Vaccino anti covid

[Spirit]

Io ho firmato ad occhi chiusi senza neanche leggere e non mi ritengo ingenua perchè convinta che la vaccinazione è utile a prescindere ed è l'unica soluzione al momento.

Vedi il vero problema è da quale punto guardi il problema per cercare la soluzione.
Il tuo punto di osservazione sta in una firma, il mio che senza vaccino gli ospedali e terapie intensive si tornano a riempire e la gente a morire e questo penalizza tutti.
Infine come già detto chi non vuol vaccinarsi troverà sempre una scusa per non farlo.

E' che non tollero per carattere le imposizioni. Quando mi si impone una cosa non la faccio proprio perché imposta (potrebbe anche essere giusta, ma è tutto da dimostrare). Pretendo di non essere trattato come un bambino cui dicono di non mettere le mani nella presa della corrente. Poi ovviamente posso sbagliare come tutti, ma già l'imposizione di una firma al buio è una cosa inaccettabile. Nessuno lo farebbe per qualsiasi altra cosa. Per questa invece sì, ed è una cosa che proprio non riesco a capire, visti i rischi che comporta. E non mi frega un tubo di avere il green pass, cui avrei diritto per aver passato il covid ed avere le difese naturali. L'ho anche richiesto al mio medico presentando la documentazione, ma era più che altro per vedere la reazione. Ovviamente, come il 99% dei medici asserviti al potere, non mi ha neppure risposto. Sapevo già che era un infame. E ciò si nota dalle piccole cose. In passato aveva cercato di farmi cambiare alcuni farmaci, essendo d'accordo con alcune case farmaceutiche. Ti sbolognano in 5 minuti quando ti vedono, non ti misurano neppure la pressione se dici di avere qualche problema... Sono solo capaci di assegnare farmaci in fretta...

[LadyHawke]

ma già l'imposizione di una firma al buio è una cosa inaccettabile. Nessuno lo farebbe per qualsiasi altra cosa. Per questa invece sì, ed è una cosa che proprio non riesco a capire, visti i rischi che comporta.

Ripeto tutto dipende dagli occhi con cui guardi al problema.
Evidendentemente la gente guarda con occhi diversi dai tuoi con una certa dose di fiducia.
Solo chi è morto non rischia più, chi vive rischia ogni giorno.

Il mio post era più che altro rivolto a chi non ha mai avuto il covid e non ha alcuna intenzione di vaccinarsi.
Chi lo ha già avuto, so che ora, all'inizio può "godere" di una certa "copertura immunitaria" e quindi ottenere il green pass se entro tot mesi dalla guarigione con certificato, se non erro, comunque ha la possibilità di fare una sola dose di vaccino dopo un minimo di 90 giorni e non oltre 6 mesi, ma mi sembra vogliano prolungare il tempo ad un anno, cosa che io vedrei più giusta, ma pure per chi è vaccinato, non capisco perchè validità solo 9 mesi.
Forse perchè di questa malattia e relativa copertura vaccinale o da malattia nel tempo ancora non si sa quanto dura.
Mia nipote ha avuto la malattia covid e dopo appena tre mesi si è fatta ugualmente vaccinare nonostante poteva sfruttare ancora il periodo anticorpale, assurdo? Forse ma non è morta nonostante tutto, ne per covid e neanche per il vaccino.
Pure mio padre lo ha avuto il covid e ricoverato in ospedale durante la prima ondata nel 2020, ne è uscito tra i pochi fortunati della sua età, forse tutti lo abbiamo avuto oppure no perchè c'è chi pur convivendo non s'è contagiato. Eppure sia mio padre, madre e tutti noi contagiati o meno abbiamo fatto due dosi di vaccino, siamo ancora viventi, se fra qualche hanno ci cresceranno 8 braccia chissenefrega, spero nel frattempo di tornare a vivere e non solo sopravvivere.

Che poi capisco un ragazzo di 18 anni se ti muore o gli viene una malattia autoimmune nel tempo, ma a me che ho già 58 anni e altre patologie sai che mi frega, ho già vissuto abbastanza, se avrò la possibilità di vivere ancora meglio, altrimenti sai che me ne faccio da morta di firme e responsabilità? Non posso manco pulirmici più il kiu! Si sa che prima o poi si deve morire. Il problema non sarà più mio.

Quindi il problema di responsabilità, risarcimenti e firme proprio non mi tocca, neanche mi preoccupa.
A te forse non servirà il green pass ma c'è a chi invece serve.
Ma che scrivo a fare?
Ripeto....chi vuol trovare una scusa, un motivo per non vaccinarsi lo troverà sempre, nulla lo convincerà se non forse "transitando" dentro una terapia intensiva....forse.

