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Risultati da 16 a 30 di 251

Discussione: Sesto: Non commettere atti impuri

  1. #16
    Astensionista L'avatar di nahui
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    Anche io ho fatto la comunione l'ultima volta in occasione del matrimonio Sull'ultima confessione ho ricordi confusi, mi pare di averci riprovato una decina di anni fa, ma davvero non riesco a stabilire se l'ho fatto o solo immaginato molte volte di farlo Però da bimba ero molto devota. Quello che mi ha reso eretica è proprio l'interpretazione del restrittiva del sesto comandamento.
    Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
    (George Bernard Shaw)

  2. #17
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
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    Io ho smesso quand ho capito che bastava confessarsi per ritornare bianco e pulito.
    Stava diventando un vizio.

  3. #18
    ????? ???????????? L'avatar di Pazza_di_Acerra
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    Citazione Originariamente Scritto da nahui Visualizza Messaggio
    Non ricordo dove ho letto che la traduzione corretta sarebbe: non desiderare la donna ed i buoi dell'altro. .
    Quello è il decimo comandamento. I cattolici l'hanno diviso in due (facendolo diventare nono e decimo) perché hanno eliminato quello in cui Dio vietava di adorare le immagini sacre (mi pare sia il secondo o il terzo).
    semel in anno licet insanire, cotidie melius

  4. #19
    ????? ???????????? L'avatar di Pazza_di_Acerra
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    Ecco i dieci comandamenti secondo la bibbia ebraica

    1."Io sono il Signore, il tuo Dio , che ti ho fatto uscire dal paese d'Egitto, dalla casa di schiavitù. Non avere altri dèi oltre a me.
    2.Non farti scultura, né immagine alcuna delle cose che sono lassù nel cielo o quaggiù sulla terra o nelle acque sotto la terra. Non ti prostrare davanti a loro e non li servire, perché io, il Signore, il tuo Dio, sono un Dio geloso; punisco l'iniquità dei padri sui figli fino alla terza e alla quarta generazione di quelli che mi odiano, e uso bontà fino alla millesima generazione, verso quelli che mi amano e osservano i miei comandamenti.
    3.Non pronunciare il nome del Signore, Dio tuo, invano; perché il Signore non riterrà innocente chi pronuncia il suo nome invano.
    4.Ricòrdati del giorno del riposo per santificarlo. Lavora sei giorni e fa' tutto il tuo lavoro, ma il settimo è giorno di riposo, consacrato al Signore Dio tuo.
    5.Onora tuo padre e tua madre, affinché i tuoi giorni siano prolungati sulla terra che il Signore, il tuo Dio, ti dà.
    6.Non uccidere.
    7.Non commettere adulterio.
    8.Non rubare.
    9.Non attestare il falso contro il tuo prossimo.
    10.Non desiderare la casa del tuo prossimo; non desiderare la moglie del tuo prossimo, né il suo servo, né la sua serva, né il suo bue, né il suo asino, né cosa alcuna del tuo prossimo".
    Ultima modifica di Pazza_di_Acerra; 30-05-2020 alle 07:59
    semel in anno licet insanire, cotidie melius

  5. #20
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
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    Citazione Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra Visualizza Messaggio
    Ecco i dieci comandamenti secondo la bibbia ebraica

    1."Io sono il Signore, il tuo Dio , che ti ho fatto uscire dal paese d'Egitto, dalla casa di schiavitù. Non avere altri dèi oltre a me.
    2.Non farti scultura, né immagine alcuna delle cose che sono lassù nel cielo o quaggiù sulla terra o nelle acque sotto la terra. Non ti prostrare davanti a loro e non li servire, perché io, il Signore, il tuo Dio, sono un Dio geloso; punisco l'iniquità dei padri sui figli fino alla terza e alla quarta generazione di quelli che mi odiano, e uso bontà fino alla millesima generazione, verso quelli che mi amano e osservano i miei comandamenti.
    3.Non pronunciare il nome del Signore, Dio tuo, invano; perché il Signore non riterrà innocente chi pronuncia il suo nome invano.
    4.Ricòrdati del giorno del riposo per santificarlo. Lavora sei giorni e fa' tutto il tuo lavoro, ma il settimo è giorno di riposo, consacrato al Signore Dio tuo.
    5.Onora tuo padre e tua madre, affinché i tuoi giorni siano prolungati sulla terra che il Signore, il tuo Dio, ti dà.
    6.Non uccidere.
    7.Non commettere adulterio.
    8.Non rubare.
    9.Non attestare il falso contro il tuo prossimo.
    10.Non desiderare la casa del tuo prossimo; non desiderare la moglie del tuo prossimo, né il suo servo, né la sua serva, né il suo bue, né il suo asino, né cosa alcuna del tuo prossimo".
    Allora ha un senso perché riguarda esclusivamente il suo prossimo e tutto ciò che appartiene a lui, compresa la moglie, strano che non siano nominati i figli, a meno che nel computo vengano considerati "cosa alcuna".
    Poi ci sarebbe da capire la differenza tra "cosa" e "persona". Insomma un bel patriarcato, anche se tra la cose del prossimo la moglie fa cosa a sé.
    la nascita del capitale umano da Ammurabi a Israele..
    sarebbe da capire anche il senso di "desiderare" seppure un ladro difficilmente desidererà di non rubare.
    Grazie Pazza_
    Ultima modifica di crepuscolo; 30-05-2020 alle 15:49

