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Risultati da 16 a 30 di 36

Discussione: Natività

  1. #16
    Opinionista L'avatar di esterno
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    Citazione Originariamente Scritto da King Kong Visualizza Messaggio
    -- e vi sembra interessante, ecco i primi versi (ve ne saranno altri in seguito) che il Corano dedica a Maria. -



    Infatti _ tutta la sura XIX è dedicata proprio a Maria.


    Cosi' come altri passi la citano _ come per esempio:


    - V, 72
    Questi (i cristiani) sono empi perchè dicono il Cristo, figlio di Maria "E'" dio, mentre il Cristo disse: O figli di Israele _ adorate Dio mio e vostro Signore !

    Da qui la successiva sura (V, 73): Essi sono Empi perchè dicono Dio è il terzo dei tre. Non c'è altro dio che UN Dio solo, e SE non cesseranno di dire cose simili cose _ un castigo crudele tocchera' a quelli di loro che cosi' bestemmiano !


    - V, 110
    O Gesu' figlio di Maria, ricorda il mio favore verso di te e verso la madre tua, quando io ti confermai...eccc..eccc....



    - IV, 157
    .. e per aver detto: Abbiamo ucciso il Cristo , Gesu' il figlio di Maria, Messaggero di dio, mentre nè lo uccisero nè lo crocefissero, bensi' qualcuno fu reso ai loro occhi simile a lui..eccc...


    Da qui fa sorgere la domanda:
    Come poteva Muhammad conoscere la storia non tanto quella degli israeliti (appresa dalla presenza di nuclei ebraici) ma quella del Gesu' storico / e della sua madre carnale. ?

    E ha attinenza con quell' epico scontro fratricida tre le due "anime" della primitiva comunita' (giudei-cristiani + cristiani-giudei) _ e che l' autore (ebreo) H.Bloom (al pari dello scomodissimo teologo H.kueng) riportava come quasi la vittoria di Pirro dei baldanzosi e supponenti fautori della tesi, vincente, dell' autocelebratosi "ministro", nonchè esperto architetto dottrinario... quel Tarso (sempre lui... !)

    Ma andiamo "oltre" alla discussione _ sara' per la prossima volta (di certo la storia è alquanto "stucchevole" .


    -
    Ultima modifica di esterno; 20-12-2020 alle 15:35

  2. #17
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    La presunta nascita di Gesù a Betlemme viene affermata dagli evangelisti Luca (2, 4–7) e Matteo (2, 1) in base ad un oracolo di Michea, autore del “Libro di Michea”, che svolse la sua attività di profeta tra il 737 a. C. e il 690 a. C.. La Chiesa cattolica lo celebra come santo il 21 dicembre.

    Nel capitolo 4 del suo libro il profeta prospetta la gloria futura di Gerusalemme: "Poiché da Sion uscirà la legge e da Gerusalemme la parola del Signore" (4,2).

    Nel Vecchio Testamento la parola “Sion” viene usata per indicare un luogo fisico, successivamente assume un significato più spirituale.

    Il primo riferimento è in 2 Samuele 5, 7: “Ma Davide prese la fortezza di Sion, che è la città di Davide”.

    Sion originariamente era il nome dell’antica fortezza nella città di Gerusalemme.

    Dopo che Davide ebbe conquistato “la fortezza di Sion” questa fu chiamata “la Città di Davide” (1 Re 8,1; 1 Cronache 11,5; 2 Cronache 5,2).

    Quando Salomone costruì il Tempio a Gerusalemme, la fortezza di Sion venne ampliata per includere il Tempio e l’area circostante.

    Il nome Sion venne in seguito usato come sinonimo di Gerusalemme (Isaia 40,9; Geremia 31,12; Zaccaria 9,13).

    In ambito teologico il termine Sion è usato nel Vecchio Testamento per indicare Israele-popolo di Dio (Isaia 60, 14).

