L’affetto allargato

[efua]

Ho letto tutto quello che ha scritto Cono
Stiamo inguaiati
E voi maschi non vi fate nemmeno il bidet tutte le mattine

[bumble-bee]

Non è vero. Io per esempio, ogni mattina, prima della doccia faccio sempre il bidet!!

[efua]

Per quello che ha scritto Cono, uno ci ride su amaramente...
Ma purtroppo è roba che va avanti nei secoli dei secoli
Magari non tutti con queste forme estreme ma in forma apparentemente mitigata, il repertorio è vasto
Tutto aggiustato qua e là, affinché forzatamente i pezzi si incastrino
Chissà perché la psicolabile e’ sempre la donna
Parole intrise di un senso di fastidio, per me leggerle
Che se tutti gli uomini la pensassero così, per mano mia, il genere umano potrebbe considerarsi estinto
Non si sarebbe reidratata nemmeno buttandola in un pozzo
E pure qua ci sta, povera stella

[Turbociclo]

Tu quoque Turbo!!! Ho appena iniziato a rispondere ad Axe. Ma ti confesso che sono costernato. A questo punto siamo arrivati? Che Uomini e Donne maturi non riescano a vedere dove sta più il Maschile e dove il Femminile!!!!! Ma te sei la copia-carbone di tua Moglie? Lei è il tuo copia-incolla? Non siete diversissimi in tantissime cose????
E la meraviglia, non consiste forse proprio nel fatto che due universi così apparentemente distanti l'uno dall'altro, possano alla fine avere come prodotto finale l'Armonia? No?

Allora, forse non mi sono spiegato bene. Mia moglie è assai diversa da me, però bisognerebbe vedere quanto è diversa perché è un altro essere e quanto perché è donna. Chiaro? Io ti chiedevo: dato che esiste una diversità fra uomo e donna che non è solo fisica, per te quali sono le caratteristiche maschili e quelle femminili? Non è che per tutti siano le stesse, no?

[efua]

Allora, forse non mi sono spiegato bene. Mia moglie è assai diversa da me, però bisognerebbe vedere quanto è diversa perché è un altro essere e quanto perché è donna. Chiaro? Io ti chiedevo: dato che esiste una diversità fra uomo e donna che non è solo fisica, per te quali sono le caratteristiche maschili e quelle femminili? Non è che per tutti siano le stesse, no?

Ha risposto esaustivamente al messaggio in risposta ad Axe
Trovi tutto scritto lì
Siediti comodo

[Turbociclo]

Ha risposto esaustivamente al messaggio in risposta ad Axe
Trovi tutto scritto lì
Siediti comodo

Infatti, e in molte cose la vedo in modo diverso. Ma il problema di fondo è che Cono sembra non voler ricercare evidenti responsabilità del sistema sociale in un modo di vivere che condiziona e rende infelici sia donne che uomini. Pare che il non mettere al mondo dei figli sia una scelta che dipende solo dal nostro egoismo, quando l'egoismo spesso può consistere nel farli nascere per una soddisfazione personale, pare che se una coppia si lascia ciò sia dovuto al pensare a noi stessi. Il suo è un mondo dove esistono solo supposte volontà di un "dio" di cui qualcuno ha parlato in antichi scritti lontanissimi dalle nostre esperienze qui, nel terzo millennio. Io penso che Cono sia lontano perfino dalla Chiesa di oggi, in cui dice di credere.

[axeUgene]

Davvero hai bisogno che qualcuno te lo espliciti?!?! Càspita Axe, hai quaranta/cinquant'anni e ancora non sei in grado di distinguere fra peculiarità, sensibilità e caratteristiche maschili e femminili?

io ne ho 57; tu a 60 sei in grado di distinguere tra caratteri necessari, di nascita, e caratteri culturalmente indotti ?
con la logica che esponi qui, i figli del popolo sarebbero rozzi e ignoranti, "naturalmente" portati alla subalternità, non a studiare medicina;