[LadyHawke]

Rettifico, tutti noi ci siamo vaccinati tranne figlia che fa gli stessi identici discorsi con lo stampino di obbligatorietà, firme e responsabilità che fanno tutti i convinti a non vaccinarsi ma è ancora relativamente giovane, non ha sessanta, settant'anni.

[gillian]

Ormai il TSO avanza ... aspettiamo pazientemente il 15 settembre!

[gillian]

OK, ripeto, impara a quotare. Per il resto, non ho alcuna simpatia per i no vax. Io rispondo solo a me stesso.

🤣🤣🤣

Ecco, già dalla tua prima puerile affermazione "impara a quotare" ed anche vagamente offensiva, si comprende la tua propensione a metterti sulla difensiva ... trovando un piccolo errore od un lapsus nell'interlocutore ti fai forte per poter contrattaccare!.
Con una innocente e stupida squalifica transazionale è come se dicessi ... guarda quanto sei incapace ... e vorresti dialogare con me? ...
Questo atteggiamento è ben descritto nei libri specialistici ... e tipico delle persone leggermente paranoiche, persone che intimamente si sentono al di sopra degli altri e non ammettono di sbagliare, per cui pur mostrandosi agli altri socievole, simpatico ed anche brillante nel proprio intimo sono, in certe circostanze, autarchiche ed antisociali e mancanti di autocritica.
Di conseguenza il " io rispondo solo a me stesso" non è altro che la logica conseguenza delle mie precedenti considerazioni.
Ogni tentativo di dibattito è quindi destinato a naufragare nel nulla![/QUOTE]
Quindi eviterò, da ora in poi, di commentare ulteriormente ogni considerazione in merito!🤣🤣🤣

[Breakthru]

Correggetemi se sbaglio, mi sembra che per qualunque vaccinazione si firmi una liberatoria.
Così come si firma anche prima di un intervento chirurgico

[gillian]

Correggetemi se sbaglio, mi sembra che per qualunque vaccinazione si firmi una liberatoria.
Così come si firma anche prima di un intervento chirurgico

[LadyHawke]

Correggetemi se sbaglio, mi sembra che per qualunque vaccinazione si firmi una liberatoria.
Così come si firma anche prima di un intervento chirurgico

Non mi ricordo, è passato troppo tempo dall'ultima che non sia covid, probabile che sì.
Una firma serve per interventi chirurgici ma anche diagnostici con mezzo di contrasto mi sembra.
Che dire poi dei bugiardini dei farmaci?
Quello della pressione è lungo un chilometro! Con effetti indesiderati comuni, effetti indesiderati rari, certo potrei anche non prenderla la pastiglia della pressione e del colesterolo forse il mio fegato ringrazierebbe, tanto mi posso sentire bene uguale, non importa se sale la pressione o le mie arterie si toppano, mica lo sento adesso, forse fra qualche anno mi scoppieranno senza troppo preavviso e schiatterò di ictus come mia nonna materna, morta più o meno alla mia età.

Cosa vuoi che sia un vaccino in più o in meno se guardo ai farmaci che prendo

[gillian]

Correggetemi se sbaglio, mi sembra che per qualunque vaccinazione si firmi una liberatoria.
Così come si firma anche prima di un intervento chirurgico

Il governo ha deciso. E' stata resa nota la data ultima entro la quale si dovrà scegliere se rendere i vaccini anti-coronavirus obbligatori. Quando? Entro la fine del mese di settembre.
Insomma, il governo prepara la battaglia con un piano in due mosse, necessario per avvicinare quanto più possibile quota 90% di copertura degli over 12. Il primo: rafforzare già nelle prossime settimane il Green Pass, estendendolo al pubblico impiego, ai mezzi di trasporto pubblico locale e soprattutto ai luoghi di lavoro privati, l'altra procedere con l'obbligo vaccinale per tutti. E su questo punto ci sono polemiche. L'esecutivo è diviso sulla scelta: la Lega è per il no all'obbligo contro il Pd e Forza Italia e prende tempo.

Ma secondo la ministra Gelmini, come riportato dal quotidiano Repubblica, non ci sono alternative. "Se dovessimo giudicare irraggiungibile la copertura dell’80% della popolazione non vedrei alternative". Insomma, bisogna aspettare ancora le prossime settimane, soprattutto per capire se il crollo delle vaccinazioni registrato ad agosto, da 550mila dosi al giorno a meno di 200 mila sia solo frutto delle vacanze o ci sia invece dell'altro. Una cosa è certa per la ministra: "una decisione del genere spetta al Parlamento".

