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Discussione: L'insostenibile armonia della natura

  1. #121
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Non sono un tantino esagerati 50 milioni di gradi? Ne bastano una decina per iniziare. Il nostro sole ha una temperatura nel nucleo intorno ai 13-15 milioni di gradi C°.
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  2. #122
    Opinionista L'avatar di gillian
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    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Non sono un tantino esagerati 50 milioni di gradi? Ne bastano una decina per iniziare. Il nostro sole ha una temperatura nel nucleo intorno ai 13-15 milioni di gradi C°.
    Le particelle alfa (4He++) sostengono il plasma (ignizione) se questo è abbastanza caldo, denso e ben confinato. Temperatura T >10 keV (100 milioni di gradi); densità n e tempo di confinamento τ tali che n × τ > 2×1020sec/m3. La scelta della reazione D+T ha fondamentali conseguenze che non possono essere sottostimate...
    La fusione nucleare all'interno del Sole avviene a temperature di circa 15 milioni °C. All'interno del Sole, le molecole di idrogeno fondono a temperature di circa 15 milioni °C con l'aggiunta di una forza di gravità concentrata!
    Ma noi non abbiamo questa forza di gravità per cui sono indispensabili temperature superiori ai 50 milioni di gradi ...ma non è un problema ... Il problema è il confinamento del plasma!
    Infatti se noti la densità nella formula di ignizione n × τ > 2×1020sec/m3 gioca un ruolo fondamentale ma densità all'interno del sole è altissima grazie a forze gravitazionali enormi rispetto a quelle terrestri.
    Infatti all'interno del sole la temperatura si aggira sui 16 milioni di gradi, la pressione è elevatissima, intorno a 500 miliardi di atmosfere, e la densità del materiale nel nucleo è di circa 150.000 kg/m³. Queste condizioni sono estreme per noi ma normali per una stella.
    Ultima modifica di gillian; 01-05-2021 alle 14:34

  3. #123
    Opinionista L'avatar di gillian
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    [B][I]In sintesi per ricostruire sulla terra le stesse condizioni che ci sono sul sole ☀️ non è sufficiente guardare alle temperature di innesco della reazione ma ad altri parametri come la gravità 274m/s^2 contro i nostri 9.8m/sec^2 cioè quasi 30 volte più forte che comprime il plasma e la pressione degli strati superiori dell'atmosfera solare ... Per ricreare situazioni analoghe per l'ignizione cioè per instaurare il procedimento di fusione sulla terra...bisogna tenere conto di tutto ciò.
    In parole povere esiste un relazione precisa tra temperatura densità e tempo di confinamento chiamato principio di Lawson.
    Ovviamente le grandezze densità e temperatura sono inversamente proporzionali il confinamento è direttamente proporzionale alle altre due!
    Molto semplice!
    lawson.png
    Ultima modifica di gillian; 02-05-2021 alle 09:07

  4. #124
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Per chi ieri sera se lo fosse perso....


    https://www.raiplay.it/video/2021/06...1b54b3143.html
    amate i vostri nemici

  5. #125
    Opinionista L'avatar di gillian
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Per chi ieri sera se lo fosse perso....



    https://www.raiplay.it/video/2021/06...1b54b3143.html
    Sì ... ne ho visti tanti di questi documentari con scenari mozzafiato!
    A tal proposito ... mi pongo una domanda ... ma se non esistesse il sapiens ad ammirarli che cosa sarebbero ... nulla ... come un bel film senza proiettore, una mostra di pittura senza spettatori ... e chissà quante meraviglie ( o mostruosità) potrebbero esistere senza che nessuno sia in grado di vederle!
    Pensa solo a quanti panorami siamo in grado oggi di ammirare rispetto al sapiens di alcuni secoli fa.
    E se non ci fosse il sapiens e nessuna altra forma intelligente ... capace di apprezzare il creato ... cosa sarebbe tutto l'universo?
    E se permetti ... cosa sarebbe Dio!
    Non replicare ... so già la risposta ..."siamo stati creati per ammirare attraverso il creato la Sua grandezza"...🤔😏😎
    Ultima modifica di gillian; 24-06-2021 alle 15:49

  6. #126
    Sovrana di Bellezza L'avatar di ReginaD'Autunno
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    E Cono avrebbe ragione! Ammirare la bellezza della natura è dovere di ogni essere umano, ma non solo ammirarla bisogna anche averne cura e ti posso assicurare che non sempre è facile.
    Corteggiata da l'aure e dagli amori, siede sul trono de la siepe ombrosa, bella regina dè fioriti odori, in colorita maestà la rosa CLAUDIO ACHILLINI

