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Discussione: Quarto: Onora il padre e la madre

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  1. #1
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Quarto: Onora il padre e la madre

    Chiudiamo la settimana proseguendo il nostro cammino....

    Che relazione abbiamo coi nostri genitori? Solamente carnale? Come mai per Dio è così importante renderci conto della natura dei nostri rapporti con loro? E col verbo "onorare" cosa si intende? In che modo è possibile onorare chi ci ha dato la Vita?
    amate i vostri nemici

  2. #2
    No Excuses L'avatar di Jerda
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    Ma io mi chiedo il rispetto per voi stessi dove ce l'abbiate voi religiosi.

    Un comandamento è sacro per voi. Ok. Si suppone che a parte essere stato mandato da Dio in persona, l'abbiate letto e capito. Invece no, alla vostra età non provate nessuna remora a dire:

    "Parliamo di quest'altro caposaldo dell'umanità. A proposito, secondo voi che vuol dire?"

    Tutto regolare?
    Citazione Originariamente Scritto da BiO-dEiStA Visualizza Messaggio
    Questa sì che è vita, altro che la marea di boiate pseudoscientifiche con cui una mandria di dilettanti pagati a peso d'oro continua a riempirci la testa e a mandare a puttane il paese.
    Ben ritrovati.

  3. #3
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da Jerda Visualizza Messaggio
    Ma io mi chiedo il rispetto per voi stessi dove ce l'abbiate voi religiosi.

    Un comandamento è sacro per voi. Ok. Si suppone che a parte essere stato mandato da Dio in persona, l'abbiate letto e capito. Invece no, alla vostra età non provate nessuna remora a dire:

    "Parliamo di quest'altro caposaldo dell'umanità. A proposito, secondo voi che vuol dire?"

    Tutto regolare?
    La Bibbia è una realtà dinamica, cugino. Non è un monolite. La sua sconcertante attualità richiede sempre nuovi studi, analisi, esegesi....
    amate i vostri nemici

  4. #4
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    La Bibbia è una realtà dinamica, cugino. Non è un monolite. La sua sconcertante attualità richiede sempre nuovi studi, analisi, esegesi....
    Caro cono, come al solito non son d'accordo.
    la Bibbia era un monolite nei tempi in cui fu scritta e tutti la capivano benissimo come i monoliti che indicavano il tempo di Sthonenger ( non so se si scrive così).
    E' l'uomo che cambia, sono gli usi e costumi che cambiano, è il modo di vedere le cose che cambia; la Bibbia è sempre quella scritta in ebraico, tradotta in greco e latino ed infine in italiano.
    Gli studi, le analisi le esegesi, sono indispensabile perché oggi abbiamo perso quel significato che allora era lapalissiano.
    la domanda ricorrente è: che cosa vuol dire? Il cui senso è: che cosa voleva dire che l'ha scritta?

  5. #5
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
    Caro cono, come al solito non son d'accordo.
    la Bibbia era un monolite nei tempi in cui fu scritta e tutti la capivano benissimo come i monoliti che indicavano il tempo di Sthonenger ( non so se si scrive così).
    E' l'uomo che cambia, sono gli usi e costumi che cambiano, è il modo di vedere le cose che cambia; la Bibbia è sempre quella scritta in ebraico, tradotta in greco e latino ed infine in italiano.
    Gli studi, le analisi le esegesi, sono indispensabile perché oggi abbiamo perso quel significato che allora era lapalissiano.
    la domanda ricorrente è: che cosa vuol dire? Il cui senso è: che cosa voleva dire che l'ha scritta?
    Che l'Uomo spesso brancola nel buio in questa Vita: Ecco allora che Dio, come lampada, fa luce al nostro cammino con la Sua Parola...
    I Comandamenti sono molto più che "regole", come dice Jerda. Sono tracce preziose da seguire.

    « Figli, obbedite ai vostri genitori nel Signore, perché questo è giusto. Onora tuo padre e tua madre: è questo il primo comandamento associato a una promessa: perché tu sia felice e goda di una vita lunga sopra la terra » (Ef 6,1-3).