[Spirit]

Correggetemi se sbaglio, mi sembra che per qualunque vaccinazione si firmi una liberatoria.
Così come si firma anche prima di un intervento chirurgico

Anch'io firmai prima di un intervento alla prostata. Ero preoccupato, per questo non pensai a leggere bene quello che stavo firmando. Il confine fra il caso sfortunato e l'errore del medico è certo a volte sfumato...

[Spirit]

Trovato su internet. Lo condivido, anche se preferisco non indicare il nome, per quanto appaia...

Per la prima volta nella storia e' stata introdotta col green pass l'inverosimile idea della presunzione di malattia.
In pratica ogni cittadino e' presunto malato e sta a lui dimostrare che non lo e' con un certificato che e' invece una altrettanto infondatata presunzione di salute.
Siamo in piena psicosi normativa.
Le persone che non capiscono questo semplice, logico, inconfutabile ragionamento, sono pregate di recarsi urgentemente da uno molto bravo.

[Doppio]

Si potrebbe dire lo stesso del certificato di buona salute che viene richiesto per prendere parte a qualsiasi attività sportiva organizzata. Il green pass, certifica di aver preso determinate misure o essere in una condizione o ancora aver effettuato determinati controlli che si è stabilito essere necessari per svolgere determinate attività, ne più ne meno. Nessuno è presunto malato o presunto sano, si certificano semplicemente delle condizioni oggettive quali la vaccinazione avvenuta / la guarigione / il tampone e si considerano queste in modo arbitrario come sufficienti per svolgere in relativa sicurezza una cena in un ristorante o un viaggio internazionale; come per praticare uno sport mi viene richiesto di fare una visita in cui si certifichi la mia idoneità agli sforzi previsti senza nessuna pretesa che questo garantisca che non possa avere un malore, si chiama riduzione del danno.

Poi da uno molto bravo ci posso andare lo stesso, ma la logica inconfutabile è un po' diversa

[Spirit]

Si potrebbe dire lo stesso del certificato di buona salute che viene richiesto per prendere parte a qualsiasi attività sportiva organizzata. Il green pass, certifica di aver preso determinate misure o essere in una condizione o ancora aver effettuato determinati controlli che si è stabilito essere necessari per svolgere determinate attività, ne più ne meno. Nessuno è presunto malato o presunto sano, si certificano semplicemente delle condizioni oggettive quali la vaccinazione avvenuta / la guarigione / il tampone e si considerano queste in modo arbitrario come sufficienti per svolgere in relativa sicurezza una cena in un ristorante o un viaggio internazionale; come per praticare uno sport mi viene richiesto di fare una visita in cui si certifichi la mia idoneità agli sforzi previsti senza nessuna pretesa che questo garantisca che non possa avere un malore, si chiama riduzione del danno.

Poi da uno molto bravo ci posso andare lo stesso, ma la logica inconfutabile è un po' diversa

Però il certificato del medico che permette l'attività fisica nelle palestre (che ho fatto spesso) non implica alcun intervento esterno che può causare rischio, ma semplicemente una visita cardiologica che dura 10 minuti...

[Breakthru]

Però il certificato del medico che permette l'attività fisica nelle palestre (che ho fatto spesso) non implica alcun intervento esterno che può causare rischio, ma semplicemente una visita cardiologica che dura 10 minuti...

Per poter andare a scuola occorre essere vaccinati

[gillian]

Per poter andare a scuola occorre essere vaccinati

Situazione di emergenza mondiale

Stiamo facendo degli inutili paragoni con situazioni normali, ma la pandemia è una situazione assolutamente nuova ... se si eccettua la spagnola che si è svolta durante la I guerra mondiale e che è stata messa a tacere.
Una situazione nuova richiede misure diverse che non possono essere paragonate alle condizioni normali.
Per esempio il TSO non è previsto nell'ordinamento italiano (salvo che per i malati mentali) ... ma mi chiedo uno ricoverato per una malattia rara contagiosa presa in Africa ... la febbre gialla ... dopo essere ricoverato può firmare per andarsene a spasso?
C'è un vuoto legislativo dovuto ad una situazione nuova, alcune procedure di massima per fronteggiare una pandemia sono già state previste ma potrebbero essere insufficienti.
Il Green Pass è una di queste ... ma potrebbe non bastare ... è in gioco la sopravvivenza nostra e dell'intera umanità ... a mali estremi estremi rimedi!