  7. #127
    Opinionista L'avatar di Vega
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    E se tutta questa bellezza e tutto questo ammirare panorami e natura fosse solo qualcosa di autoreferenziale, antropocentrico e senza un valore assoluto, relativo quindi solo alla nostra specie?
    In fondo chi ce lo dice che questa nostra caratteristica sia così importante o così necessaria da dire cosa sarebbe sprecato e cosa sarebbe l'universo senza di essa?
    Se arrivasse una specie aliena qui, probabilmente più in intelligente ed avanzata tecnologicamente di noi, non è detto che gli freghi qualcosa dei paesaggi del loro pianeta come del nostro, ma magari apprezza altro.
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  8. #128
    Sovrana di Bellezza L'avatar di ReginaD'Autunno
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    Intanto ammiriamo quello che è nostro e che non mi sembra poco, se poi una specie aliena ammira qualcos'altro è sempre roba nostra.
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  9. #129
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Roba nostra in che senso?
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  10. #130
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    Tutto ciò che di bello o di brutto abbiamo sul nostro pianeta.
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  11. #131
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    Ma perché dici roba nostra?
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  12. #132
    Opinionista L'avatar di gillian
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    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    E se tutta questa bellezza e tutto questo ammirare panorami e natura fosse solo qualcosa di autoreferenziale, antropocentrico e senza un valore assoluto, relativo quindi solo alla nostra specie?
    In fondo chi ce lo dice che questa nostra caratteristica sia così importante o così necessaria da dire cosa sarebbe sprecato e cosa sarebbe l'universo senza di essa?
    Se arrivasse una specie aliena qui, probabilmente più in intelligente ed avanzata tecnologicamente di noi, non è detto che gli freghi qualcosa dei paesaggi del loro pianeta come del nostro, ma magari apprezza altro.
    Non so se sapremo mai che quello che non solo vediamo, gustiamo, odoriamo, (caratteristica anche degli animali) ma la nostra capacità di ammirare, contemplare, emozionare, siano una particolarità del sapiens sapiens nell'universo ... ma è poi così importante!, se quello che percepiamo esiste ... se la scienza sta trovando le regole che legano le varie entità del nostro percepire, leggi che individuano relazioni strutturali tra gli oggetti in cui siamo immersi e classificano forme e quantità che vanno oltre le nostre percezioni sensoriali ... è certamente una peculiarità antropocentrica, il valore assoluto di ciò che percepiamo appartiene a questioni ontologiche.
    È importante il nostro mondo? ... direi di sí ...almeno per il sapiens ... e comunque la questione è irrilevante anche per un sofista ... rimane quindi per me aperta la questione da me espressa precedentemente:
    se il genere umano non esistesse e fossimo gli unici nell'universo a percepirlo ed intelligerlo anche se in forme e modalità diverse ... non se ne accorgerebbe nessuno ... pur permanendo stelle e galassie ... ma quanto affermo è tanto banale e scontato che non capisco come possa essere messo in discussione!.🤔🙄😇
    Ultima modifica di gillian; 24-06-2021 alle 22:40

  13. #133
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Ma vedi, parlavi di valori legati a questa osservazione dell'universo, ad un senso di spreco.
    Per noi è importante il nostro mondo, ma anche per il lupo, la formica e l'abete.
    Che poi per noi abbia un certo tipo di rilevanza osservare l'universo e la natura e trovare qualcosa che piace come no, non ci dice se questa nostra caratteristica sia così importante per l'universo, tanto da farlo diventare, come dire, consapevole del nostro osservare ed esaminare.
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  14. #134
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    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Ma vedi, parlavi di valori legati a questa osservazione dell'universo, ad un senso di spreco.
    Per noi è importante il nostro mondo, ma anche per il lupo, la formica e l'abete.
    Che poi per noi abbia un certo tipo di rilevanza osservare l'universo e la natura e trovare qualcosa che piace come no, non ci dice se questa nostra caratteristica sia così importante per l'universo, tanto da farlo diventare, come dire, consapevole del nostro osservare ed esaminare.
    Vega, continui ad attribuirmi concetti che non ho mai espresso ... quale senso di spreco avrei mai espresso? ...
    Il tuo travisare il mio pensiero ti fa paragonare la percezione del mondo del sapiens a quello di una formica ... Jokey are not allowed ... un minimo di coerenza diamine!
    La Perla finale ... mi attribuisci il pensiero che l'universo, inteso come un insieme di materia ed energia, possa pensare ed essere consapevole della mia percezione su di essa.
    Non sensi e basta ... mi dispiace Vega ...pur mettendoci tutta la mia comprensione, risulti assolutamente non intellegibile!
    Gil
    sono modesto e me ne vanto!
    Gil

  15. #135
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    E Cono avrebbe ragione! Ammirare la bellezza della natura è dovere di ogni essere umano, ma non solo ammirarla bisogna anche averne cura e ti posso assicurare che non sempre è facile.
    Non è un dovere, dipende sempre dalla sensibilità delle Persone....
    C'è chi ne ha cura e chi se ne frega.
    C'è chi ne prova stupore e ammirazione e chi invece rimane perfettamente indifferente.
    amate i vostri nemici

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