No, sta tranquillo che non parlo certo solo degli organi genitali....
Davvero fra te e le Donne che hai avuto accanto, non hai mai notato alcuna differenza? Che le Donne sono molto più attente di noi alla cura del linguaggio, per esempio? Che riescono ad esprimere con le parole le più piccole manifestazioni sentimentali ed ogni stato d’animo? La loro fisionomia, lo sguardo e la voce seguono le parole. Attraverso il linguaggio liberano il loro animo dalle ansie, dalle paure, confrontano le esperienze personali con quelle delle altre donne. Si consolano e riescono a consolare. Nelle amicizie fin dall’infanzia tendono a formare dei legami ricchi di valenze affettive, si scambiano confidenze, sentimenti profondi, bisogni. Da adulte considerano la conversazione un punto centrale del rapporto d’amicizia e di Coppia. Anche noi uomini siamo così? Non mi sembra proprio! Siamo molto più musoni...molto più chiusi, in questo.

questione di modelli educativi; però, ti dovresti domandare allora il perché nella storia della letteratura gli scrittori siano al 99% uomini;

La Donna ha cura del Corpo e dell'igiene molto più di noi. Igiene sua personale, igiene dei Figli e della casa.

grazie ! se nella società la sua sorte dipende dal piacere all'uomo, poiché non è indipendente col lavoro, il modello educativo sarà quello, bella e sguattera: che la piasa, che la tasa, che la staga in casa ! niente di nuovo sul fronte occidentale

Ha un vero talento in cucina, dove noi andiamo invece a rimorchio.

strano però: deve essere proprio stupida e inferiore questa Donna, però con la maiuscola; visto che, oltre a quello per le parole, pure di questo talento per la cucina non sanno cosa fare: se ti chiedo il nome di una chef stellata forse lo trovi con google; sono tutti uomini chissà perché, se quel talento fosse distribuito come lo attribuisci tu...

Passiamo ai sentimenti: Sono molto molto importanti per la Donna. Oserei dire decisivi, quando si tratta di prendere decisioni. Noi siamo tendenzialmente più approssimativi.

stesso discorso che per la bellezza; la dipendenza materiale spiega la specializzazione: se una donna non lavora e non è indipendente, ed è educata come vorresti tu;

la sua sorte sarà legata al sentimento che potrà suscitare nell'uomo, al contrario di questo, che fonderà la sua sicurezza nelle sue capacità di procacciare risorse, perseguire il lucro; infatti, i ricchi hanno da sempre più donne e più belle, anche se brutti e vecchi;

i Figli: I Figli hanno per prima cosa bisogno di comprensione e tenerezza. Ed è la Donna, la depositaria naturale di tali caratteristiche. Un bambino piccolo ha, infatti, bisogno soprattutto di essere compreso e gratificato nei suoi bisogni affettivi, che sono elemento essenziale per la crescita fisica e psicologica. Necessita, quindi, di qualcuno che coinvolgendosi affettivamente, comunichi e stia con lui in modo tenero e amorevole in molti momenti della giornata. Qualcuno che aiuti il suo sviluppo affettivo mediante un’infinita comprensione e tenerezza. Qualcuno che segua costantemente i suoi sforzi di crescita, che sia consolatorio nelle difficoltà, che asciughi le lacrime con mille baci quando è piegato (specie in età adolescenziale) dalle tante frustrazioni della Vita. Tenerezze e comprensione indispensabili anche all’uomo, il quale vivendo in una realtà sociale esterna alla famiglia, fatta di rapporti asettici se non di lotta, di rischio, di aggressività e di violenza, sente il bisogno di un porto sicuro, di braccia tenere e accoglienti che controbilancino la povertà affettiva e gli stress della Vita sociale e lavorativa.

anche questa è una circostanza determinata dalla cultura, dagli assetti sociali; se la donna lavora come l'uomo, l'esposizione è la stessa;

La Sessualità: La sessualità femminile è più responsabile rispetto a quella maschile. Le Donne sono meno impetuose e più attente dell’Uomo nell’uso della Sessualità.

certo, prima della contraccezione, e sempre perché la gravidanza induce dipendenza, ma solo a causa del modello sociale; dai uno stipendio alla madre e le cose cambiano; infatti, è la cosa che temi, l'indipendenza;

La maggiore sensibilità femminile ha però, come rovescio della medaglia, una maggiore instabilità, impressionabilità e fragilità psichica. La Donna tende a farsi coinvolgere dai sentimenti e dalle emozioni in modo più evidente. E’ più facile all’ansia, alla depressione, all’insonnia e alle meteoropatie, per cui non sempre i suoi comportamenti seguono una linea di perfetta razionalità. L’impressionabilità ed il sentimento sono capaci, se intensi, di portarla a comportamenti incongrui e contraddittori.