  6. #21
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra Visualizza Messaggio
    Ma questa è una delle tante invenzioni cattoliche, da sempre ossessionate dal corpo. Il testo biblico dice semplicemente "Non commettere adulterio", che è cosa molto diversa.
    La Chiesa non inventa mai niente: E' semmai un'estensione, visto che dell'adulterio si occupa esaurientemente il nono, Comandamento.
    I due testi di Esodo 20 e Deuteronomio 5 che ci riportano il decalogo, sul sesto Comandamento sono concordi nella formulazione: «non commetterai adulterio». In esso si escludono quindi le relazioni extraconiugali degli sposi. Il confronto con altri testi ci dice che questa proibizione però valeva in modo diverso per l’uomo e per la donna, giacché era ancora in vigore la poligamia. Quindi l’uomo poteva avere relazioni con donne libere (ma non quelle sposate) mentre per la donna era esclusa ogni relazione fuori dal matrimonio. Il comandamento non dice di più e non tocca altri aspetti riguardanti la sessualità.
    Il Nuovo Testamento, a partire da Gesù, conferma l’intento della legislazione mosaica per ciò che riguarda il Matrimonio e in particolare il sesto Comandamento che proibisce l’adulterio, viene addirittura radicalizzato. Ricordiamo le parole di Gesù: «chiunque guarda una donna per desiderarla, ha già commesso adulterio con lei nel suo Cuore». Il collegamento al nono Comandamento è esplicito e quindi allarga il concetto di adulterio al desiderio di possedere una donna non propria. È già un primo indizio che il famoso «sesto» ha una possibile portata più larga di quella della lettera. Se poi ci soffermiamo a considerare le lettere di San Paolo e in particolare le varie liste di vizi che egli ogni tanto enumera, siamo di fronte a una severa condanna e riprovazione di tutte le possibili deviazioni sessuali. Tanto per citare un esempio: «Non ingannatevi, né fornicatori, né idolatri, né adulteri, né effeminati, né sodomiti, né ladri, né avari, né ubriaconi, né maldicenti, né rapinatori erediteranno il regno di Dio» (1Cor 6,8-10; Rm 1,24-32; Ef 5,3-5; 1Tm 1,10).


    È in base a questa mole di dati che la Chiesa di tutti i tempi ha sempre visto nel Matrimonio o nella Verginità consacrata i luoghi in cui la Sessualità può essere vissuta nel suo intento originario e fecondo. Da una parte, nel Matrimonio, la vita sessuale esprime l’unità delle due persone, la incrementa e si apre al Dono della Vita nella generazione dei figli, cooperando con Dio al miracolo della Creazione. Dall'altra, nella Verginità consacrata, la Sessualità viene vissuta e donata nell’Amore esclusivo di Dio e per Dio. Sempre San Paolo, infatti, afferma giustamente che lo Spirito ha la capacità di dominare la carne: "Vi dico dunque: camminate secondo lo Spirito e non sarete portati a soddisfare i desideri della carne" (Galati 5)

    È quindi stato facile nel corso del tempo, far confluire tutte le possibili pratiche devianti della Sessualità (fornicazione, prostituzione, masturbazione, pornografia, pedofilia, utero in affitto, commercio dello sperma, eugenetica d'assalto eccetera) all’interno del sesto comandamento. In sintesi, ogni uso strumentale del nostro e dell'altrui Corpo, risulta essere in senso lato (ma reale) un adulterio, cioè una lesione e una deviazione dal Disegno Originario di Dio.