    2200 Il rispetto di questo Comandamento procura, insieme con i frutti spirituali, frutti temporali di pace e di prosperità. Al contrario, la trasgressione di questo comandamento arreca gravi danni alle comunità e alle persone umane.

    http://www.vatican.va/archive/catech...3s2c2a4_it.htm
    amate i vostri nemici

  6. #6
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Che l'Uomo spesso brancola nel buio in questa Vita (Ef 6,1-3).
    Sei generico, tu dici "spesso", tendendo ad accomunare la esperienze personali alla massa delle esperienze. Così non si risolvono le questioni personali, in più fai sentire in colpa chi ricade in quello "spesso" e non rendi merito a chi non ci si identifica.
    Hai l'anima di chi vuole convertire perché ne hai bisogno, non mi sembri libero.

  7. #7
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    ...
    I Comandamenti sono molto più che "regole", come dice Jerda. Sono tracce preziose da seguire.
    E' fuori dubbio che i comandamenti siano regole di comportamento, per giunta da inserire nel contesto di quel popolo.
    Oggi è un insegnamento che va compreso ma anche riscattato quando ti accorgi che non servono più.
    Come ti dissi una volta è come il bambino che a scuola impara l'alfabeto, ma una volta imparato, se vuol comporre dei bei pensieri, non si ricorda più dell'alfabeto.

  8. #8
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

    « Figli, obbedite ai vostri genitori nel Signore, perché questo è giusto. Onora tuo padre e tua madre: è questo il primo comandamento associato a una promessa: perché tu sia felice e goda di una vita lunga sopra la terra » (Ef 6,1-3).

    2200 Il rispetto di questo Comandamento procura, insieme con i frutti spirituali, frutti temporali di pace e di prosperità. Al contrario, la trasgressione di questo comandamento arreca gravi danni alle comunità e alle persone umane.

    http://www.vatican.va/archive/catech...3s2c2a4_it.htm
    Cono ti intestardisci a convertirmi quando ti ho detto che quelle regole sono state da me rispettate con felice esito.
    Se vuoi convertire devi dirle a chi non le sa.
    Le citazioni ecclesiastiche che posti in fondo ti ho già detto che non mi interessano, è inutile che continui a riportarle, tanto non le leggo.

  9. #9
    Opinionista L'avatar di Turbociclo
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    La relazione con i nostri genitori non è di certo solo carnale. Perché non è il caso cieco che ci fa nascere in una famiglia anziché in un'altra. Quindi, col tempo, nel nascere e crescere con certi genitori dovremmo imparare a comprendere alcuni perché. Se nasco con genitori entrambi tossici e violenti, che mi trascurano e si occupano di me solo per picchiarmi, dovrò apprendere la reazione giusta che mi renderà decisamente più forte e temprato di tanti altri. Se mi ritrovo con genitori ricchi e coccolato da tutti nella bambagia, dovrò forse darmi da fare per confrontarmi col mondo di fuori e imparare che la vita è anche lotta per sopravvivere. Ogni famiglia fa storia a sé. Onorare il padre e la madre significa per me imparare la lezione che spesso involontariamente ci trasmettono.
    " L' uomo ha una tale passione per il sistema
    e la deduzione logica che è disposto ad alterare la verità,
    per non vedere il visibile, a non udire l' udibile,
    pur di legittimare la propria logica."

    Dostoevskij.

  10. #10
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da Turbociclo Visualizza Messaggio
    La relazione con i nostri genitori non è di certo solo carnale. Perché non è il caso cieco che ci fa nascere in una famiglia anziché in un'altra. Quindi, col tempo, nel nascere e crescere con certi genitori dovremmo imparare a comprendere alcuni perché. Se nasco con genitori entrambi tossici e violenti, che mi trascurano e si occupano di me solo per picchiarmi, dovrò apprendere la reazione giusta che mi renderà decisamente più forte e temprato di tanti altri. Se mi ritrovo con genitori ricchi e coccolato da tutti nella bambagia, dovrò forse darmi da fare per confrontarmi col mondo di fuori e imparare che la vita è anche lotta per sopravvivere. Ogni famiglia fa storia a sé. Onorare il padre e la madre significa per me imparare la lezione che spesso involontariamente ci trasmettono.
    Potresti per favore chiarire quell'involontariamente? All'inizio asserisci (giustamente) che il caso non esiste.
    Scusa.
    Grazie.
    amate i vostri nemici