la prassi quotidiana, oltre alla storia, ti smentisce, visto che è pieno di uomini che un tempo si sarebbero detti "uterini" e donne molto più stabili e affidabili, razionali;

A volte, se non adeguatamente supportata dall’Uomo ha difficoltà ad evitare gravi errori educativi. Facendosi, infatti, coinvolgere dalla sofferenza vera o presunta dei figli, non sa dire dei “no” fermi e decisi, non riesce a mantenere a lungo una linearità d’azione, perciò la guida risulta instabile, debole, spesso permissiva. Ecco perchè sta (starebbe) all'Uomo l'esercizio dell'autorità e dell'impartizione delle regole ai Figli. Regole che (al contrario di quel che comunemente si pensa) sono spesso accettate dai Figli come segno di "presenza", del fatto che i Genitori si preoccupano per loro....hanno a cuore il loro crescere e diventare adulti.

Axe ma....vuoi che continui? Può essere sufficiente o vuoi che vada avanti?

no, come sfilata di luoghi comuni sessisti è più che sufficiente;

hai avuto la bontà di riservare la perla, quella delle "regole" per la chiosa:
immaginiamo che il marito della Merkel, o della ministra Lamorgese - oppure delle donne che scrivono qui, mi pare tutte persone equilibrate e di buon senso, presenti a se stesse, persone prudenti, che non si mettono nei guai, non fanno uso di stupefacenti, ecc... - sia un delinquente, o un hooligan da stadio, un ubriacone, un poco di buono o semplicemente un insicuro patologico e nevrotizzato, come ce ne sono molti;

nel tuo sistema categorico, quello torna a casa ed esercita il suo carisma educativo alle "regole" perché è questo che affermi come principio, nel caso non te ne sia accorto:
qualsiasi appartenente al genere maschile ha, per questa sua prerogativa di nascita, una maggiore attitudine ad impartire regole morali, di comportamento, rispetto a qualsiasi appartenente al genere femminile; cioè, è intrinsecamente dotato di una capacità morale superiore, preferibile;

questo è ciò che hai appena enunciato, sempre che tu abbia la padronanza dei concetti nei quali ti avventuri; in caso di smentita, cambia tutto e semplicemente te la saresti solo fatta sotto, ti è sfuggita;

Gino torna a casa dallo stadio, con qualche ammaccatura e racconta al figlioletto: ci siamo presi a coltellate coi tifosi avversari, e poi abbiamo anche caricato i carabinieri; è così che si comporta un vero uomo !quando sarai più grandicello, porterò anche te, ma devi imparare come si mena, anche con la spranga;

al che Pina, la moglie: ma sei scemo ? vuoi che venga a trovarvi entrambi all'ospedale col taglio in una mela/chiappa, o peggio in pancia ?
e Gino: taci tu, che sei donna e non c'hai il carisma ! l'ha detto pure il papa " ti piace il papa, no ? non vai a messa tutte le domeniche ? perciò, obbedisci, ché qui c'è da tirar su un ometto !


la cosa buffa è che, manifestando questa palese carenza di raziocinio, saresti tu stesso la smentita ai cliché di genere che propugni;
se queste tue considerazioni non fossero evidentemente la manifestazione di un desiderata ideologico reazionario, ma una convinzione autentica, non ti dovrebbe essere concessa la patria potestà nemmeno per un criceto, tanto è carente di quella che il codice definisce l'ordinaria diligenza del buon padre di famiglia, l'esercizio di un elementare raziocinio;

posto che tutto quello che hai scritto descrive al 99 % attitudini culturali, indotte; se la società avesse stabilito regole di classe per l'accesso all'istruzione - non vedete quanto sono "naturalmente" rozzi e inetti alle professioni i figli dei contadini ? al più, leggere e scrivere, poi che esercitino il loro carisma della zappa ! - col picchio che i tuoi figli si sarebbero laureati in medicina, come i miei trisnonni.