    Nel Nuovo Testamento a Sion viene attribuito il significato cristiano del regno spirituale di Dio, la Gerusalemme celeste (vedi Lettera gli Ebrei 12, 22; Apocalisse 14, 1).

    L’apostolo Pietro si riferisce a Cristo come alla pietra angolare di Sion. “Ecco, io pongo in Sion una pietra angolare, eletta, preziosa; e chiunque crede in lui non sarà confuso” (1 Pietro 2,6).

    Tornando a Michea, nel capitolo 5 c’è il brano che si riferisce alla città di Betlemme e al re Davide, considerato il sovrano ideale, ubbidiente al Signore e impegnato per l’unità del popolo, che al tempo di Michea era diviso in due regni: Regno di Giudea e Regno di Israele.

    Questo profeta con il suo oracolo invoca la venuta del nuovo Davide, il Messia. A questo punto la lettura ebraica del testo si ferma, senza indicare la persona del nuovo Davide.

    Invece la lettura cristiana di quell’oracolo considera Gesù il Messia annunciato da Michea.

    Vangelo di Matteo (2,1): “Nato Gesù a Betlemme di Giuda”; Vangelo di Luca (2, 4–7), questo evangelista descrive i particolari della nascita di Gesù a Betlemme, evidenziando le origini di Giuseppe come appartenente alla stirpe di Davide.

    Secondo la profezia di Michea il Messia avrebbe dovuto essere discendente di Davide e nascere nel villaggio dove nacque questo re.

    Michea 5,1-2:

    1 E tu, Betlemme di Efrata
    così piccola per essere fra i capoluoghi di Giuda,
    da te mi uscirà colui
    che deve essere il dominatore in Israele;
    le cui origini risalgono ai tempi antichi,
    dai giorni più remoti.
    2 Perciò Dio li metterà in potere altrui
    fino a quando colei che deve partorire partorirà
    ; …

    Dalla discendenza davidica Dio avrebbe poi fatto nascere a Betlemme “un dominatore” che avrebbe regnato per sempre: Gesù Cristo.


    Betlemme, collocato a 765 metri s.l.m., all’epoca un villaggio montano ora una moderna città a circa 10 km da Gerusalemme.


    parziale veduta di Betlemme

    Alcuni studiosi sono dell'opinione che la scelta dei due evangelisti di “far nascere" Jesus a Betlemme non fu storica ma determinata da motivi teologici.

    Forse Gesù nacque a Nazaret, ma l’epiteto “Nazareno” dato a Gesù si riferisce alla tribù di appartenenza, come narra Epifanio, vescovo di Salamina, vissuto nel IV secolo.

    I Vangeli usano per il Cristo l’epiteto “nazarenos”, in lingua greca.

  3. #18
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Ci sei mai stato Doxa a Betlemme? Noi 2 volte. Non si andrebbe mai via. L'atmosfera conquista e appassiona.
    amate i vostri nemici

  4. #19
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    Per chi non ci è mai stato una po' di terra santa andrebbe bene?
    La stranezza, mi pare di capire, che nonostante il rapimento tutti tornano a casa.

  5. #20
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    Buon pomeriggio Crep.

    Quella terra è santa ma non fa miracoli

    Per oggi accontentati della parziale veduta di Nazaret che ho inserito nel testo che segue...

    "Andò ad abitare in una città chiamata
    Nazaret, perchè si adempisse il detto
    dei profeti: “Sarà chiamato Nazareno
    ".
    (Matteo 2,23)

    Secondo la tradizione cristiana Nazaret è il luogo nel quale Gesù trascorse la sua vita privata prima di intraprendere l’attività di predicatore itinerante, secondo quanto affermato in alcuni testi del Nuovo Testamento.

    Il toponimo Nazaret (in aramaico “nazraya”, in ebraico “Natzrat”) non è citato nell’Antico Testamento perché storicamente irrilevante, però gli scavi archeologici in questa località confermano l'esistenza del villaggio al tempo di Gesù. Infatti risulta abitato fin dall’età del bronzo.