    Non sono dotto e non sono teologo, ma spero (per quel che so e come so) d'esser stato chiaro.
    amate i vostri nemici

  7. #22
    ????? ???????????? L'avatar di Pazza_di_Acerra
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    La Chiesa non inventa mai niente: E' semmai un'estensione, visto che dell'adulterio si occupa esaurientemente il nono, Comandamento.
    I due testi di Esodo 20 e Deuteronomio 5 che ci riportano il decalogo, sul sesto Comandamento sono concordi nella formulazione: «non commetterai adulterio». In esso si escludono quindi le relazioni extraconiugali degli sposi. Il confronto con altri testi ci dice che questa proibizione però valeva in modo diverso per l’uomo e per la donna, giacché era ancora in vigore la poligamia. Quindi l’uomo poteva avere relazioni con donne libere (ma non quelle sposate) mentre per la donna era esclusa ogni relazione fuori dal matrimonio. Il comandamento non dice di più e non tocca altri aspetti riguardanti la sessualità.
    Il Nuovo Testamento, a partire da Gesù, conferma l’intento della legislazione mosaica per ciò che riguarda il Matrimonio e in particolare il sesto Comandamento che proibisce l’adulterio, viene addirittura radicalizzato. Ricordiamo le parole di Gesù: «chiunque guarda una donna per desiderarla, ha già commesso adulterio con lei nel suo Cuore». Il collegamento al nono Comandamento è esplicito e quindi allarga il concetto di adulterio al desiderio di possedere una donna non propria. È già un primo indizio che il famoso «sesto» ha una possibile portata più larga di quella della lettera. Se poi ci soffermiamo a considerare le lettere di San Paolo e in particolare le varie liste di vizi che egli ogni tanto enumera, siamo di fronte a una severa condanna e riprovazione di tutte le possibili deviazioni sessuali. Tanto per citare un esempio: «Non ingannatevi, né fornicatori, né idolatri, né adulteri, né effeminati, né sodomiti, né ladri, né avari, né ubriaconi, né maldicenti, né rapinatori erediteranno il regno di Dio» (1Cor 6,8-10; Rm 1,24-32; Ef 5,3-5; 1Tm 1,10).


    È in base a questa mole di dati che la Chiesa di tutti i tempi ha sempre visto nel Matrimonio o nella Verginità consacrata i luoghi in cui la Sessualità può essere vissuta nel suo intento originario e fecondo. Da una parte, nel Matrimonio, la vita sessuale esprime l’unità delle due persone, la incrementa e si apre al Dono della Vita nella generazione dei figli, cooperando con Dio al miracolo della Creazione. Dall'altra, nella Verginità consacrata, la Sessualità viene vissuta e donata nell’Amore esclusivo di Dio e per Dio. Sempre San Paolo, infatti, afferma giustamente che lo Spirito ha la capacità di dominare la carne: "Vi dico dunque: camminate secondo lo Spirito e non sarete portati a soddisfare i desideri della carne" (Galati 5)

    È quindi stato facile nel corso del tempo, far confluire tutte le possibili pratiche devianti della Sessualità (fornicazione, prostituzione, masturbazione, pornografia, pedofilia, utero in affitto, commercio dello sperma, eugenetica d'assalto eccetera) all’interno del sesto comandamento. In sintesi, ogni uso strumentale del nostro e dell'altrui Corpo, risulta essere in senso lato (ma reale) un adulterio, cioè una lesione e una deviazione dal Disegno Originario di Dio.

    Non sono dotto e non sono teologo, ma spero (per quel che so e come so) d'esser stato chiaro.
    È quindi stato facile nel corso del tempo, far confluire tutte le possibili pratiche devianti della Sessualità (fornicazione, prostituzione, masturbazione, pornografia, pedofilia, utero in affitto, commercio dello sperma, eugenetica d'assalto eccetera) all’interno del sesto comandamento. Eh appunto, è stato facile farvi confluire tutto quel che non vi era scritto, proprio come dicevo io. Però non hai ancora spiegato l'operazione altamente creativa di scindere un comandamento in due pur di eliminarne un terzo, assai scomodo per la chiesa...
    Ultima modifica di Pazza_di_Acerra; 02-06-2020 alle 08:16
    semel in anno licet insanire, cotidie melius

  8. #23
    Opinionista L'avatar di Arcobaleno
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    La Chiesa non inventa mai niente: E' semmai un'estensione, visto che dell'adulterio si occupa esaurientemente il nono, Comandamento.
    No. L'ultimo comandamento, trasformato in nono dalla Chiesa cattolica, dice di non desiderare la donna d'altri. Il settimo dice di non commettere adulterio. Quindi l'uno vieta l'azione di chi commette adulterio, mentre l'altro vieta il desiderio di commettere quell'azione. Allo stesso modo l'ottavo comandamento vieta di rubare, mentre l'ultimo vieta il desiderio di ciò che appartiene ad altri.
    Non si tratta di ripetizioni, ma di piani diversi: l'azione e il desiderio di compiere l'azione.
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

  9. #24
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    La Chiesa non inventa mai niente: E' semmai un'estensione.....