[Pazza_di_Acerra]

Davvero hai bisogno che qualcuno te lo espliciti?!?! Càspita Axe, hai quaranta/cinquant'anni e ancora non sei in grado di distinguere fra peculiarità, sensibilità e caratteristiche maschili e femminili?
No, sta tranquillo che non parlo certo solo degli organi genitali....
Davvero fra te e le Donne che hai avuto accanto, non hai mai notato alcuna differenza? Che le Donne sono molto più attente di noi alla cura del linguaggio, per esempio? Che riescono ad esprimere con le parole le più piccole manifestazioni sentimentali ed ogni stato d’animo? La loro fisionomia, lo sguardo e la voce seguono le parole. Attraverso il linguaggio liberano il loro animo dalle ansie, dalle paure, confrontano le esperienze personali con quelle delle altre donne. Si consolano e riescono a consolare. Nelle amicizie fin dall’infanzia tendono a formare dei legami ricchi di valenze affettive, si scambiano confidenze, sentimenti profondi, bisogni. Da adulte considerano la conversazione un punto centrale del rapporto d’amicizia e di Coppia. Anche noi uomini siamo così? Non mi sembra proprio! Siamo molto più musoni...molto più chiusi, in questo. La Donna ha cura del Corpo e dell'igiene molto più di noi. Igiene sua personale, igiene dei Figli e della casa. Ha un vero talento in cucina, dove noi andiamo invece a rimorchio. Passiamo ai sentimenti: Sono molto molto importanti per la Donna. Oserei dire decisivi, quando si tratta di prendere decisioni. Noi siamo tendenzialmente più approssimativi.
i Figli: I Figli hanno per prima cosa bisogno di comprensione e tenerezza. Ed è la Donna, la depositaria naturale di tali caratteristiche. Un bambino piccolo ha, infatti, bisogno soprattutto di essere compreso e gratificato nei suoi bisogni affettivi, che sono elemento essenziale per la crescita fisica e psicologica. Necessita, quindi, di qualcuno che coinvolgendosi affettivamente, comunichi e stia con lui in modo tenero e amorevole in molti momenti della giornata. Qualcuno che aiuti il suo sviluppo affettivo mediante un’infinita comprensione e tenerezza. Qualcuno che segua costantemente i suoi sforzi di crescita, che sia consolatorio nelle difficoltà, che asciughi le lacrime con mille baci quando è piegato (specie in età adolescenziale) dalle tante frustrazioni della Vita. Tenerezze e comprensione indispensabili anche all’uomo, il quale vivendo in una realtà sociale esterna alla famiglia, fatta di rapporti asettici se non di lotta, di rischio, di aggressività e di violenza, sente il bisogno di un porto sicuro, di braccia tenere e accoglienti che controbilancino la povertà affettiva e gli stress della Vita sociale e lavorativa. I figli delle Donne fredde, o con scarsa sensibilità all’accudimento e alle relazioni, o molto stressate e indaffarate, crescono spesso male anche fisicamente; ma soprattutto è il loro sviluppo psichico e affettivo che ne soffre. Lo sviluppo di un minore si attiva e completa in modo fisiologico soltanto se, per molti anni, una madre sensibile e affettuosa è riuscita a rapportarsi con questi mediante un atteggiamento ricco di calore e tenerezza. Inoltre, il modo vivido della donna di esprimere i propri sentimenti ed emozioni, controbilancia in maniera efficace la maggiore razionalità e la minore sensibilità ed espressività affettiva del maschio.
La Sessualità: La sessualità femminile è più responsabile rispetto a quella maschile. Le Donne sono meno impetuose e più attente dell’Uomo nell’uso della Sessualità. Da questo la tendenza a riflettere in ogni comportamento di natura sessuale per capire se è opportuno o no, se è per lei un bene o un male, se è giusto o ingiusto.
La maggiore sensibilità femminile ha però, come rovescio della medaglia, una maggiore instabilità, impressionabilità e fragilità psichica. La Donna tende a farsi coinvolgere dai sentimenti e dalle emozioni in modo più evidente. E’ più facile all’ansia, alla depressione, all’insonnia e alle meteoropatie, per cui non sempre i suoi comportamenti seguono una linea di perfetta razionalità. L’impressionabilità ed il sentimento sono capaci, se intensi, di portarla a comportamenti incongrui e contraddittori. A volte, se non adeguatamente supportata dall’Uomo ha difficoltà ad evitare gravi errori educativi. Facendosi, infatti, coinvolgere dalla sofferenza vera o presunta dei figli, non sa dire dei “no” fermi e decisi, non riesce a mantenere a lungo una linearità d’azione, perciò la guida risulta instabile, debole, spesso permissiva. Ecco perchè sta (starebbe) all'Uomo l'esercizio dell'autorità e dell'impartizione delle regole ai Figli. Regole che (al contrario di quel che comunemente si pensa) sono spesso accettate dai Figli come segno di "presenza", del fatto che i Genitori si preoccupano per loro....hanno a cuore il loro crescere e diventare adulti.