    NAZARET.jpg
    parziale veduta di Nazaret e della basilica dell'Annunciazione

    Questo luogo è citato per la prima volta nel Nuovo Testamento, e Gesù venne detto il “Nazareno” perché abitante a Nazaret ?

    Nella traduzione biblica in lingua greca dei LXX il termine “Nazareno” non significa “proveniente da Nazaret”, ma si riferisce al nazoreo o nazireo e allude al “nazireato” cioé alla consacrazione di un ebreo a Yahweh e ai precetti che deve osservare (vedi Libro dei Numeri 6, 1-21; Libro dei Giudici 13, 1-14).

    Se Gesù era un nazireo era contiguo agli Zeloti anti romani ?

    La scoperta effettuata a Qumran nel 1947 dei “manoscritti del Mar Morto” appartenenti ad una comunità monastica di esseni, fa ritenere che forse Gesù come ideologia era più vicino a questi.

    Secondo gli evangelisti Nazaret è il villaggio in Galilea nel quale Gesù trascorse la sua vita prima di intraprendere l’attività di predicatore itinerante (Mt 2, 23 e 4, 13; Mc 1, 9; Lc 1, 26; 2, 4; 2, 51; Gv 1, 45 – 46).

    Alcuni autori ipotizzano che Gesù non visse sempre a Nazareth, ma si trasferì a Gamala, nel nord-est della Galilea, dove i rinvenimenti archeologici hanno riportato alla luce i resti della sinagoga e del “mikve” per il bagno rituale ebraico, assenti a Nazaret.

    Ultima notazione. La premessa dell’evangelista Matteo “Perché si adempisse il detto dei profeti”: questa frase piaceva all’evangelista, la usò dieci volte per raccordare (in modo forzoso) la figura di Gesù al Primo Testamento.

    Sono invece 63 le citazioni vetero testamentarie che Matteo collega (forse in maniera disinvolta) alla persona o agli atti o alle parole di Gesù per rivelare il legame tra Cristo e le Scritture ebraiche.
    Ultima modifica di doxa; 23-12-2020 alle 07:45

  6. #21
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    Grazie tante ma preferisco il paesaggio di allora, o per lo meno quello che mi immagino. Per me corre la stessa differenza che c'è tra la pietà di Gesù e la pietà della madonna di Michelangelo.

  7. #22
    Sovrana di Bellezza L'avatar di ReginaD'Autunno
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Ci sei mai stato Doxa a Betlemme? Noi 2 volte. Non si andrebbe mai via. L'atmosfera conquista e appassiona.
    Mi fa piacere per te Cono! Invece il mio sogno è di andare in Terra Santa per vedere sia Betlemme, i luoghi della Passione e la Basilica del Santo Sepolcro, sono quasi convinta che non me ne vorrei mai andare!
    Corteggiata da l'aure e dagli amori, siede sul trono de la siepe ombrosa, bella regina dè fioriti odori, in colorita maestà la rosa CLAUDIO ACHILLINI

  8. #23
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    Mia amata regina, non confondere i luoghi della tradizione con la realtà storica
    Ultima modifica di doxa; 23-12-2020 alle 07:35

  9. #24
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Mi stai facendo commuovere Doxa, te lo dico francamente. Quei luoghi son legati al periodo + bello della mia Vita. G r a z i e ! ! !
    amate i vostri nemici

  10. #25
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da ReginaD'Autunno Visualizza Messaggio
    Mi fa piacere per te Cono! Invece il mio sogno è di andare in Terra Santa per vedere sia Betlemme, i luoghi della Passione e la Basilica del Santo Sepolcro, sono quasi convinta che non me ne vorrei mai andare!
    Almeno una volta nella Vita, Regina. Cerca di fare il possibile e poi se ti va ci scambiamo le impressioni.
    amate i vostri nemici

  11. #26
    Sovrana di Bellezza L'avatar di ReginaD'Autunno
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    Citazione Originariamente Scritto da doxa Visualizza Messaggio
    Mia amata regina, non confondere i luoghi della tradizione con la realtà storica
    Non li confondo, è solo che mi piacerebbe visitarli!

