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Discussione: L’affetto allargato

  1. #1411
    Opinionista L'avatar di Breakthru
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    Citazione Originariamente Scritto da Lilia Visualizza Messaggio
    No, sono loro che vengono da me a dirmelo e a lamentarsi,

    o vadoio da loro, sonopazienti,n se so che non possono muoversi, le atmosfere

    sono allucinanti, dai lampioni tutti fracassati, gli ascensori sfondati,

    le cassette per le lettere staccate e schiacciate, sto parlando di una

    saca popolare, ovvio, in situazioni così, dove i maschi non lavorano mai

    e si fanno mantenere

    dalle donne, capita che a volte qualche piccola bambina, di nome Fortuna

    voli dalla finestra e muoia, nessuno parla, omertà come prima regola ferrea.

    Oltre al caso limite della casa popolare con 3-4 famiglie ammucchiate dentro

    non si sa con quali vincoli, vi sono tutte le gradazioni intermedie, il padrasto che si scopa

    la figliastra, la matrasta che si scopa il figliastro, diventa non tutto fluido ma schifoso.

    Ok va bene, ma stai parlando di casi di degrado, non della norma, stai parlando di casi come quelli del film di Scola, una realtà che esiste ma che non è ovunque

    ps, per mia esperienza personale, tra le mie conoscenze, quelli che sono finiti ad essere ospiti delle strutture in cui lavora Cono o simili, non arrivano da contesti simili, anzi uno in particolare stava, non bene di famiglia, BENISSIMO

  2. #1412
    Superstite L'avatar di Doppio
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    Citazione Originariamente Scritto da efua Visualizza Messaggio
    Se intendevi una bella fava si
    Altrimenti no
    Intendevo che prendere la situazione descritta come esempio significativo di una realtà diffusa è fare quello che viene chiamato cherry picking (l'esempio più classico è dire cose tip: fumare non fa male, mio nonno ha fumano per tutta la vita e sta benissimo): situazioni del genere ce ne sono sempre state e sempre ce ne saranno, ma sfido chiunque a considerarle la norma, sarei propenso a ritenere che casi del genere fossero più diffusi nella realtà delle famiglie rurali patriarcali del passato (e non a caso Breakthru ha postato uno spezzone di Brutti sporchi e cattivi), ma mi guardo bene dall'affermarlo senza disporre di dati statistici, altrimenti potrei solo cercare di fare qualche esempio e starei facendo io cherry picking.

    In più volevo citare anche il mefistofelico Jack Nicholson ne Le streghe di Eastwick, che attraverso le ciliege offerte alle sue tre streghette che stanno discutendo con livore di una donna che le ha infamate, fa loro mettere in atto incosapevolmente una fattura ai danni della stessa. Il livore di Lilia mi sembrava non dissimile, e io mi trovo bene nei panni del diavolo.
    Ultima modifica di Doppio; 04-12-2020 alle 15:25
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    Moderatore droghe

  3. #1413
    Posh&Rebel L'avatar di efua
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    Ahhhhh, no niente
    Non c’ero arrivata
    Pure trovandomi nel paese del cherry picking, non ho afferrato
    -Healthy body, clear mind, peaceful spirit-

    -Where there’s will there’s a way-

    -Work hard have fun & be nice-



  4. #1414
    Superstite L'avatar di Doppio
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    A volte faccio troppo l'enigmatico.
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  5. #1415
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    Cara Miss Breaktu,
    io ho specificato all'inizio che parlavo di una casa popolare dove vanno, se ci vanno,
    assistenti sociali e medici di buona volontà a vedere come stanno e che fanno uesti poveracci.
    Contenta che quella persona da Cono stia benissimo, però non é sempre così.
    Lo sfascio dei legami ancestrali ha portato alcuni nuclei a convivere, supponi il padre separato con 2 figli
    ( che farammo questi figli? Studiano? fumano?si fanno di coca?) e poi supponi una donna con due figlie femmine di
    vorziata con figlie che non si sa bene che facciano, se la madre é puttana lo saranno anche loro, cattivo sangue non mente.
    Certamente è una situazione molto allargata, ma che ti devo dire che mi piace? Gia' me lo figuro, i figli che scopano tra di loro,
    tanto non c'è legame di sangue, se i genitori sono senza dignità si scopano i figli di lei e di lui, guarda é un gran casino infernale
    serve una grande rettitudine per gestire una situazione così, e poi, come dice Cono lui si stufa, cambiamola, via scio', andate per strada a fare le mignotte, tanto lo siete, o si stufa lei, piuì raro, tutto l 'equilibrio salta. Ma che ti credi che é facile? Dunque io sono una figlia femmina di 15 anni, mia madre divorziata, vedova, nubile
    mi porta a casa il patrasto di 50 anni, giovanile ma che allunga l'occhio, e comincia per quella figlia l'inferno, e deve tacere perché non ha mezzi di sussistenza..
    Mi dirai, mica sono tutti così, tanti sono bravi, si si, come i cardi, non ti fidare di un uomo finita la grande passione 5-6-8 mesi si guarda attorno e cerca roba nuova, le famiglie allargate sono un flegello. Ciao, bella.