Axe ma....vuoi che continui? Può essere sufficiente o vuoi che vada avanti?

Oh quante parole ti cantano,
cullando i cliché della gente
cantando canzoni che è come cantare di niente.
(Francesco Guccini)

[efua]

@Axe: già ti voleva dire che se avevi 40 anni, non capivi niente

Le persone così mi fanno incazzare in un modo per il quale, in altre circostanze io non mi incazzo mai
Perché rivedo quelle donne, tra quelle che conosco, uccise da tutto questo
E il fatto è che, in misura diversa, ci stavo andando vicina pure io
Quando ho visto che la piega presa non era quella giusta, ho semplicemente iniziato la virata
Perché per mia figlia ho fatto ogni cosa, da piccola, adesso è sarà così per sempre
Perché l’accudimento materno è fisicamente essenziale, ma per le donne che lo sentono
Tutte le palline del flipper hanno iniziato ad impazzire quando, dopo avere pensato di sistemare tutti
Il mio momento non sopraggiungeva mai
E allora...va che una donna i carismi te li fa andare di traverso
Io sono madre prima di tutto di Maria, donna con i miei desideri di donna, Mia (e perché sono Mia )
E brillante (lo posso dire o appaio assai modesta? ) in tutto quello che faccio
Perché sono viva e nelle cose che faccio ci metto la passione del fare, con la voglia di dare il massimo
Poi magari mi viene uno schifo ma io so che non mi sono risparmiata
Addosso mi deve scivolare solo la pioggia che mi bagna e mi piace pure
La vita, no

[dark lady]

Eppure la cosa è così semplice da capire! "Oggi possiamo fare tutto" ha detto Dark. Benissimo. Ok. Ma a che prezzo? Come torna a casa la sera una Donna che fa tutto? Serena o stressata? Tranquilla o ipertesa? E tutto il tempo sottratto ai Figli? Se i Figli, specie quando sono piccoli, vedono la Madre solamente a sera, quando si porta appresso tutta l'ansia della giornata passata fra fogli, orologi marcatempo, riunioni col capo, tensioni coi colleghi, tram da prendere al volo eccetera, secondo te ne avranno giovamento? Possiamo per una volta Vega spogliarci dei pregiudizi e prendere sul serio la faccenda? Quando diciamo che la Donna deve riscoprire la sua essenza, non lo si dice per limitarla, capisci? Lo si dice perchè sia felice! E felici (tutti e due, maschi e femmine) possiamo esserlo solo se diamo respiro al tempo che viviamo. Se sappiamo essere complementari, in grado di mettere ognuno il proprio Carisma al servizio dell'Altro e degli Altri.

Scusa ma che c'entra? Il discorso vale anche per il padre. Oggigiorno tutti torniamo a casa stanchi la sera dopo le ore di lavoro. E quindi? Vorresti dire che una donna sarebbe più felice a casa coi figli invece che a lavorare? Beh, sbagli di grosso e ti sfido a trovare una donna che la pensi così.

[Doppio]

Tu quoque Turbo!!! Ho appena iniziato a rispondere ad Axe. Ma ti confesso che sono costernato. A questo punto siamo arrivati? Che Uomini e Donne maturi non riescano a vedere dove sta più il Maschile e dove il Femminile!!!!! Ma te sei la copia-carbone di tua Moglie? Lei è il tuo copia-incolla? Non siete diversissimi in tantissime cose????
E la meraviglia, non consiste forse proprio nel fatto che due universi così apparentemente distanti l'uno dall'altro, possano alla fine avere come prodotto finale l'Armonia? No?

Non sono nemmeno la copia carbone di mio fratello o di mio padre, eppure sono maschi... che discorsi sono?
Guarda a tutti i tuoi amici, i maschi sono tutti in un modo e le femmine in un altro?

Spero vivamente che tu abbia più cose in comune con tua moglie che con me.