    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Almeno una volta nella Vita, Regina. Cerca di fare il possibile e poi se ti va ci scambiamo le impressioni.
    Non capisco ciò che vuoi dire, se ne ho la possibilità ci andrei di corsa, sennò pazienza!
    Corteggiata da l'aure e dagli amori, siede sul trono de la siepe ombrosa, bella regina dè fioriti odori, in colorita maestà la rosa CLAUDIO ACHILLINI

  12. #27
    Opinionista L'avatar di esterno
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    - L'atmosfera conquista e appassiona. -



    Allora se puoi (quando tutto sto' casino terminera'..) ti consiglierei una visita in Turchia.

    A Efeso per vedere/visitare:

    - a ) la casa che (..si dice) era di Maria (non quella "fantasiosa" di Loreto..)
    - il tempio (seppur quasi completamente distrutto) ove si tenne il concilio mariologico (431)
    - la tomba di Giovanni evangelista (un extra _ ma che vale la pena / tu che sei credente)



    A Istanbul:

    - la santa Sophia di Costantino (seppur ora moschea _ ma sempre visitabile)
    - santa Irene (ove si tenne il 2 concilio / quello della trideita' _ 381 )

    -

  13. #28
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    La sera del 24 dicembre, prima dei “vespri” (liturgia delle ore canoniche) finisce il tempo dell’Avvento ed è l'ultimo giorno della novena di preparazione spirituale, elencata fra i “pii esercizi” di origine medievale per coinvolgere maggiormente la devozione popolare.

    Con la “Messa vespertina” (dal latino vespĕrum = sera) comincia il “tempo di Natale”, che termina la prima domenica dopo l’Epifania.

    Nella tarda serata del 24 dicembre il suono delle campane chiama i fedeli alla partecipazione della Messa solenne “ad noctem” (cosiddetta di “mezzanotte” nella tradizione del passato), per celebrare la nascita di Gesù.

    Nel nostro tempo (di Covid) la funzione religiosa comincia con anticipo. Nella basilica vaticana il pontefice partecipa alla celebrazione eucaristica.

    La liturgia prevede la lettura della “buona novella” (attualmente detta “buona notizia”), che commemora la nascita di Gesù a Betlemme e la rivelazione dell’angelo ai pastori (Lc 2, 1-14).

    Nell’offertorio il celebrante dice che il cielo e la terra prendono parte all’esultanza: “laeteutur coeli et exultet terra ante faciem Domini: quoniam venit” (Ps 95, II e 13).

    Il rito culmina con i canti del “Gloria” e dell’Alleluja, poi nella “mangiatoia” viene deposta la statuina che simboleggia il Bambino Gesù.

    “E il Verbo si fece carne e venne ad abitare in mezzo a noi” ( Gv 1, 14).


    Giotto, Natività di Gesù (part.), 1303-1305, affresco; Padova, Cappella degli Scrovegni.

    post scriptum. Un predicatore al termine di un'interminabile omelia, si rivolse retoricamente ai fedeli: "Che altro potrei dirvi, fratelli ?" Un fedele dal fondo della chiesa gli rispose: "Amen"
    Ultima modifica di doxa; 23-12-2020 alle 18:21

  14. #29
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    Io so quella del prete a cui avevano preso l'uccello che custodiva in sagrestia.

  15. #30
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Non li confondo, è solo che mi piacerebbe visitarli!



    Non capisco ciò che vuoi dire, se ne ho la possibilità ci andrei di corsa, sennò pazienza!
    Nel senso che, almeno una volta nella Vita bisognerebbe visitarli, quei luoghi.
    Ciao!
    amate i vostri nemici

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