  6. #1416
    Opinionista L'avatar di Breakthru
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    Non so, probabilmente il fatto che io abbia sia dalla parte di mia mamma che dalla parte del mio papà famiglie di vedovi e vedove risposati con prole a seguito non mi fa associare famiglia "allargata" a fotti-fotti generale.

    E comunque le situazioni incestuose avvengono a tutti i livelli, non solo nel più infimo proletariato, ci vuole una predisposizione d'animo

  7. #1417
    Superstite L'avatar di Doppio
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    Ma è l'allargamento il flagello o quella stessa persona il flagello, poniamo che non esista il divorzio, quello stasso uomo che "finita la grande passione 5-6-8 mesi si guarda attorno e cerca roba nuova" sarebbe una persona diversa, o magari semplicemente farebbe i cazzi suoi con mille amanti e aggiungerebbe a questo la frustrazione dell'essere incastrato in una situazione che non sopporta più forse diventando violento, perché cose del genere sono accadute.
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  8. #1418
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    Citazione Originariamente Scritto da Lilia Visualizza Messaggio
    Cara Miss Breaktu,
    io ho specificato all'inizio che parlavo di una casa popolare dove vanno, se ci vanno,
    assistenti sociali e medici di buona volontà a vedere come stanno e che fanno uesti poveracci.
    Contenta che quella persona da Cono stia benissimo, però non é sempre così.
    Lo sfascio dei legami ancestrali ha portato alcuni nuclei a convivere, supponi il padre separato con 2 figli
    ( che farammo questi figli? Studiano? fumano?si fanno di coca?) e poi supponi una donna con due figlie femmine di
    vorziata con figlie che non si sa bene che facciano, se la madre é puttana lo saranno anche loro, cattivo sangue non mente.
    Certamente è una situazione molto allargata, ma che ti devo dire che mi piace? Gia' me lo figuro, i figli che scopano tra di loro,
    tanto non c'è legame di sangue, se i genitori sono senza dignità si scopano i figli di lei e di lui, guarda é un gran casino infernale
    serve una grande rettitudine per gestire una situazione così, e poi, come dice Cono lui si stufa, cambiamola, via scio', andate per strada a fare le mignotte, tanto lo siete, o si stufa lei, piuì raro, tutto l 'equilibrio salta. Ma che ti credi che é facile? Dunque io sono una figlia femmina di 15 anni, mia madre divorziata, vedova, nubile
    mi porta a casa il patrasto di 50 anni, giovanile ma che allunga l'occhio, e comincia per quella figlia l'inferno, e deve tacere perché non ha mezzi di sussistenza..
    Mi dirai, mica sono tutti così, tanti sono bravi, si si, come i cardi, non ti fidare di un uomo finita la grande passione 5-6-8 mesi si guarda attorno e cerca roba nuova, le famiglie allargate sono un flegello. Ciao, bella.
    Si vabbè ma queste sono situazione limite, certo non è la maggioranza delle situazioni.
    Io conosco bellissime famiglie allargate dove c'è un bel clima e dove si sta bene. Avrei voluto averne una io, invece di due genitori che sono rimasti forzatamente insieme e si sono fatti la guerra tra le mura domestiche per una vita.
    Una mia amica dopo essersi separata dal marito si è messa con una ragazza. Il padre pure si è trovato un'altra compagna, e i figli sono felici perché hanno 4 genitori che gli vogliono bene e li viziano. A volte escono tutti insieme e credo sia un bellissimo esempio di famiglia allargata.
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

  9. #1419
    Astensionista L'avatar di nahui
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    Beh, le famiglie con un grado di disagio del tipo di quello descritto da Lilia forse è un bene che siano allargate, così almeno non copulano tra consanguinei. Probabilmente le stesse persone, costrette in una famigli a nucleare, violenterebbero i figli.
    Quindi la sua in realtà è un'argomentazione a favore della famiglia allargata.
    Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
    (George Bernard Shaw)

  10. #1420
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
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    Citazione Originariamente Scritto da Lilia Visualizza Messaggio
    Lo sfascio dei legami ancestrali ha portato alcuni nuclei a convivere, supponi il padre separato con 2 figli
    ( che farammo questi figli? Studiano? fumano?si fanno di coca?) e poi supponi una donna con due figlie femmine di
    vorziata con figlie che non si sa bene che facciano, se la madre é puttana lo saranno anche loro, cattivo sangue non mente.
    Certamente è una situazione molto allargata, ma che ti devo dire che mi piace? Gia' me lo figuro, i figli che scopano tra di loro,
    tanto non c'è legame di sangue, se i genitori sono senza dignità si scopano i figli di lei e di lui, guarda é un gran casino infernale
    serve una grande rettitudine per gestire una situazione così, e poi, come dice Cono lui si stufa, cambiamola, via scio', andate per strada a fare le mignotte, tanto lo siete, o si stufa lei, piuì raro, tutto l 'equilibrio salta.
    non fosse per l'uso del verbo "scopare, sembrerebbe un articolo di qualche opuscolo cattolico dell'epoca campagna referendaria sul divorzio del 1974;