[Bauxite]

Eppure la cosa è così semplice da capire! "Oggi possiamo fare tutto" ha detto Dark. Benissimo. Ok. Ma a che prezzo? Come torna a casa la sera una Donna che fa tutto? Serena o stressata? Tranquilla o ipertesa?

E L'UOMO potrebbe essere tornato prima di lei a casa

E tutto il tempo sottratto ai Figli? Se i Figli, specie quando sono piccoli, vedono la Madre solamente a sera, quando si porta appresso tutta l'ansia della giornata passata fra fogli, orologi marcatempo, riunioni col capo, tensioni coi colleghi, tram da prendere al volo eccetera, secondo te ne avranno giovamento? Possiamo per una volta Vega spogliarci dei pregiudizi e prendere sul serio la faccenda? Quando diciamo che la Donna deve riscoprire la sua essenza, non lo si dice per limitarla, capisci? Lo si dice perchè sia felice! E felici (tutti e due, maschi e femmine) possiamo esserlo solo se diamo respiro al tempo che viviamo. Se sappiamo essere complementari, in grado di mettere ognuno il proprio Carisma al servizio dell'Altro e degli Altri.

L'ipertensione come problema della donna, certo.

L'uomo dove sta?
Stai parlando di una madre single?
I figli imparano da ciò che vedono e sentono.
Ti domando: l'uomo dov'è?
Papino lavora e torna dopo?
Bon, con due stipendi ci si può permettere la baby sitter.
Mammina deve stare a casa per riscoprire la sua vera essenza? Ma tu lo sai il mazzo che si fanno le donne che non lavorano fuori casa(mi riferisco a quelle che tengono la casa non solo pulita, perché la casalinga non si occupa solo di quello), oppure pensi che lo stress in quei casi non esista? E mettici pure l'insoddisfazione che può vivere chiunque non svolga un lavoro che non corrisponda alle sue propensioni.

Anyway, parole inutili.
Speriamo che l'estinzione sia veloce.

[Vega]

Eppure la cosa è così semplice da capire! "Oggi possiamo fare tutto" ha detto Dark. Benissimo. Ok. Ma a che prezzo? Come torna a casa la sera una Donna che fa tutto? Serena o stressata? Tranquilla o ipertesa? E tutto il tempo sottratto ai Figli? Se i Figli, specie quando sono piccoli, vedono la Madre solamente a sera, quando si porta appresso tutta l'ansia della giornata passata fra fogli, orologi marcatempo, riunioni col capo, tensioni coi colleghi, tram da prendere al volo eccetera, secondo te ne avranno giovamento? Possiamo per una volta Vega spogliarci dei pregiudizi e prendere sul serio la faccenda? Quando diciamo che la Donna deve riscoprire la sua essenza, non lo si dice per limitarla, capisci? Lo si dice perchè sia felice! E felici (tutti e due, maschi e femmine) possiamo esserlo solo se diamo respiro al tempo che viviamo. Se sappiamo essere complementari, in grado di mettere ognuno il proprio Carisma al servizio dell'Altro e degli Altri.

Vedi Cono, devi ripetere la tiritera per vari motivi ma più indietro parlavi delle scelte dei figlie e delle figlie, liberi di seguire la loro strada e quindi non si capisce perché ripeti la tiritera, soprattutto quando tua figlia si è presa la laurea in medicina e non credo per stare a casa. Se poi lavora, tornerà a volte stanca anche lei, nervosa anche lei?
Allora lo scopo di tanta tiritera, ripetuta per l'ennesima, volta qual è?
Che poi, se ci tratti pure da psicolabili, chissà che casini potrebbe fare tua figlia dottoressa se lavora con pazienti e con il fatto che serve il maschio ad indirizzare e raddrizzare scelte e pensieri.
Ora, non credi di tirarti la zappa sui piedi e di sminuire perfino la carne della tua carne con questi discorsi raccattati da Freud de noantri?
Scusami se insisto sul tasto ma è palese la contraddizione e l'uso di due pesi e due misure.

[Vega]

Speriamo che l'estinzione sia veloce.

E' tanto che attendo il meteorite! Purtroppo ci rasentano e ci salutano. Un virus non basterà!

[Bauxite]

Già.
L'umanità non ha speranze e manco vuole illudersi, perché non è in grado di fare neppure la cosa più antica del mondo : immaginare.