    .... È quindi stato facile nel corso del tempo, far confluire tutte le possibili pratiche devianti della Sessualità (fornicazione, prostituzione, masturbazione, pornografia, pedofilia, utero in affitto, commercio dello sperma, eugenetica d'assalto eccetera) all’interno del sesto comandamento. In sintesi, ogni uso strumentale del nostro e dell'altrui Corpo, risulta essere in senso lato (ma reale) un adulterio, cioè una lesione e una deviazione dal Disegno Originario di Dio.

    Non sono dotto e non sono teologo, ma spero (per quel che so e come so) d'esser stato chiaro.
    Ok prendo atto che per la Chiesa cattolica sono "un'adultera" visto la vasta gamma delle pratiche considerate "devianti" dalla Chiesa, così come la maggior parte degli esseri umani.
    Senza esclusione di tanti sacerdoti che invece sono realmente adulteri praticanti la pedofilia

    Per conto mio questo comandamento così com'è stato inteso finora andrebbe rivisto perchè non ha più senso, salvo che per la pedofilia che non è solo peccato ma anche reato.
    La vita è veramente molto semplice, ma noi insistiamo nel renderla complicata.
    Confucio

  10. #25
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
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    Citazione Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza Messaggio
    No. L'ultimo comandamento, trasformato in nono dalla Chiesa cattolica, dice di non desiderare la donna d'altri. Il settimo dice di non commettere adulterio. Quindi l'uno vieta l'azione di chi commette adulterio, mentre l'altro vieta il desiderio di commettere quell'azione. Allo stesso modo l'ottavo comandamento vieta di rubare, mentre l'ultimo vieta il desiderio di ciò che appartiene ad altri.
    Non si tratta di ripetizioni, ma di piani diversi: l'azione e il desiderio di compiere l'azione.
    Arcobaleno "e nun ce levà il gusto".
    Non li anticipare.
    Ci pensa cono a tenerci col fiato sospeso.

  11. #26
    Opinionista L'avatar di Vega
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    È quindi stato facile nel corso del tempo, far confluire tutte le possibili pratiche devianti della Sessualità (fornicazione, prostituzione, masturbazione, pornografia, pedofilia, utero in affitto, commercio dello sperma, eugenetica d'assalto eccetera) all’interno del sesto comandamento. In sintesi, ogni uso strumentale del nostro e dell'altrui Corpo, riisulta essere in senso lato (ma reale) un adultero, cioè una lesione e una deviazione dal Disegno Originario di Dio.
    Però nascono bambini con la fecondazione assistita, con l'eterologa, con chi dovesse ricorrere a madri surrogate. Non te ne uscire con le frasine del male rivolto in bene, perché se fosse così abominevole, dio, il quale sarebbe colui che concede i figli, dovrebbe far fallire al 100% questi procedimenti che esulano a tuo dire dall'etica, dalla morale, dal disegno divino.
    Vorrei anche sapere dove e chi pratica l'eugenetica d'assalto e cosa intendi. Qui da noi mi risulta di no.
    La masturbazione, arrenditi, è assodato che sia cosa naturale e normale. Fattene una ragione.
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

  12. #27
    La masturbazione, a mio modesto parere, è anche da considerare una forma di emancipazione.
    Bambol utente of the decade

  13. #28
    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Però nascono bambini con la fecondazione assistita, con l'eterologa, con chi dovesse ricorrere a madri surrogate. Non te ne uscire con le frasine del male rivolto in bene, perché se fosse così abominevole, dio, il quale sarebbe colui che concede i figli, dovrebbe far fallire al 100% questi procedimenti che esulano a tuo dire dall'etica, dalla morale, dal disegno divino.
    Vorrei anche sapere dove e chi pratica l'eugenetica d'assalto e cosa intendi. Qui da noi mi risulta di no.
    La masturbazione, arrenditi, è assodato che sia cosa naturale e normale. Fattene una ragione.
    Per un momento ho letto : fattene una.... Ma è anche vero che oggi ho scalato una montagna.
    Bambol utente of the decade

  14. #29
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Sei stanco, vai a riposare!
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  15. #30
    Sono già a letto e non sento nulla... dalla vita in giù.
    Bambol utente of the decade

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