ed educare, ma costi, prezzi da pagare controvoglia e intralcio alla nostra "libertà"

Vabbè, che discorsi sono, anche fosse, e questo lo dirà la storia (perché non è che il giorno che c'è stato il sacco di Roma la gente si sia svegliata dichendo: "oggi è proprio una giornata medioevale!") le civiltà nascono, crescono, declinano e cadono, è il corso naturale degli eventi, essendo tu uno di quelli a cui questa epoca non piace dovresti essere contento.
Per il resto scusa, ma è davvero la solita retorica, su cui non ci troviamo perchè parliamo lingue diverse, se proprio proprio vuoi darmi prova della tua buona fede, che ormai temo di dover mettere in dubbio, dimmi una sola definizione di Naturale, perché è una parola che usi costantemente in modo stocastico (se va bene, ma temo proprio strumentale), se puoi darmi una sola definizione che poi si possa applicare a tutto quello che dici sempre e comunque, non saremo d'accordo lo stesso, perché è ovvio che è incompatibile con la mia, ma almeno non dovrò pensare che sei davvero in mala fede.

[conogelato]

vedi ? riporti lo slogan che ti infastidisce, significativamente declinato al femminile

Guarda che l'edonismo, il narcisismo e l'individualismo sono fenomeni assolutamente trasversali. Non riguardano certamente solo il Genere Femminile. Oggi, per dire, l'idolatria del corpo palestrato e profumato caratterizza soprattutto quello Maschile. I prodotti di bellezza si chiamano "Egoist"....."Malizia"...."Le male" eccetera. Cioè disvalori elevati a modello.

[conogelato]

Vabbè, che discorsi sono, anche fosse, e questo lo dirà la storia (perché non è che il giorno che c'è stato il sacco di Roma la gente si sia svegliata dichendo: "oggi è proprio una giornata medioevale!") le civiltà nascono, crescono, declinano e cadono, è il corso naturale degli eventi, essendo tu uno di quelli a cui questa epoca non piace dovresti essere contento.
Per il resto scusa, ma è davvero la solita retorica, su cui non ci troviamo perchè parliamo lingue diverse, se proprio proprio vuoi darmi prova della tua buona fede, che ormai temo di dover mettere in dubbio, dimmi una sola definizione di Naturale, perché è una parola che usi costantemente in modo stocastico (se va bene, ma temo proprio strumentale), se puoi darmi una sola definizione che poi si possa applicare a tutto quello che dici sempre e comunque, non saremo d'accordo lo stesso, perché è ovvio che è incompatibile con la mia, ma almeno non dovrò pensare che sei davvero in mala fede.

Ma benedetto figliolo!!! Ci sono 80 e più pagine nelle quali l'avrò ripetuto infinite volte. Sii buono, non farmelo ripetere per l'ennesima volta. Scorri qualche pagina e lo trovi cos'è Naturale e cosa non lo è.
Comunque, se non hai voglia o sei impossibilitato: Siamo Esseri Sociali, non isole. La nostra condizione Naturale è vivere a contatto con gli Altri. Non da soli.
Quando ci innamoriamo veramente di una Persona, è Naturale desiderare di averla solo per noi. E' Naturale l'esclusività. Non l'allargamento. E' Naturale volerla per sempre. Non a scadenza. Avere Figli, aprirsi alla Vita, è Naturale. Lo dice anche solamente la nostra anatomia...com'è fatto il nostro Corpo....
E' Naturale anche invecchiare, vivere e accettare serenamente il diventare anziani. Non lo è il lifting, non lo è il viagra e altre amenità del genere.

Può bastare?

Ciao.

[efua]

Cono è ritornato ai profumi
Niente, ce l’ha con malizia ed egoist

[axeUgene]

Guarda che l'edonismo, il narcisismo e l'individualismo sono fenomeni assolutamente trasversali. Non riguardano certamente solo il Genere Femminile. Oggi, per dire, l'idolatria del corpo palestrato e profumato caratterizza soprattutto quello Maschile. I prodotti di bellezza si chiamano "Egoist"....."Malizia"...."Le male" eccetera. Cioè disvalori elevati a modello.

guarda che le male in francese vuol dire "il maschio", non "il male", eh...

ma quello che riferisci è - appunto - il risultato fisiologico di tutte le rivoluzioni:

ad un certo punto, sono diventati cristiani anche i patrizi e gli imperatori di Roma, poi i re barbari, ecc...
sono diventati liberali gli aristocratici e democratici o, addirittura socialisti, i borghesi; questo succede proprio perché la maggioranza - quella che davvero sostanzia l'idea di Bene comune - comune proprio perché l'ideologia diventa egemone - assorbe la sensibilità diffusa e le nuove idee;

infine, con la rivoluzione di genere, la maggior parte dei maschi ha fatto sua la nuova cultura, che tu trovi complessivamente un "disvalore", inclusi certi aspetti ideologici di affermazione individuale;
nel 1965, Franca Viola fu rapita e violentata da un mafioso; all'epoca, il reato - contro la morale, non ancora contro la persona - si estingueva per uso con il cd matrimonio riparatore; la Viola rifiutò, e disse: io non sono di nessuno, sono mia; disonorato è lui, non io; considerato l'ambiente di un paese siciliano degli anni 60, un vero atto di eroismo civico; una rivoluzione;
tu e io eravamo già nati, non il Medioevo...
non ti piace io sono mia ? pazienza...

[axeUgene]

Ma benedetto figliolo!!! Ci sono 80 e più pagine nelle quali l'avrò ripetuto infinite volte. Sii buono, non farmelo ripetere per l'ennesima volta. Scorri qualche pagina e lo trovi cos'è Naturale e cosa non lo è.
Comunque, se non hai voglia o sei impossibilitato: Siamo Esseri Sociali, non isole. La nostra condizione Naturale è vivere a contatto con gli Altri. Non da soli.
Quando ci innamoriamo veramente di una Persona, è Naturale desiderare di averla solo per noi. E' Naturale l'esclusività. Non l'allargamento. E' Naturale volerla per sempre. Non a scadenza. Avere Figli, aprirsi alla Vita, è Naturale. Lo dice anche solamente la nostra anatomia...com'è fatto il nostro Corpo....

è naturale la monogamia, ma seriale; la natura - che da cattolico non dovresti idolatrare - dopo qualche anno ci fa innamorare di qualcun altro, perché la prole geneticamente differenziata è funzionale alla vita, incrementa le probabilità di propalare i propri geni a fronte dell'ambiente;

il matrimonio è innaturale; infatti è un dispositivo di legge, diversissimo in tutti i tempi e culture;

E' Naturale anche invecchiare, vivere e accettare serenamente il diventare anziani. Non lo è il lifting, non lo è il viagra e altre amenità del genere.

Può bastare?

no;
il vaccino anti-covid non lo cogli sugli alberi; e nemmeno la chemio...
tu fossi coerente con quest'idolatria della naturalità, dovresti rifiutare ogni cura di sintesi; se ti vaccinerai o non manifesterai contro i vaccini come fai contro gli affetti allargati, ti starai dando di bischero da solo.