    ora, io non censuro i contenuti, nel senso di preferenze, beninteso; si può legittimamente aborrire l'idea che il vincolo matrimoniale venga meno, per qualsiasi motivo;

    quello che mi stupisce è il repertorio fantastico - proprio nel senso di fantasia, letteratura horror - che si attribuisce a queste situazioni, a fronte di una realtà parecchio diversa della famiglia;

    cioè, oggettivamente non c'è alcun allarme sociale relativo alle famiglie ricomposte; gli stessi pensatori che cita Cono non parlano di questo, ma semmai delle famiglie che non si costituiscono;
    io ho un po' di difficoltà a comprendere il rapporto con la realtà di chi veda un problema nelle seconde nozze e relativa filiazione, quando un giorno sì e uno no un uomo uccide la moglie/compagna perché non ha le palle per accettare una separazione, e questa è solo la punta emersa di un iceberg di violenza famigliare.
    c'� del lardo in Garfagnana

  11. #1421
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    Citazione Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
    Si vabbè ma queste sono situazione limite, certo non è la maggioranza delle situazioni.
    Io conosco bellissime famiglie allargate dove c'è un bel clima e dove si sta bene. Avrei voluto averne una io, invece di due genitori che sono rimasti forzatamente insieme e si sono fatti la guerra tra le mura domestiche per una vita.
    Una mia amica dopo essersi separata dal marito si è messa con una ragazza. Il padre pure si è trovato un'altra compagna, e i figli sono felici perché hanno 4 genitori che gli vogliono bene e li viziano. A volte escono tutti insieme e credo sia un bellissimo esempio di famiglia allargata.
    ci anniamo pure le lesbiche, siamo al completo, bella famiglia davvero...

  12. #1422
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    Citazione Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
    Si vabbè ma queste sono situazione limite, certo non è la maggioranza delle situazioni.
    Io conosco bellissime famiglie allargate dove c'è un bel clima e dove si sta bene. Avrei voluto averne una io, invece di due genitori che sono rimasti forzatamente insieme e si sono fatti la guerra tra le mura domestiche per una vita.
    Una mia amica dopo essersi separata dal marito si è messa con una ragazza. Il padre pure si è trovato un'altra compagna, e i figli sono felici perché hanno 4 genitori che gli vogliono bene e li viziano. A volte escono tutti insieme e credo sia un bellissimo esempio di famiglia allargata.
    ci anniamo pure le lesbiche, siamo al completo, bella famiglia davvero...

    Ci abbiamo pure le lesbiche, siamo al completo, bella famiglia davvero...

  13. #1423
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    Che ti sembra? Un opuscolo dei cattolici contro il divorzio? Lessi sull'Espresso che scrivevano, ora
    i vostri mariti fuggiranno tutti con le loro segretarie... Mio padre non aveva segretarie, era un profes
    sore di Lettere e aveva una donna bellissima, mia madre, anch'ella insegnante di lettere, però, come
    r icorderai le diceva tutti i giorni " idiota patentata". Poi é morto, dopo 9 anni di ictus e infarti.

    Forse tu vivrai in un mondo ovattato e non sarai stato chiamato di notte d'urgenza ad assistere ad un parto
    di fanciulla figlia della 2a convivente , messa incinta da figlio del patriarca, casa ampia , bella, ma tutti
    ignoranti, non si sa che aspettassero, lei sembrava un po' ingrassata, d'altronde la madre che faceva la colf ai Parioli
    tuttoil giorno non aveva tempo per osservare la figlia, tutti i maschi non lvoravano, ecosì uno mi chiama, vieni, tutto sangue
    nello stanzino delle scope, nasce un bambino, si chiama l'ambulanza, é sano, chi é il padre? Il figlio del patrirca, nessuno
    ce la fa a tenerlo, li porta
    no in ospedale e poi lei da' via il bambino. Altro che soluzioni limite.Insomma incesto perché erano figli dello stesso padre.
    Ognuno può dire cio' che vuole, l'allarme sociale delle famiglie ricomposte c'è, é un'altra punta dell'iceberg.e se ne parlerà negli anni che verranno.

  14. #1424
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    Brava, come hai rigirato la frittata, come si dice in gergo....

  15. #1425
    Superstite L'avatar di Doppio
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    Ognuno può dire cio' che vuole, l'allarme sociale delle famiglie ricomposte c'è, é un'altra punta dell'iceberg.e se ne parlerà negli anni che verranno.
    Allora aspetta a dirlo, vuoi mettere la soddisfazione di poter dire, ve l'avevo detto?
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