  11. #11
    Opinionista L'avatar di Turbociclo
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Potresti per favore chiarire quell'involontariamente? All'inizio asserisci (giustamente) che il caso non esiste.
    Scusa.
    Grazie.
    Certo. Se devo imparare la pazienza, troverò dei genitori che mi fanno spazientire. Ma mi insegneranno allora involontariamente. La cosa ovviamente vale pure al contrario, se sarò io a far spazientire i genitori.
    " L' uomo ha una tale passione per il sistema
    e la deduzione logica che è disposto ad alterare la verità,
    per non vedere il visibile, a non udire l' udibile,
    pur di legittimare la propria logica."

    Dostoevskij.

  12. #12
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da Turbociclo Visualizza Messaggio
    Certo. Se devo imparare la pazienza, troverò dei genitori che mi fanno spazientire. Ma mi insegneranno allora involontariamente. La cosa ovviamente vale pure al contrario, se sarò io a far spazientire i genitori.
    Understand, sono d'accordo: I nostri genitori sono (o sono stati) proprio quelli giusti per noi. Quelli dei quali avevamo bisogno.
    Bravo, molto bene Turbo
    amate i vostri nemici

  13. #13
    Opinionista L'avatar di LadyHawke
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Understand, sono d'accordo: I nostri genitori sono (o sono stati) proprio quelli giusti per noi. Quelli dei quali avevamo bisogno.
    Bravo, molto bene Turbo
    Su questo avrei più di qualche dubbio, piuttosto credo che i genitori ci siano capitati, non abbiamo avuto la possibilità di sceglierceli e se ti capita bene, ok sei fortunato, se ti capita male come quei bambini uccisi da madri o il padre che stermina l'intera famiglia si può ancora dire che erano i genitori giusti per quei bambini?
    Ma senza arrivare a casi estremi, comunque se capita male crescereranno figli che cercheranno di rimediare poi ai "danni" come potranno.

    Per quanto riguarda "onora il padre e la madre" dico che ciò che si semina alla fine si raccoglie, se si semina male non si raccoglie di sicuro bene, quindi non demonizzerei le badanti o le case di riposo, non tutte sono dei lager e se la gente parcheggia l'anziano non è sempre perchè se ne vuole sbarazzare, a volte ci è costretto dalle circostanze, mio suocero a suo tempo non poteva essere gestito a casa insieme a mia suocera, lei alla fine avrebbe potuto starsene come una signora a casa sua con una badante o comunque qualcuno che in assenza dei figli potesse occuparsene, ha scelto di fare la matta, ma a posto non lo era mai stata fin da giovane e quindi costretti a ricorrere a TSO, e ricovero forzato, se fosse stata un'altra donna, equilibrata, non sarebbe finita in casa di riposo con il marito demente.
    Si parla spesso di figli ingrati ma mai di genitori egoisti e ricattatori emotivi e dei danni che hanno provocato ai figli.
    La vita è veramente molto semplice, ma noi insistiamo nel renderla complicata.
    Confucio

  14. #14
    Superstite L'avatar di Doppio
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Understand, sono d'accordo: I nostri genitori sono (o sono stati) proprio quelli giusti per noi. Quelli dei quali avevamo bisogno.
    Bravo, molto bene Turbo
    Aspetta, aspetta, anche quelli che divorziano perchè si sono autoaccettati come gay in tarda età e contraggono nuovi matrimoni molto coloratissimi?
    Non avete ancora visto niente

    Moderatore droghe

  15. #15
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
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    Chiudiamo la settimana proseguendo il nostro cammino....

    Che relazione abbiamo coi nostri genitori? Solamente carnale?
    No, spirituale perché sono defunti.

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